Дахштайн и окрестности с ребенком/коляской

[Inna Polotnyanaya]

Собираемся в конце августа неделю провести в горах Дахштейн. Базироваться будем в Гозау в гостевом доме. В наличии арендованная машина. Планы грандиозные.

-Зальцбург
-Гальштат
-озеро Фордерер Госаузее
-горы/треки/подъемники
-Замок Хоэнверфен
-Вольфгангзее если вдруг останется время и силы

Отягчающим обстоятельством является наличие с нами почти двухлетнего ребенка. Пешком ребенок может перемещаться на совсем уж небольшие расстояния. Дистанции километра в 2-3 может ездить в эрго-рюкзаке, марш-броски до 10 км тоже вполне реальны, но тогда уж только на коляске.
Хотелось бы оценки, насколько осуществимы наши планы в связи с этим обстоятельством.
И вот горы/подъемники. Что там маст си, а что по остаточному принципу? можно купить gipfelticket на 3 подъемника, какие тогда 3 из 4 выбрать (Обертаун, Эбензее, Госау, Гмунден), везде ли мы там с дитем пройдем? Или вообще не на эти надо? Цели забраться для галочки на самую высокую точку нет, зато есть цель насмотреться и наснимать красивых пейзажей - горы, озера, альпийские зеленые луга вотэтовсе.
Нам еще обещана некая скидочная карта на месте. Даст ли она скидку на этот комби-билет?
Еще хотелось бы при наличии погоды (какую кстати ожидать?) искупаться в одном из озер, чтобы вода не холодная (от 19-20 нас бы устроила) и удобный вход. Это нам куда?
Если кто что-нибудь бы заменил/добавил/выкинул, тоже пишите - интересно.

[TGK]

-Замок Хоэнверфен

Без проблем наверх на лифте с коляской и по территории погулять

Обертаун

Интересное место, но туда лучше с рюкзаком, бэби-траггером, несколько км придётся пройти до тех же Ледяной и Мамонтовой пещер, да и внутри возможности для коляски, я бы сказала, нет.

наснимать красивых пейзажей - горы, озера, альпийские зеленые луга вотэтовсе

В любом из этих мест

Нам еще обещана некая скидочная карта на месте. Даст ли она скидку на этот комби-билет?

Вопрос что же пообещли. Обычно просто гостевая карта даёт 1-2 евро на выбранную достопримечательность. Если Вы останавливаетесь как минимум на 3 ночи, то при предъявлении гостевой карты от отеля-апартаментов в тур.офисе, получаете бесплатно (обычно - 4,90 евро) Salzkammergut card, а она, в свою очередь дает кучу скидок, в т.ч. на интересующие Вас подъёмники
http://dachstein.salzkammergut.at/detai ... ommer.html

По поводу озёр - горные озёра прохладные, но конечно люди купаются. Актуальные данные смотрите на http://wetter.orf.at/oberoesterreich/wassertemperaturen.
Популярны в Верхней Австрии Alpine Beach Lake Montsee и Fuschlseebad Lakeside Beach and Pool.

[OkiNawa]

Если Вы останавливаетесь как минимум на 3 ночи, то при предъявлении гостевой карты от отеля-апартаментов в тур.офисе, получаете бесплатно (обычно - 4,90 евро) Salzkammergut card,

Совершенно необязательно. Объект размещения может не входить в систему SommerCard. Если это явно не написано на сайте отеля/апартов, скорее всего так и есть. Лучше уточнять. Плюшкой может стать более низкая цена за ночь, и тогда уже надо смотреть, что там можно наэкономить на стоимость летней карты и аттракционов с неё. Когда мне нужен был отель с другой стороны Дахштайна (относительно спрашиваемого Обертрауна, SkyWalk Bridge и прочие прелести), целенаправленно выбрала "звездный" Alpine Club, не входящий в систему, но предлагающий цену вдвое ниже, чем любые окрестные апарты. На вопрос "а чо так, все ж картой заманивают?" администрация любезно ответила, что предпочитает предоставлять летом постояльцам приличные скидки, а уж евро-два скидки на подъемник постояльцы уж как-нибудь сами выкружат.

