Форум Винского

**Rioja** » 10 июл 2012, 23:31

Господа, прошу помочь в составлении маршрута. На арендованной машине хотим проехаться из Вены по Зальцкаммергуту и обратно.
Из мест набросали себе следующие, которые пока больше всего заинтересовали:
- Озера (обязательно Гальштатт + еще что-нибудь)
- Зальцбург
- водопад Криммль
- высокогорная дорога Grossglocjner
- ущелье Liechtensteinklamm
- Зальцбург

На все про все 6 дней. Никак не могу сообразить с логистикой. Надо решить в какое место ехать сначала из Вены, и откуда возвращаться. Ну и последовательность мест посещения. Вот если такой вариант:

1 день. Выезд утром из Вены. Прибытие в Зальцбург. Осмотр города, ночевка в Зальцбурге.
2 день. Выезд в Криммль. Водопад. Водопад, на этот аттракцион весь день надо выделить? Ночевка где?
3 день. Утром выезд в Grossglocjner. Высокогорная дорога. Ночевка где? Опять же, не много ли - целый день на эту дорогу?
4 день. Утром выезд в ущелье Liechtensteinklamm. Треккинг вдоль ущелья. Переезд на ночь в район озер. Какое местечко лучше сделать базой на 2 ночи?
5 день. Озера Хочу на кораблике покататься... И несколько озер с городками посмотреть.
6 день. Озера. Утро и ранний обед в Гальштатте. Отъезд в Вену сразу после обеда. Ночевка в Вене

Не знаю... что-то меня смущает в маршруте... И хватит ли половины 1-го дня на Зальцбург? Не много ли по целому дню на водопад, дорогу и ущелье? С другой стороны не хочется галлопировать. Может с какой-то другой точки лучше начать маршрут в Зальцкаммергуту, как-то по другому распорядится днями...
Я еще пещеры хочу посмотреть.

**br1900** » 12 июл 2012, 12:17

Во вторник примерно этим же маршрутом из Вены поедем.. только мы заранее отели забукали.. поищите по букингу ближайшие доступные точки устраивающие по цене и бронируйте.. думаю, что по другому никак.. ну или палатку с собой брать

**br1900** » 12 июл 2012, 12:34

По поводу логистики. Мы из Вены едем сразу на озёра и там в отеле живём. Откуда делаем вылазки в интересующие стороны. Отдельно на день забукали отель в Зальцбурге, куда заедем на обратном пути. Такую же тактику я применял путешествуя на авто по Крыму. Там она работала идеально. Здесь, по логике, учитывая более хорошее качество дорог при тех же расстояниях, должно быть не хуже.

**Rioja** » 12 июл 2012, 20:35

Спасибо! Расскажите, какой у вас маршрут?
И целесообразно ли, каждый день возвращаться в одну точку? Может быть лучше не тратить время на переезды, а ночевать рядом с достопримами?

**br1900** » 12 июл 2012, 21:16

Rioja писал(а) 12 июл 2012, 20:35:Спасибо! Расскажите, какой у вас маршрут?
И целесообразно ли, каждый день возвращаться в одну точку? Может быть лучше не тратить время на переезды, а ночевать рядом с достопримами?

Да маршрут самый обычный. Из Вены по трассе к Вольфгангзее. Там небольшой уютный отель в уединённом месте. Причём бронировал я его в феврале, а в марте уже всё раскуплено было. А оттуда по окрестностям. Там рядом всё на самом деле, поэтому возвращаться обратно вполне целесообразно. Там всё в радиусе 100 км находится. До Зальцбурга 45 км, до Праги 3 часа на машине от Зальцбурга. Смысла нет как попрыгунчику на такой маленькой площади из отеля в отель - только если с палаткой. Вот как-то на майские поехали мы из Москвы через Белоруссию, Западную Украину и Киев в Крым - там как раз ваш метод логистики годится. Потому как проходили в день в среднем по 1000 км и возвращаться на какую-то исходную точку было нереально. А тут трип по одной федеральной земле размером с Московскую область, но с хорошими дорогами и без пробок. ИМХО нет смысла на таком пятачке кучу отелей бронировать. Если отель как базу использовать, то можно искать, что подешевле - чисто закинуть вещи, принять душ и переночевать.

**Горыныч** » 12 июл 2012, 21:32

Rioja писал(а) 10 июл 2012, 23:31:Я еще пещеры хочу посмотреть.

Тогда еще Верфен напрашивается...

**Rioja** » 12 июл 2012, 21:56

Горыныч писал(а) 12 июл 2012, 21:32:
Rioja писал(а) 10 июл 2012, 23:31:Я еще пещеры хочу посмотреть.

Тогда еще Верфен напрашивается...

Верфен, Верфен... хде этот Верфен... Пойду, поищу.

А успеем? На все про все - 5 дней.

**Горыныч** » 12 июл 2012, 22:05

Rioja писал(а) 12 июл 2012, 21:56:Верфен, Верфен... хде этот Верфен...

От Liechtensteinklamm километров 20 на север, к Зальцбургу

**Rioja** » 13 июл 2012, 08:57

Горыныч писал(а) 12 июл 2012, 22:05:
Rioja писал(а) 12 июл 2012, 21:56:Верфен, Верфен... хде этот Верфен...

От Liechtensteinklamm километров 20 на север, к Зальцбургу

Ага, нашла фотки ледяной пещеры - красиво!!! Туда что, пешкодралом наверх идти? У меня маман 62-х лет в поездке участвует, вдруг, не вскарабкается... Куды ее потом складывать???

**Gartunsab** » 13 июл 2012, 10:16

Мне кажется пещеры, которые стоит посетить, а заодно посетить и смотровую площадку "Five Fingers" откуда октрывается потрясающий вид на озера Хальштаттерзее, расположены недалеко от деревни Обертраун (Хальштатт) - пещеры называются мамонтова и ледяная, но для мамы скорее всего будет тяжело.
А в целом маршрут классный, все должно понравиться. Ущелье Лихтенштейнкламм кстати также заканчивается очень живописным водопадом.

**Горыныч** » 13 июл 2012, 11:41

Rioja писал(а) 13 июл 2012, 08:57:Туда что, пешкодралом наверх идти?

Сначала на автобусе, потом пешочком, потом канатной дорогой, потом снова пешком.

вот обратно

**Rioja** » 13 июл 2012, 19:59

Решили остановиться в районе Цель-ам-Зee, т.к. водопад Криммль, ущелье Liechtensteinklamm и дорога Grossglocjner находятся недалеко от оного.

И посему вопрос, а можно ли высокогорную дорогу и трек по ущелью в один день осуществить? Начать день лучше наверное с ущелья, прогулятся по нему, а потом ехать на Дорогу? Не будет ли гонки?

**Primd** » 13 июл 2012, 20:04

Все-таки в ледяные пещеры маме идти не советую, если она физически не особо подготовлена... Мои родители не смогли дойти, тяжело... Остановлились на полпути... Крутой подъем, а потом еще и в самих пещерах приходится по ступенькам подниматься....

**Primd** » 13 июл 2012, 20:10

Если так хочется пещер, можно в соляные пещеры заехать...

**Evitta** » 13 июл 2012, 20:16

Rioja писал(а) 13 июл 2012, 19:59: Начать день лучше наверное с ущелья, прогулятся по нему, а потом ехать на Дорогу? Не будет ли гонки?

В ущелье можно дойти до водопада и пойти обратно, что мы и сделали. Все от начала парковки по времени где-то час - часа полтора с остановками. Ну максимум два часа, там же у ущелья можно и покушать есличто. Дорога там нормальная, сильного перепада высот нет.