Обертаун

На "Пять пальцев" поднимались с ребенком 1,10. Без коляски - лезть с ней на подъемники и потом еще и по горам показалось сомнительным предприятием. Может и зря - было достаточное количество туристов с колясками, дорожка к 5 Fingers это вполне себе позволяет. Но у меня дочь с года коляски игнорирует. На руках потаскать немного пришлось - годом раньше отлично обходились эрго, а тут детку перемкнуло - не поеду в рюкзаке и все тут. В пещеры не ходили - мелкой неинтересно и холодно, а родители пещерами сыты.

Планировать сейчас, что Вы оправдаете gipfelticket, не стоит - ибо одна неудачно залетевшая туча сведет на нет все ваши мечты "насмотреться и нафотографировать красивых пейзажей". Ехать при такой задаче в горы в низкую облачность - абсолютно бесполезная затея. У меня есть забавные фото одних и тех же мест с разницей ровно в год - первый вариант в проливные дожди, которые доставали весь месяц поездки. На фотографиях облачное молоко, нулевая видимость и лужи от моих горьких слез. Оно же через год - +44 и мои слезы по поводу дымки уже от жары. Но зато хоть видно что-то на фото. Не стройте иллюзий, что все пункты вашей программы лягут на карту вашей камеры открыточными видами, погода в горах - дело получаса (сказал фотоманьяк. для которого скрытые облаками пейзажи - просто серпом по камере ))

[Inna Polotnyanaya]

У нас не отель, а идиллический домишко, где на первом этаже живет хозяин, а второй сдается отдыхающим. Явно нигде не написано, но хозяин сказал гостевую карту дает.
А вы только на этой канатке с ребенком были? Про остальные в регионе что-нибудь сказать можете? Как там наверху насчет перемещения с коляской?
Насчет остального озадачили, конечно, пойду "обрадую" мужа-фотоманьяка, который план поездки по фоткам с фотобанков составляет.

[OkiNawa]

У нас не отель, а идиллический домишко,

Мы тоже поклонники идиллических домишек - в то же Госау под окнами бродили коровы. Травка зеленая, снежники белые, коровки мимимишные - сплошной милки-вэй) Но тут цена за апартаменты в звездном отеле перевесила желание идиллии, хотя я отели не люблю и все тут.

С ребенком были только на Пяти пальцах - это вообще была чуть ли не единственная канатка за всю ту поездку (еще только что Йенер), ибо целый месяц лил дождь, практически не переставая. А так как я те горы в Норвегии в такую погоду уже наблюдала (правильнее сказать - как раз таки не наблюдала), даже не стали тратиться на подъемники - в Норвегии я хоть ногами в белую непроглядность шла, а тут еще и прилично по деньгам, если на двоих взрослых и везде подряд. На сайтах всех "туристических" подъемников (то есть тех, которые в первую очередь устроены под специально организованные видовые площадки) есть вэбки, мониторьте, что там наверху. Снизу вам может казаться, что все отлично и небо с большими просветами, а уровень облаков может при этом быть ниже вершины. У касс тоже есть - если видите, что наверху облачно, не покупайте билеты, ничего вы там не увидите. Есть время - погуляйте, посмотрите, что будет через полчаса-час. Если прям серьезная облачность - вряд ли счастье случится, а если еще и мелкий дождичек - не случится гарантированно)

На самом деле канаток в той части - море, но далеко не все они заканчиваются какими-то сногсшибательными вьюпойнтами. Большинство как раз таки и не заканчиваются и скорее используются ради сокращения пути в треках. Поэтому скорее заблуждение, что вам их надо много. А лучше все - чтобы было много нереальной красоты фото, как в инете. Самые растиражированные как правило именно по той причине и растиражированы, что с них всякую очень уж красивую красоту видать. С деткой можно прокатиться на паровозике на Шафберг - Санкт-Вольфганг там совсем рядом. Кстати, в озере мы в прошлом году купались - с противоположной от С-В стороны. Решили утром прокатиться в Зальцбург, а тут тебе жара, озеро - как мимо пройти) Но прошлым летом в июле реально под 40 было. Без ребенка да в хорошую погоду по подъемникам полазили посущественней, но тут и маршруты заведомо выбирались те, куда с ребенком и не полезешь. Хотя мало там где в горах с коляской разогнаться можно. Не стоит думать, что где-то вам там специально дорожки под коляски прокладывают. Та же тропа на Пяти пальцах проезжаема, но захочется вам свернуть к другим вьюпоинтам там же - коляску придется или бросать, или тащить на себе. Попробую завтра поискать для Вас фото части пути к вьюпойнту. А то, что вы в "заявке на большую программу" назвали треками, так и вовсе с коляской несовместимо.