Про пещеру я писАла в своем отзыве, там пешком по горам вверх и потом в самой пещере ступеньки. Но гид ведет довольно медленно. Но пожилому человеку без подготовки не советовала бы...

**Rioja** » 13 июл 2012, 20:18

Вот так если распланировать:
1 день - Утром из Вены на озера. Будем ночевать там 3 ночи, допустим в Санкт Вольфганге. В день приезда надеюсь успеть на кораблике покататься.
2 день - Зальцбург
3 день - озера и городки, кроме Гальштатта
4 день - утром выезжаем к водопаду Криммль. Смортим его. Ночуем 2 ночи в Цель-ам-Зее
5 день - Утром в Ущелье. После обеда по горной дороге. Ночевка в Цель-ам-Зее.
6 день - Из Цель-ам-Зее утром стартуем в Вену. По дороге смотрим Гальштатт. Часа 2 хватит? От Гальштатта до Вены за 4 часа доедем?

**Evitta** » 13 июл 2012, 20:21

Rioja писал(а) 13 июл 2012, 20:18: По дороге смотрим Гальштатт. Часа 2 хватит?

Хватит

**Primd** » 13 июл 2012, 20:23

Отчаянно рекомендую Санкт Вольфганг. Мы вообще его выбрали местом дислокации и по всему району ездили оттуда.
Я бы кораблик заменила на паровоз. На кораблике еще успеете по озерам покататься. А такого паровозика больше нет нигде...

**br1900** » 13 июл 2012, 21:20

В Санкт-Вольфганге конечно красиво, но очень шумно.. толпы народа, шумная музыка.. я в Санкт-Гильгене ночевать буду.. оттуда в Санкт-Вольфганг и прогуляться можно и на велосипеде приехать.. тем более в Санкт-Гильгине лучший рыбный ресторан на озере..

**Primd** » 13 июл 2012, 21:28

br1900 писал(а) 13 июл 2012, 21:20:В Санкт-Вольфганге конечно красиво, но очень шумно.. толпы народа, шумная музыка.. я в Санкт-Гильгене ночевать буду.. оттуда в Санкт-Вольфганг и прогуляться можно и на велосипеде приехать.. тем более в Санкт-Гильгине лучший рыбный ресторан на озере..

Да ладно?! Какие там толпы народа? Мы жили не у озера, а чуть подальше ближе к горам. Такая тишь да благодать... К нам косули в сад приходили по утрам, белки, зайцы...
А Санкт-Гильген не произвел впечатления, возможно, из-за толп китайских туристов... Не вовремя мы туда заехали...
Но, видимо, кому как...

**Oks123** » 13 июл 2012, 21:32

Rioja писал(а) 13 июл 2012, 20:18:
6 день - Из Цель-ам-Зее утром стартуем в Вену. По дороге смотрим Гальштатт. Часа 2 хватит? От Гальштатта до Вены за 4 часа доедем?

На Гальштатт хватит за глаза, это крошечный городок. В нескольких километрах от Гальштатта находится Обертраун. Маленький городок (деревушка). Но, виды на озеро, в сторону Гальштатта сводят с ума Там же, в Обертрауне, есть смотровая площадка - 5 пальцев, с которой открываются великолепные виды, а также ледяная пещера - но, это уже, если время будет позволять.

**Rioja** » 13 июл 2012, 21:35

Primd писал(а) 13 июл 2012, 20:23:Отчаянно рекомендую Санкт Вольфганг. Мы вообще его выбрали местом дислокации и по всему району ездили оттуда.
Я бы кораблик заменила на паровоз. На кораблике еще успеете по озерам покататься. А такого паровозика больше нет нигде...

Ой, а что за паровоз? Прикольный? Мы согласные и на паровоз, и на кораблики!!

**Rioja** » 13 июл 2012, 21:37

Oks123 писал(а) 13 июл 2012, 21:32:
Rioja писал(а) 13 июл 2012, 20:18:
6 день - Из Цель-ам-Зее утром стартуем в Вену. По дороге смотрим Гальштатт. Часа 2 хватит? От Гальштатта до Вены за 4 часа доедем?