[Inna Polotnyanaya]

По поводу вебок полезно, спасибо.
Я и не думаю, что с коляской везде можно, я как раз об этом спрашиваю. Плюс у нас есть рюкзак-переноска, в которую ребенка можно усадить, если трек не слишком длинный, но стоящий.
А где конкретно вы купались на С-В? Там общественный/дикий пляж был или платный обустроенный? Как вход в воду?

[OkiNawa]

Вот такая будет вам "трасса" до Пяти пальцев - это исключение из правил, скорее.



ОБратите внимание, выступающих камней все равно предостаточно. Захочется в сторону, а вам захочется - и коляска вместе с ребенком поедет на вас.

Имхо, Вы хотите в неделю впихнуть очень много - и города, и озера, и подъемники, и треки. Попробуйте остановиться на паре вершин. Ну, например, те же Пять пальцев - виды открыточные, и ваши условия в виде проезжаемости детского транспорта соблюдены. И Шафберг, например - просто потому, что то несколько иная история, и ребенку паровозик может понравиться, и много ходить там за теми видами не обязательно, если возможности нет. Ездить на много-много гор только потому, что там есть подъемники, лично я смысла не вижу. Горы прекрасны, но, насколько я Вас поняла, стоптать на них пару трекинговых ботинок у Вас задачи нет. Очень часто местный повод для гордости в виде подъемника на вершину может быть не самым лучшим, а просто единственно существующим, а потому ничего сверхзахватывающего, как на картинках в тех самых фотобанках, вы там не обнаружите.

Не забывайте, что все ваши раскладки по времени на деле полетят к чертям - утром облачно, вы задержались на пару часов, пока прояснится, чтобы поехать на смотровую - и вот уже планы на вторую половину дня накрылись медным тазом. Кроме того, в хорошую погоду там реально хочется просто долго гулять-смотреть-фотографировать, а не пробежаться бегом до вьюпойнта и обратно. И не упустите тот момент, что тот же Пять пальцев - это не единый подъемник наверх, а несколько, и у каждого вам придется терять время на ожидание. В общем, вместе с фотоохотой в горах я бы рядом глобально ничего не закладывала, если цель действительно в удовольствии, а не в галочке, что был.Типа Пять пальцев и Гальштат - вполне себе программа для одного дня. Не, реально там можно еще половину Тироля за день впихнуть, только смысл? Шафберг и Санкт-Вольфганг - тоже день. Добавьте ваши озера и города - вот неделя и кончилась.

В Вольфгангзее купались на противоположном берегу от городка - в самом городе можно найти свободный выход в воду в паре мест с мостков, и никаких пляжей там нет, естественно. Остальная береговая линия в городе - частные пляжики. "Наш" пляж числился благоустроенным, судя по платной парковке у него. Но мы были рано утром и не с целью пляжа, просто так получилось - рано утром парковка бесплатная. В принципе, чуть покатавшись, можно припарковаться и без денежки, но до удобного для купания места придется топать. Найти их там несложно - дорога вдоль озера идет. Вход в воду - обычный такой озерный.

Да, и еще посоветовала бы нарисовать два варианта маршрута - оптимистичный и не очень. Если повезет с погодой, все вершины ваши. Если не повезет - надо ж знать, чем примерно себя можно занять в ливень.

[Inna Polotnyanaya]

По ходу планирования возникают вопросы, буду их сюда добавлять.
по Гальштату.
-Там только платная парковка? Может, существуют места, откуда надо немного дольше пешком пройти, но запарковаться бесплатно? Или на автобусе проехать пару остановок от парковки, например, если это будет с гостевой картой бесплатно. Мы в Госау базируемся, думали туда не один раз погулять приехать.
-На верхнюю платформу над городом есть два пути. Лестница нам точно не подходит. А по второму, более пологому, мы с коляской проедем?
-По канатке из Обертрауна стоит ли ехать последний отрезок? Погулять по горным тропинкам мы, в общем, любим. Или там вообще скукота? Опять же, мы с коляской будем.

[OkiNawa]

1. В местах, близких к старому городу, платная. В тоннеле - только для резидентов. Перед самым въездом в тоннель есть несколько естественных "карманов" у скалы, народ там оставляет машины. Мы сами бросали - как раз в той поездке, когда приезжали из Госау. Рядом болталась куча европейских номеров - стремление припарковаться на халяву свойственно не только русским, однако. Знаков запрещающих рядом нет. Но и мест этих - кот наплакал. Дальше - только на дороге к Обертрауну искать, но оттуда до старого города пешком три дня лесом будет.
2. "Пологий участок" тот еще пологий. Я бы с коляской не полезла - узко и неровно. А вообще верхняя площадка у Гальштата - среднее такое удовольствие. Видно озеро (не всё) и кусок Гальштата прямо под ногами. Смотреть строго вниз, никакой панорамы. С обертрауновской канатки вид на озеро покруче будет.
3. Не стоит, имхо, вообще. Туда едут единицы - как правило парапланеристы или шибко озадаченные трекеры. Третья станция в стороне от красивых видов, только голые скалы вокруг. Мы не поехали - жалко было время терять, надо ж еще на каждом этапе дождаться кабины. Да и у Вас во временем, насколько я помню, не роскошно.

[Inna Polotnyanaya]

По Гальштату записала, наверх полезем если только лишнее время образуется. Там есть еще некий трек от парковки №2 с мостами через реку, водопадиками и "ледниковым садом" Может, ходил кто-то и поделится впечатлениями?

Я тем временем добралась до Зальцбурга. С парковками там черт ногу сломит и тоже недешево.
Бесплатных вообще нет?
Тогда как сэкономить? Где недорого?
http://www.salzburg.info/en/service/inf ... _az-463876 вот такую штуку еще нашла, но непонятно, как работает. где те магазины искать и прокатит ли, если просто магнитик купить...

Можно ли забраться на Хоэнзальцбург пешком с коляской? И с билетом категории basic сможем сполна насладиться видами и панорамами с крепости? Потому что внутренние интерьеры нам особо не упали.
А на Капуцинерберг с коляской реально?

[OkiNawa]

Бесплатных вообще нет?
Тогда как сэкономить? Где недорого?
http://www.salzburg.info/en/service/inf ... _az-463876 вот такую штуку еще нашла, но непонятно, как работает. где те магазины искать и прокатит ли, если просто магнитик купить...

Бесплатных в центре нет. Народ иногда делится какими-то координатами пары-тройки парковочных бесплатных мест в разных городах, но они как правило не рядом с нужными местами и рассчитывать на них не стоит, про них и другие знают. "Вот такая штука" отлично работает, и именно в случае покупки магнитика тоже. Именно так сами парковались - на парковочном талоне в магазине сделают специальную дырку, и паркомат автоматически выдает сумму со скидкой. Магазины в туристическом центре ищутся без проблем, значок висит на дверях.

Про остальное чуть позже, очень неудобно большой текст с телефона набирать))

[TGK]

Съездили в Гмунден, использовали подъемник Грюнберг: да, там можно с коляской ходить по щебёнке, интересная детская площадка, есть роллербан.

Но большие маршруты скучновато делать, слишком долго по плоскости, лесистой зоне приходится идти.

Можно ли забраться на Хоэнзальцбург пешком с коляской?

Ужас, зачем? Даже с подъемом на фуникулере Вам потом будут встречаться ступеньки во время прогулки по крепости.

И с билетом категории basic сможем сполна насладиться видами и панорамами с крепости?

Конечно

А на Капуцинерберг с коляской реально?

Трудновато, ступеньки есть и достаточно высоко. Я бы на Mönchsberg на лифте на Вашем месте поднялась.

[TGK]

ТС уже осуществила, наверное, поездку, просто дополню тему.
Ebensee (Эбензее) находится на другом конце Траунзее, напротив Гмундена. С помощью подъёмника Feuerkogel можно, поднявшись, устроить довольно интересный хайкинг (пейзаж напоминает Форарльберг, о котором я много писала).

Но не более километра доступно с коляской (женщины с колясками попали в фото), и никаких детских площадок я не обнаружила, родельбана тоже нет.