На Гальштатт хватит за глаза, это крошечный городок. В нескольких километрах от Гальштатта находится Обертраун. Маленький городок (деревушка). Но, виды на озеро, в сторону Гальштатта сводят с ума Там же, в Обертрауне, есть смотровая площадка - 5 пальцев, с которой открываются великолепные виды, а также ледяная пещера - но, это уже, если время будет позволять.

Видела этот городок на карте, он напротив Гальштатта, да? Заедем повыткать на виды обязательно, тем более, что по пути. Спасибо!
На пещеры, чувствую, времени не останется, придется отложить на след.раз.

**Oks123** » 13 июл 2012, 21:38

Primd писал(а) 13 июл 2012, 20:23:Отчаянно рекомендую Санкт Вольфганг. Мы вообще его выбрали местом дислокации и по всему району ездили оттуда.
Я бы кораблик заменила на паровоз. На кораблике еще успеете по озерам покататься. А такого паровозика больше нет нигде...

Полностью согласна!!!

Мы в Санкт Вольфганге провели 2 ночи. Очень-очень приятный городок!!!!

Паровоз в горы - это что-то не реальное. Ходит каждый час, до 16 (если не ошибаюсь) часов. Время в пути - 40-45 минут. Наверху можете быть сколько захотите. Виды - нереальные. Это стоит того, чтоб там оказаться.

На кораблике катались в С.Гильден, мило. Но, от паровоза впечатлений на много больше.

**Primd** » 13 июл 2012, 21:39

Rioja писал(а) 13 июл 2012, 21:35:
Primd писал(а) 13 июл 2012, 20:23:Отчаянно рекомендую Санкт Вольфганг. Мы вообще его выбрали местом дислокации и по всему району ездили оттуда.
Я бы кораблик заменила на паровоз. На кораблике еще успеете по озерам покататься. А такого паровозика больше нет нигде...

Ой, а что за паровоз? Прикольный? Мы согласные и на паровоз, и на кораблики!!

паровозик раритетный в горы высоко в горы поднимается....Там такие виды открываются и на озеро и на горы!!! Закачаешься!!!!

**Oks123** » 13 июл 2012, 21:51

br1900 писал(а) 13 июл 2012, 21:20:В Санкт-Вольфганге конечно красиво, но очень шумно.. толпы народа, шумная музыка.. я в Санкт-Гильгене ночевать буду.. оттуда в Санкт-Вольфганг и прогуляться можно и на велосипеде приехать.. тем более в Санкт-Гильгине лучший рыбный ресторан на озере..

Шумно? Где? Брррр. Не помню такого. По этому городку очень приятно гулять.
Мы остановились в очень тихом месте, но в тоже время в самом центре, все в шаговой доступности
http://sp.booking.com/hotel/at/garni-p ... 57eca498X3

А что касается велосипедов.... Именно на них мы и путешествовали по Австрии. А в Санкт Вольфганге сделали маленький перерыв. Там кайфово ходить пешком

Очень красиво в церкви, паровозик в горы, теплоход.....

**Ist** » 14 июл 2012, 12:16

Были в Штробле на Вольфшангзее у фрау Vogelsmayer. Комната за 49 евро небольшая с кухней и ванной. Сам городок маленький, тихий, приятный. Вечерами иногджа были танцы, один раз шоу водных лыж. Дойти до всюду относительно легко. Примечательно тут особенного то, что есть панорамная дорожка у озера, которая построена людьми: прямо у скалы сделана из дерева

**br1900** » 14 июл 2012, 12:58

Oks123 писал(а) 13 июл 2012, 21:51:
br1900 писал(а) 13 июл 2012, 21:20:В Санкт-Вольфганге конечно красиво, но очень шумно.. толпы народа, шумная музыка.. я в Санкт-Гильгене ночевать буду.. оттуда в Санкт-Вольфганг и прогуляться можно и на велосипеде приехать.. тем более в Санкт-Гильгине лучший рыбный ресторан на озере..

Шумно? Где? Брррр. Не помню такого. По этому городку очень приятно гулять.
Мы остановились в очень тихом месте, но в тоже время в самом центре, все в шаговой доступности
http://sp.booking.com/hotel/at/garni-p ... 57eca498X3

А что касается велосипедов.... Именно на них мы и путешествовали по Австрии. А в Санкт Вольфганге сделали маленький перерыв. Там кайфово ходить пешком

Очень красиво в церкви, паровозик в горы, теплоход.....

Ну возможно это от сезона зависит.. Каринтия в Августе вообще напоминает Анапу или Сочи.. Санкт-Вольфганг тоже место туристическое.. мне попадались отчёты в сети, где жаловались на людность и шум в данном месте в пик сезона вот и предположил.. в любом случае на будущей неделе всё увижу своими глазами..

**Rioja** » 15 июл 2012, 22:52

Уф! Забукала наконец жилье. Непросто это оказалось за 2 недели до поездки делать, практически все интересные предложения уже распроданы, остались или дорогие, или с не самым козЫрным расположением и соотношением цена/качество. Хотели найти что-нибудь на берегу, ничего интересного по нашему бюдету в 100-130 евро/ночь не нашли.
Так что:
- На 3 ночи в Санкт-Вольфганге, но не в самом старом городе - http://sp.booking.com/hotel/at/harmoni ... _confemail
- На 2 ночи остановимся в Капрун(е), чтобы посмотреть Криммль, высокогорную дорогу и ущелье. Нашла какой-то гест, который имеет рейтинг 9,8 на Букинге - http://sp.booking.com/hotel/at/pension ... _confemail
Надеюсь, все понравится)))

Есть еще вопросы по озерам:
1. Какое озеро самое живописное?
2. По какому лучше покататься на кораблике?
3. Какие городки и местечки на озерах стоит посмотреть? Кроме паровоза, его я поставила в план на 1-е место. Кроме Гальштатта и самого Санкт Вольфганга? По фоткам вроде симпатичными показались Санкт Гильген, Мондзее и Гмунден. Что еще?

**Oks123** » 15 июл 2012, 23:37

Rioja писал(а) 15 июл 2012, 22:52:
Есть еще вопросы по озерам:
1. Какое озеро самое живописное?
2. По какому лучше покататься на кораблике?
3. Какие городки и местечки на озерах стоит посмотреть? Кроме паровоза, его я поставила в план на 1-е место. Кроме Гальштатта и самого Санкт Вольфганга? По фоткам вроде симпатичными показались Санкт Гильген, Мондзее и Гмунден. Что еще?

1. Все. Абсолютно все озера в Австрии живописны. Нас не оставило равнодушным ни одно место.

2. Вы можете покататься на кораблике из того же Санкт Вольфганга в сторону Санкт Гильдена и противоположную сторону - Штробля по озеру Вольфганзее. В целях экономии времени Вам это будет сделать удобнее. Т.к. кассы на паровозик - SchafbergBahn и на кораблик одни и те же. Спуститесь с гор и покатаетесь сразу на кораблике. Только, надо в горы будет подняться в первой половине дня, часов в 11, 12, чтоб потом никуда не торопиться. ИХМО - 2 дня Вам бы хватило, если времени совсем мало.
Бад-Аусзее (Bad Aussee) - Очень милый городок. К нему мы пробирались из Обертрауна на велосипедах. Там три озера рядом в одну сторону - Altausseer, в другую озера Grundlsee и Toplitzsee. На последнем можно взять лодочку и поплавать, равнодушными не останетесь

3. Санкт Гильген - очень маленький городок. А точнее центр, который представляет интерес для туристов. Второй раз я бы туда не поехала. Но, милый, как и все остальные. Гмунден - красивый город. Мы туда не успели заехать, но интересовались им. В Мондзее - тоже не успели, но сами озера Мондзее и Аттерзее - великолепны. Мы останавливались на ночь в Унтерахе. Этот городок ничего из себя интересного не представляет, кроме потрясающих видов на озеро.

**br1900** » 15 июл 2012, 23:41

Rioja писал(а) 15 июл 2012, 22:52:Уф! Забукала наконец жилье. Непросто это оказалось за 2 недели до поездки делать, практически все интересные предложения уже распроданы, остались или дорогие, или с не самым козЫрным расположением и соотношением цена/качество. Хотели найти что-нибудь на берегу, ничего интересного по нашему бюдету в 100-130 евро/ночь не нашли.

Ну я выше писал, что мы букали себе жильё ещё в феврале. Причём в январе предложений ещё не было, а в марте уже не было. Зато получили отель прямо на берегу и с собственным пляжем.
Параходик вроде по Вольфгангзее ходит. И паравозик оттуда же.
Каждое озеро живописно по своему. Есть много фото в интернете, по которым можете выбрать приоритеты по живописности лично для себя. Я собственно для себя выбирал место дислокации по этому отчёту. http://whereverguide.ru/content/%D0%B2% ... 0%B5%D0%B5 Зацепил он меня.
На озёрах также довольно интересен дайвинг. В частности на Вольфгангзее. Тем более, что видимость под водой на 30 метров. Также прогулки верхом и параплан.

**br1900** » 31 июл 2012, 15:50

Приехал. Из двенадцати дней непосредственно на озёрах шесть дождь и холодно.. погода меняется почти мгновенно.. поэтому планы, которые были тщательно разработаны ещё в Москве, приходилось менять на месте постоянно и радикально.. из неожиданных минусов проблема с детскими памперсами.. не ожидал такого от Австрии.. но с ними там действительно очень плохо.. из положительного попали на начало скидок и благодаря наличию авто, целому центру торговли между Штроблем и Бад-Ишлем для местных и дождям совершали приличный шоппинг по очень смешным для Москвы ценам.. шоп-тур получился..

**Mili2010** » 01 авг 2012, 20:31

Скажите пожалуйста, паровозик и кораблик ходят только до сентября?

**Rioja** » 01 авг 2012, 22:38

Сейчас в Санкт-Вольфганге. Жара!... Солнце палит, небо голубое, красота кругом необыкновенная. Санкт-Вольфганг - весьмю уютный и симпатичный городок. Все чудесно))

**Evgeniy73** » 07 янв 2013, 19:31

Нашел знакомое слово и решил задать вопрос, без создания темы. Возможно глупый
вопрос по горной дороге Гроссглокнер.
Въезд на эту дорогу возможен с обоих сторон?
Ну можно въехать и с севера со стороны условного Zell am See и с юга cо стороны условного Lienz?
Или въезд только с одной стороны? Какой?

**Rioja** » 07 янв 2013, 20:37

Evgeniy73 писал(а) 07 янв 2013, 19:31:Нашел знакомое слово и решил задать вопрос, без создания темы. Возможно глупый
вопрос по горной дороге Гроссглокнер.
Въезд на эту дорогу возможен с обоих сторон?
Ну можно въехать и с севера со стороны условного Zell am See и с юга cо стороны условного Lienz?
Или въезд только с одной стороны? Какой?

Вроде, со всех сторон. Когда мы проезжали недалеко от южного кордона, народ ехал навстречу.

**Юлия-Варвара** » 13 янв 2013, 18:33

Да ладно?! Какие там толпы народа? Мы жили не у озера, а чуть подальше ближе к горам. Такая тишь да благодать... К нам косули в сад приходили по утрам, белки, зайцы...

А в каком отеле вы жили?Что к вам по утрам приходили косули,белки,зайцы.Напишите пожалуйста название,

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР