Вена-Долина Вахау-зальцбургерленд-Нюрнберг. Критики и советов!

[GDsrt]

Доброе время суток. Очень нужен критический взгляд и советы по маршруту.
Едем на машине в начале июля.
Предварительно это выглядит так:

… дорога до Вены
- Вена (2 дня/3 ночи)

- Переезд в Долину Вахау. Слышал про нее очень много положительного, говорят что даже лучше пожертвовать лишними днями в Вене ради нее. Запланировал я в Вахау 3 дня (1 день переезда и еще 2 полноценных). Много? Мало?
Думаю взять велосипед и прокатится по городкам в округе. Ну если совсем трудно будет (давно уже не катался на большие расстояния) то на машине.
Хочу еще сходить на экскурсию и дегустацию вина. Кто-то что-то порекомендует из виноделен для этих целей?

- Переезд в альпийскую часть Австрии.

И вот здесь начинается полный сумбур. Думал поначалу поселиться где-то в одном месте и наезжать к достопримечательностям. Но позже решил взять все-таки несколько мест для ночевок. И выглядит это в моей голове так:

- Где-то у озера Grundlsee или в округе. Оттуда:
1-й день - Гальштадт
2-й день - Пять пальцев
3-день - озера Altausseer See и Grundlsee
Что еще? С чем можно соединить Гальштадт и Пять пальцев? Стоят ли Altausseer и Grundlsee вообще внимания?

- Bad Hofgastein. Выбрал это место из-за Альпентерм.
1-й день - Сам Bad Hofgastein и окрестности, термы
2-й день - Zell-am-See, Kaprun и что-то еще в округе.
3-й день - 107-я трасса, Grossglockner с ледником, городок Heiligenblut. Хватит ли на это одного дня? Или наоборот стоит что-то прибавить?
4-й день. Пока не решено. Хочется каякинг попробовать и/или рафтинг. Можете что-то порекомендовать для новичка?

- Где-то у Зальцбурга
1-й и 2-й день - Зальцбург
3-й - Königssee, Berchtesgaden и местные термы. Хватит ли одного дня и на озеро и на город с термами?

- переезд в Нюрнберг. Это конечно не про Австрию, на надеюсь тоже подскажете. Пока еще этот город не изучал, но кто пишет что в Нюрнберге нужно три дня минимум, кто - что одного - за глаза. Где правда?

Спасибо, что прочли. А если еще и совет дали, то втройне!

[Кыгорь]

Пока еще этот город не изучал, но кто пишет что в Нюрнберге нужно три дня минимум, кто - что одного - за глаза. Где правда?

По Нюрнбергу могу сказать, что это замечательный город. Многие считают дом-музей Дюрера неинтересным и не стоящим 6 евро. А для меня это обязательное место в Нюрнберге.
Конечно, Старый горд компактный; конечно, по маршруту "Историческая миля" удобно и не торопясь можно всё основное посмотреть. Но, на мой взгляд, полный день - это минимум . А если хотите и парк Дутцендтайх (территорию съездов НСДАП), и Музей игрушек посмотреть (не знаю, интересует ли Вас), то однозначно нужно второй день прихватить.

[Eleria]

Долину Вахау. Слышал про нее очень много положительного, говорят что даже лучше пожертвовать лишними днями в Вене ради нее. Запланировал я в Вахау 3 дня (1 день переезда и еще 2 полноценных).

Я такую информацию честно говоря, первый раз слышу. Обычно большинство справляются за 1 день все 3 городка Долины Вахау посмотреть, разве что туристы без машины предпочитают не напрягаться разъездами и изучить более подробно один регион. По мне неоправданно большое кол-во дней, а на велосипеде, думаю, гораздо красивее по маршрутам озерного Зальцкаммергутта кататься.

- Переезд в альпийскую часть Австрии.

Вы уже были в этом регионе? Спрашиваю просто потому, что пропущены: Сант-Вольфганг на Вольфгангзее, Траунзее, Фушльзее (как мы тут недавно на форуме выяснили - красивое), озера Гозау, совсем пропущены водопады Голлинг и Кримльские, и ущелья как и со стороны Австрии, так и со стороны Баварии, подъемники тоже больше вроде как не планируете.

С чем можно соединить Гальштадт и Пять пальцев?

Вы напишите, что хотите посетить, чтобы понять по закладке времени. Потому что Гальштадт можно и за 1,5-2 ч сделать, если без Соляной Штольни, Музеев, пеших маршрутов и без вечерних и рассветных фотографий; а можно и на двое суток зависнуть. Все же (если не были) сюда хорошо в эти дни совместится:
- Санкт-Вольфганг (если жара, то не стоит подниматься на гору в старинном зубчатом паровозике. а вот купаться в Вольфгангзее - самое то. на пляже).
- нам понравилось от него проехать 3 мин. к Krotten See.
От Гальштадта хорошо нанизывается по движению к Бад-Хофгаштайну - см. по гугл мапс:
- озера Гозау;
- водопад Голлинг-на-Зальцах;
- если интересно, Крепость Хоеверфен (есть шоу орлов);
- Ущелье Лихтенштейнкламм;

3-й - Königssee, Berchtesgaden и местные термы. Хватит ли одного дня

Если Вы не любите особо ходить, а так, пройтись-покушать, то теоретически при раннем подъеме- своевременном приезде к 1-му кораблику (парковке..покупке билета) - и не идти в лес пешими маршрутами на промежуточной станции Св. Бартоломео - успеете. Многие на Кёнигзее закладывают день (кораблик идет минут 45-50 в одну сторону). Если закончите в 14-15.00, значит успеете. Если в 17.00 и позже..то Термы обычно открыты до 22.00. В них нужно побыть часа 3-4 (если с Зоной Саун, на аугуссы по расписанию и релакс берет больше времени) - значит, зайти в Термы не позже 18.00-19.00. Я бы все-таки советовала (по мнению многих форумчан) выбрать Термы не в Берхтесгадене, а Рупертус Термы в Бад-Райхенхаль (да и этот городок посмотреть).
Если разложите Кёнигзее и Берхтесгаден на 2 дня, то + деревня Рамзау Тропа Художников и Цаубервальд и ущелье Вимбахкламм; Бад-Райхенхаль.

Пока еще этот город не изучал, но кто пишет что в Нюрнберге нужно три дня минимум, кто - что одного - за глаза. Где правда?

Изучите. Чтобы составить план мест, которые хотите посетить. Может Вы просто по улицам Старого Города пройтись желаете . И думаю, 3 дня писали те, кто из Нюрнберга выезжал радиально в др. городки-жемчужины Романтише Штрассе (Ротенбург-об-дер-Таубер, Регенсбург, Бамберг и т.д.).

[Sti73]

С чем можно соединить Гальштадт и Пять пальцев?

Друг с другом. Одного дня на Гальштадт и Пять пальцев хватит, еще и время на какую-нибудь пещеру или соляную шахту останется.

[GDsrt]

По мне неоправданно большое кол-во дней, а на велосипеде, думаю, гораздо красивее по маршрутам озерного Зальцкаммергутта кататься.

Звучит разумно. Я как-то упустил озерный край, на горах больше сосредоточился. Беру 5 дней в Бад-Хофгаштайне, места понравились, да и Ваш отчет в памяти держал.
Теперь смотрю где поближе к озерам разместиться. Буду сокращать дни в Вахау и добавлять к альпам. Один вот к Бад-Хофгаштайну добавил, второй к озерам. Вы были, кстати, на Altausseer See и Grundlsee? Как они в сравнении с Вольфгангзее, Траунзее, Фушльзее?

Вы уже были в этом регионе? Спрашиваю просто потому, что пропущены: Сант-Вольфганг на Вольфгангзее, Траунзее, Фушльзее (как мы тут недавно на форуме выяснили - красивое), озера Гозау, совсем пропущены водопады Голлинг и Кримльские, и ущелья как и со стороны Австрии, так и со стороны Баварии, подъемники тоже больше вроде как не планируете.

Был только проездом в том году из Германии в Италию с остановкой в Митенвальде. Хочу вот этим летом наверстать.
Озера, как написал выше, буду рассматривать плотнее.
В Гозау вообще думаю остановку сделать на ночь-две. Там до Гольштадта рукой подать. Кстати о Гольштадте, городок, как я понимаю, маленький. Осмотреть его можно за пару часов как я понимаю. Музеев я не большой фанат, ну за исключением, которые must see, типа Лувра, Ватикана и т.п. Ну еще вот замки люблю, там готов лазить по ним и на всяческое оружие и трофеи на стенах любоваться. В штольню можно сходить, если пространство не слишком замкнутое. Это на пол-дня. Мне советуют Гольштадт совместить с 5 пальцами. Думаю так и поступить, но боюсь, а вдруг я что-то упускаю. Все-таки, Гольштадт один из top must see в Австрии.
Кримльские водопады немного не на маршруте, но я обязательно о них подумаю. Наверно с Zell-am-See и Капруном можно совместить.
Про Голлинг и Ламерклам (если правильно запомнил название) помню из Вашего отчета. Сколько на них время уходит? На целый день или с чем-то совместить? Покататься на санках (не помню как оно там называются) в Абтенау возможно? По фоткам санки выглядят забавно, в том смысле что возникает желание покататься. Это все по дороге в Бад-Хофгаштайн - хорошая идея.

Если Вы не любите особо ходить, а так, пройтись-покушать, то теоретически при раннем подъеме- своевременном приезде к 1-му кораблику (парковке..покупке билета) - и не идти в лес пешими маршрутами на промежуточной станции Св. Бартоломео - успеете. Многие на Кёнигзее закладывают день (кораблик идет минут 45-50 в одну сторону). Если закончите в 14-15.00, значит успеете. Если в 17.00 и позже..то Термы обычно открыты до 22.00. В них нужно побыть часа 3-4 (если с Зоной Саун, на аугуссы по расписанию и релакс берет больше времени) - значит, зайти в Термы не позже 18.00-19.00. Я бы все-таки советовала (по мнению многих форумчан) выбрать Термы не в Берхтесгадене, а Рупертус Термы в Бад-Райхенхаль (да и этот городок посмотреть).
Если разложите Кёнигзее и Берхтесгаден на 2 дня, то + деревня Рамзау Тропа Художников и Цаубервальд и ущелье Вимбахкламм; Бад-Райхенхаль.

Неа, понимаю, что не успею. Надо 2 дня. Спасибо что разъяснили. Вообще есть желание до Obersee пешком дойти, а обратно корабликом. По гугл картам пеший маршрут часа на 2 с половиной всего выстраивает. Но думаю, что не уложимся к 18-19.

P.S. Пытался изучать Зальцбургерленд кард, пока как-то все запутано. Брошюру даже скачал, но пока не разобрался: что бесплатно, на что хорошие скидки, а на что смешные...

[Eleria]

Вы были, кстати, на Altausseer See и Grundlsee?

Я лично нет..

Ламерклам (если правильно запомнил название)

Я имела в виду Лихтенштейнкламм в Санкт-Иоганн-им-Понгау. Прогулка в Ущелье 40-50 мин. Водопад Голлинга тоже наверное так.

Покататься на санках (не помню как оно там называются) в Абтенау возможно?

Почему нет? Съезд на родельбане (санках) минут 15-20 (мне так показалось..). А вот ско-о-олько раз Вам захочется повторить.. или будет ли летом очередь в кассу и на сам съезд, только Вы и узнаете.

Мне советуют Гольштадт совместить с 5 пальцами. Думаю так и поступить, но боюсь, а вдруг я что-то упускаю.Все-таки, Гольштадт один из top must see в Австрии.

Я тоже так думала и страшно переживала. На это муж сказал мне золотые слова: " Так и что? Если вдруг мы почувствуем, что недогуляли в Гальштадте,так в чем проблема, если от домика в Гозау туда полчаса езды - прыгнем или вечером в машину и проедемся, или утром да хоть в 6 утра встанем и съездим погулять ещена пару часов (до переезда в др. место)." Все решаемо, Вы же для этого на машине, не так ли? И темнеет летом после 22.00.

Вообще есть желание до Obersee пешком дойти, а обратно корабликом.

Не так. Корабликом до конечной станции Салет. От нее пешком к Оберзее 15 мин. (и только пешком), как и обратно пешком к Салет к кораблику.

По гугл картам пеший маршрут часа на 2 с половиной всего выстраивает. Но думаю, что не уложимся к 18-19.

Это где? Какой маршрут? Если не ошибаюсь, последний кораблик будет в районе 17.30, лучше проверьте. И если Вы к машине на парковку вернетесь часам к 19.00, то уже нет интереса гнать в Термы.. дорога около часа, обидно не про что. Так что уж лучше вставайте с утра раньше)):

Пытался изучать Зальцбургерленд кард, пока как-то все запутано, брошюру даже скачал, но пока не разобрался, что бесплатно,

тут:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=8490509#p8490509
Наверняка уже читали)) Сядьте с листиком и подсчитайте цены на Ваши места.
Из Вашего "меню" уже войдет: Термы Бад-Хофгаштайна; Гроссглокнерштрассе или 24 ч Зальцбурга (Крепость Хоэнзальцбург + подъемник туда + входы в музеи Крепости - Вы же любите доспехи-пушки).. Можно добавить туда Ущелье Лихтенштейнкламм, Водопад Голлинг, родельбанн Абтенау (я не читала всю брошюру 2018 г. за ненадобностью, и надеюсь, они не пожмотничали и не урезали ништяки). Тогда спокойно добавите подъемник в Санкт-Гильгене и Бад-Гаштайне (где подвесной мост наверху)и напротив подъемника Фельзентермы.

[Betty08]

Одного дня на Гальштадт и Пять пальцев хватит, еще и время на какую-нибудь пещеру или соляную шахту останется.

осмотр Гальштадта легко соединяется с соляной шахтой, но почти не соединяется с Пальцами. Около них надо же погулять , к ледяной пещере дойти вверх, немного, но все же. Если и удастся прогуляться по городку после Пальцев, то шахта закрывается довольно рано.

[Sti73]

Кримльские водопады немного не на маршруте, но я обязательно о них подумаю. Наверно с Zell-am-See и Капруном можно совместить.

В один день? В Zell-am-See и Капруне вы что делать собираетесь? Там есть подъемники в горы, кораблик на озере, ущелье.

Про Голлинг и Ламерклам (если правильно запомнил название) помню из Вашего отчета. Сколько на них время уходит? На целый день или с чем-то совместить? Покататься на санках (не помню как оно там называются) в Абтенау возможно?

Водопад Голлинг не очень большой, часа наверно хватит. Ламмеркламм вам придется пройти туда-обратно, что-бы к машине вернуться, уйдет часа 1,5, не больше. Родельбан в Абтенау можно в этот же день, нормально по времени все успеть.

Вообще есть желание до Obersee пешком дойти, а обратно корабликом. По гугл картам пеший маршрут часа на 2 с половиной всего выстраивает.

Пешком откуда? От пристани Кенигзее? Гугл рельеф местности не учитывает, там горы, а не прямая дорога.Все таки лучше на кораблике до Salet, а оттуда уже пешком до дальнего конца Obersee дойти.

Пытался изучать Зальцбургерленд кард, пока как-то все запутано, брошюру даже скачал, но пока не разобрался, что бесплатно, но что хорошие скидки, а на что смешные...

Там 190 аттракций, все бесплатно. Только могут быть ограничения по времени, например в термах. И подъемники кажется бесплатно только один раз, второй уже за деньги.

[GDsrt]

Одного дня на Гальштадт и Пять пальцев хватит, еще и время на какую-нибудь пещеру или соляную шахту останется.

осмотр Гальштадта легко соединяется с соляной шахтой, но почти не соединяется с Пальцами. Около них надо же погулять , к ледяной пещере дойти вверх, немного, но все же. Если и удастся прогуляться по городку после Пальцев, то шахта закрывается довольно рано.

Хм... Тогда возможно после Гальштадта на Гозау съездить? Или есть что еще увидеть/поделать интересного в Гальшштадте кроме шахты?

[Sti73]

осмотр Гальштадта легко соединяется с соляной шахтой, но почти не соединяется с Пальцами. Около них надо же погулять , к ледяной пещере дойти вверх, немного, но все же. Если и удастся прогуляться по городку после Пальцев, то шахта закрывается довольно рано.

Я имела ввиду 1 день это Гальштадт+ 5 пальцев+ пещеры (без соляной шахты) или Гальштадт+ соляная шахта+ 5 пальцев( без пещер). Я жила в Обертрауне, утром пришла к открытию подъемника, поднялась к Ледяной пещере (могла особо не торопиться, т.к. первой экскурсии пришлось ждать минут 40). После Ледяной пещеры сходила на экскурсию в Мамонтовую. Поднялась к смотровым площадкам, не торопясь погуляла, посмотрела. Спустилась вниз около 15 часов, доехала на автобусе до Гальштадта и гуляла там до вечера. Утром посетила Соляную шахту и в 12 часов уже дальше поехала на поезде. Хотя там есть еще пещера Коппенбрюллер и можно на кораблике по озеру покататься. Как раз 2 дня получится.

[Eleria]

Хм... Тогда возможно после Гальштадта на Гозау съездить? Или есть что еще увидеть/поделать интересного в Гальшштадте кроме шахты?

Так Вы и решите, что Вам интересно. Я для себя тогда определила, что в Гальштадт приедем ближе к вечеру, чтобы пройтись уже более безлюдными улочками без толп туристов ( и без посещений чего-либо). И после дневных посещений аттракционов и всего, что закрывается в 17.00-18.00. Нам с мужем хватило 1 ч- 1,5 ч прогулки от стоянки по городочку, и обратно. И было удивительно - я так ждала, так предвкушала, и была уверенна, что назавтра в 5 утра мы как штык, опять в Гальштадт. Но ..нет, увы, хватило.

[GDsrt]

В один день? В Zell-am-See и Капруне вы что делать собираетесь? Там есть подъемники в горы, кораблик на озере, ущелье.

То есть я как понял, на озере и в Капруне достаточно развлечений на целый день и никуда ехать надобности нет? Просто гугл мне показывает до Кримльских водопадов около часа, не более.

Пешком откуда? От пристани Кенигзее? Гугл рельеф местности не учитывает, там горы, а не прямая дорога.Все таки лучше на кораблике до Salet, а оттуда уже пешком до дальнего конца Obersee дойти.

Это где? Какой маршрут?

Да, гугл прекрасно выстраивает тропинку от первой пристани Kessel Anlegeplatz до Obersee, вдоль всего озера, живописненько так. Но на саттелит карте я ее на фото в упор не вижу, что вызывает сомнение, а есть ли она там. Ладно, думаю получится на месте выяснить. Если нет, тогда уже корабликом до конца.

Я для себя тогда определила, что в Гальштадт приедем ближе к вечеру,

Спустилась вниз около 15 часов, доехала на автобусе до Гальштадта и гуляла там до вечера.

При таком раскладе наверно можно уложиться в один день. Сначала в Obertraun и на 5 пальцев с пещерами (там еще какая-то Коппенбрюллерхеле есть) а потом к вечеру в Гальштайн, тем более, как я понял к этому времени суток основной наплыв туристов спадает. Вобщем подумаю на месте, может отдельно приедем в Гальштадт.
Я посмотрел инфу по ценам и немножко ммм... обалдел. За все достопримечательности Дахштайна получается 41 евро за взрослого. Подъемники, пещеры, сами пальцы ну и до кучи акула и еще welterbespirale. Не кисло так. Я так понимаю в Австрии все так и к этому надо готовится.

[Betty08]

За все достопримечательности Дахштайна получается 41 евро за взрослого. Подъемники, пещеры, сами пальцы ну и до кучи акула и еще welterbespirale

За акулу и спираль платить не надо отдельно, это все наверху, где и пальцы. Есть семейные билеты.

там еще какая-то Коппенбрюллерхеле есть)

- она несколько в стороне, по направлению к Бад-Аусзее, кстати тоже милое местечко

[Sti73]

Да, гугл прекрасно выстраивает тропинку от первой пристани Kessel Anlegeplatz до Obersee, вдоль всего озера, живописненько так.

До Kessel все равно плыть на кораблике. И учтите, что Kessel -это остановка по требованию, надо предупредить капитана, что вы выходите, иначе мимо проплывет без остановки.

То есть я как понял, на озере и в Капруне достаточно развлечений на целый день и никуда ехать надобности нет?

Да. С другой стороны и озеро и подъемники и ущелья есть и в других местах.Вы для себя решите где и что вы хотите посмотреть, может в Цель ам Зее и Капрун вообще не поедете.

получается 41 евро за взрослого. Не кисло так. Я так понимаю в Австрии все так и к этому надо готовится.

Зальцбургерленд кард может оказаться очень выгодна. Дахштейн в нее не входит, но 2 каких-нибудь других подъемника+ ущелье+родельбан и она себя уже оправдает.

[astanid]

Собираюсь ехать вот ровно по вашему маршруту - но наоборот из Нюрнберга в Вену. Времени и внимания форумчан выбирая маршрут (а я изначально еще хотел обойтись без машины) я потратил уже немало. Я не знаю ваших бюджетов, но если хотите где-то остановится - погуглите жилье ;) И уже из этого стройте маршрут. На самом деле красиво в Австрии почти везде куда ни ткни в гуглокартах. И найти что посмотреть в радиусе 30-50 км можно найти везде дней на 5-7 легко.

То есть я как понял, на озере и в Капруне достаточно развлечений на целый день и никуда ехать надобности нет? Просто гугл мне показывает до Кримльских водопадов около часа, не более.

По-моему убеждению там можно не то что день - а и две недели вполне насыщенно провести (собственно как и почти в любом регионе Австрии). Подъем на любом подъемнике и трекинг по горам - это уже по сути световой день. Но если без походов - просто подняться на все обзорные площадки и везде отметиться за день наверное вполне реально все оббежать. Водопады в Криммле говорят именно вечером наиболее полноводны.
Рекомендую обратить внимание на гостевые карты регионов (Zell am See и Dachstein в частности). Они условно бесплатны, если найти жилье-партнер и в них входят очень дорогие подьемники (Kitzsteinhorn или Дахштайн например 40 около евро стоит на человека). С нахождением нужного жилья правда есть некоторые сложности (как раз сам ищу) - бюджетных предложений (в районе 50-60 евро за ночь на двоих) немного, все как то ближе к 100 евро/ночь. особенно если вы планируете 1-2 дня останавливаться. но может на ваши даты вам повезет больше.

Re: Нюрнберг-Мюнхен-Зальцбург-(Грац?)-Вена-(Будапешт?)

Зальцбургерленд кард может оказаться очень выгодна.

субъективно выгоду можно получить наверное только если каждый день посещать предлагаемые термальные комплексы они как правило недешевы. Сложить же приличный маршрут по этой карте у меня например не получилось. Все слишком раскидано по стране. Но я не говорю что это невозможно, считать/составлять надо. У кого получится - было бы интересно глянуть ;)

Едем на машине в начале июля.

машина ваша ? тогда почему маршрут заканчивается в Нюрнберге ?
Иначе мне любопытно - как вы умудрились найти аренду авто в Вене с сдачей в Нюрнберге и сколько это вам обошлось ? А то я тут в Зальцбурге хотел бы сдать (беря в Мюнхене) и то сбор чуть не в 300 евро система рисует

4-й день. Пока не решено. Хочется каякинг попробовать и/или рафтинг. Можете что-то порекомендовать для новичка?

просто вбейте rafting в любом удобном месте карты. Самый краткий лайтовый курс будет везде около 50 евро/чел. Например 43 евро по карте Zell am See RAFTING CENTER KAPRUN - TAXENBACH
Найдете дешевле - дайте знать ;) сам ищу

[astanid]

Тогда спокойно добавите подъемник в Санкт-Гильгене и Бад-Гаштайне (где подвесной мост наверху)и напротив подъемника Фельзентермы.

а что это за подъемник в Баш-Гаштайне с подвесным мостом ? нравятся как раз пропасти и мостики над ними - и мало где попадаются.

[GDsrt]

Собираюсь ехать вот ровно по вашему маршруту - но наоборот из Нюрнберга в Вену .......

На самом деле уже передумали, будем двигаться сначала в Нюрнберг, потом в Вену. Показалось так логичнее. Чуть позже напишу уточненный маршрут.
Машина своя. Просто не вижу смысла уделять внимание передвижению в других странах, поскольку там проездом. Вот только думаю Вроцлав посетить. Несколько раз проезжал мимо и все никак не получалось.
Если Вы с рулем дружите, мне кажется логичнее в Зальцбурге авто взять и прокатится по must see местам пару-тройку, а потом уже без машины остановится в одном живописном местечке еще на несколько дней и по округе полазить. Я бы так сделал.
Апартаменты и гостиницы уже нашел. Да, недешево. Пожалуй только апарты в Бад-Хофгастайне вышли более-менее. Ну что поделаешь, такой регион. В Миттенвальде и той части альп по-моему подешевле было.

Я вот тоже по поводу Зальцбургерленд кард сомневаюсь немного. На самом деле надо сесть, посчитать и разобраться. А знаете местные какие карты можно получить в районе оз. Вальфганг и Бад-Хофгастайне? И в Германии в Bad Reichenhall есть подобные услуги?

Рафтинг - это уже программа максимум, меня бы в принципе устроило взять каное и просто по озеру покататься. Я так в Черногории делал, оч.понравилось.

[Eleria]

Тогда спокойно добавите подъемник в Санкт-Гильгене и Бад-Гаштайне (где подвесной мост наверху)и напротив подъемника Фельзентермы.

а что это за подъемник в Баш-Гаштайне с подвесным мостом ? нравятся как раз пропасти и мостики над ними - и мало где попадаются.

https://www.gastein.com/aktiv/sommer/almorama-bergerlebnis/almorama-stubnerkogel/

А знаете местные какие карты можно получить в районе оз. Вальфганг и Бад-Хофгастайне? И в Германии в Bad Reichenhall есть подобные услуги?

https://www.gastein.com/gastein/gastein-card/
Взрослый - 4,90 Е: https://wolfgangsee.salzkammergut.at/en/detail/article/6709-salzkammergut-adventure-card.html

И в Германии в Bad Reichenhall есть подобные услуги?

https://www.bad-reichenhall.de/gastkarte-kurtaxe
https://www.bad-reichenhall.de/cdn/uploads/gastkartenfibel-finalweb.pdf - очень веселят меня подобные региональные бесплатные Гостевые Карты с перечнем достопримечательностей далеко не первой (и даже не второй) важности и интересности со скидкой в 1 Е... при полной цене непонятно где перефирийного подъемника в 23 Е платишь по Гаст Карду всего ...22 Е. Зато едешь к нему на беспл. ОТ, и это вероятно более приятней, чем заплатить полную цену в те же 23 или даже в 26 Е в другом, красивом, с великолепным обзором и пейзажем (и поэтому недаром) популярном месте.
https://www.berchtesgaden.com/info-service/gaestekarte.html
Взрослый - 32,90 Е за 48 часов:
https://oberbayern-card.info/

Зальцбургерленд кард может оказаться очень выгодна.

субъективно выгоду можно получить наверное только если каждый день посещать предлагаемые термальные комплексы они как правило недешевы. Сложить же приличный маршрут по этой карте у меня например не получилось. Все слишком раскидано по стране. Но я не говорю что это невозможно, считать/составлять надо. У кого получится - было бы интересно глянуть ;)

Ну да. Возможно Вы правы. Только недаром весь мир (не хочу говорить: только израильтяне, т.к. читала и из др. стран) под нее специально свой семейный отпуск подстраивает, "отбивая" ее стоимость как минимум в 3 раза выше..Безусловно, зависит от степени интересов. Просто Музеи, Национальные Парки и природные объекты, многочисленные подъемники у Вас не в ценностях (что тоже не хорошо и не плохо). И да, свободное, мобильное передвижение на машине, без головной боли о лишнем проеханом километре или стоимости парковки на входе, очень облегчают максимальное использование Зальцбургерленд Карда.

[astanid]

Если Вы с рулем дружите, мне кажется логичнее в Зальцбурге авто взять и прокатится по must see местам пару-тройку, а потом уже без машины остановится в одном живописном местечке еще на несколько дней и по округе полазить. Я бы так сделал.

Особенности прокатного ценообразования 5 дней в Зальцбурге стоит немногим больше чем 10 дней в Мюнхене (в котором я все равно буду).

Только недаром весь мир (не хочу говорить: только израильтяне, т.к. читала и из др. стран) под нее специально свой семейный отпуск подстраивает, "отбивая" ее стоимость как минимум в 3 раза выше..

как раз природу я люблю, а музеи да в минусе, а именно по карте тьма. Возможно проблема (почему я не смог распланировать все по зальбургланд карте) в том что нет у нее толковой интерактивной гугл карты (чтоб с фильтрами, чтоб не смотреть на все 200 кружков - глаза ж разбегаются). Использовать картинку не очень удобно (ищи кружок - потом ищи его описание и т.д.), а ничего другого нет - я даже в тур центр писал Недоработка это их маркетинговая по-моему скромному мнению.
Обзор чтоб 1 в 1 по карте я не нашел признаюсь (да, читал в том числе и ваш обзор). В итоге маршрут в голове не сложился (может слишком много информации потребил). А например маршрут что предлагается на сайте зальцбург карты совсем плох (аля "сьездите из Зальцбурга на Водопады Криммл на денек (всего то часа 2,5 в одну сторону и потом в другую)

Апартаменты и гостиницы уже нашел. Да, недешево. Пожалуй только апарты в Бад-Хофгастайне вышли более-менее.

поделитесь явками любопытства ради. Можно в личку.

[Eleria]

не смог распланировать все по зальбургланд карте) в том что нет у нее толковой интерактивной гугл карты (чтоб с фильтрами, чтоб не смотреть на все 200 кружков - глаза ж разбегаются).

Я давала ссылку на русском языке:
http://holiday.salzburgerland.com/blsalzburg/ru/infosystem/list?limINFOSYSTEMTHEME=910cb308-e8c0-422a-90f3-388dc9b00912
Слева под датами Фильт результатов - я нажала Спорт и Отдых (чтоб не поднимать музеи). Под ним Расположение - нажмите и выскочат все области региона, я для примера нажала Гаштайн.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
На сайте Зальцбургерленд Карда прямо по середине, см. - над картинками аттракционов стоят фильтры:
Region/Ort - Регион/Местность - нажмите и выбирайте.
Рядом:
Infrastrukture Topics - выберите к примеру, Bergbahn/Seilbahn - подъемники.. и Höhlen/ Grotten - пещеры и гроты.. и Boot fahren - ехать на лодке (кататься)..или что еще хотите.
Не хотите видеть картинки - о.к., справа от Темы инфраструктуры - самый правый значок нажмите, откроется еще другой значок - он откроет Вам в режиме карты:
https://www.salzburgerland.com/de/190-attraktionen/?view=m

[Betty08]

По-моему убеждению там можно не то что день - а и две недели вполне насыщенно провести (собственно как и почти в любом регионе Австрии).

Вот подпишусь. В одной точке можно жить все две недели и не заскучать. Тем более, что совершенно правильно отмечена и дороговизна жилья. Хоть у меня и не такой большой опыт с Австрией, но для себя поняла:нашли жилье подешевле, о него и плясать. Цена на самолет колеблется незначительно, поезда дешевые, если их оплачивать заранее.

[GDsrt]

Просто Музеи, Национальные Парки и природные объекты, многочисленные подъемники у Вас не в ценностях

Почему не в ценностях? Национальные парки, красивые города и просто места очень даже интересуют. От музеев, если действительно хороши и, что наверное главное, уникальны в своем роде, тоже не отказался бы. Подъемники же, насколько я понимаю, не цель, а способ попасть на смотровую площадку. Возможно я не так выразился в начале этой темы. Все нравится что красиво, достойно внимания, уникально. Единственное что может отпугнуть это чересчур завышенные цены и толпы народа. Вот например, Ваш совет посетить Гальштадт вечером, пришелся мне очень по душе.

очень веселят меня подобные региональные бесплатные Гостевые Карты с перечнем достопримечательностей далеко не первой (и даже не второй) важности

Так вот я пытаюсь разобраться. Насколько важны эти карты, требовать их с отеля или забить... Поскольку Вы совершенно правы, ради скидки в пару евро в местах на которые не разумно тратить время, это уже не так интересно.

Я давала ссылку на русском языке:

Хорошая ссылка. Спасибо.
А как понять где какая скидка там предоставляется?

поделитесь явками любопытства ради. Можно в личку.

Так у меня никаких секретных способов по поиску жилья нет. . и Booking. Что характерно в Австрии Booking выдает варианты интереснее.

[astanid]

А как понять где какая скидка там предоставляется?

кликнуть на "детали" - прочитать описание. не слишком удобно, да

[GDsrt]

А как понять где какая скидка там предоставляется?

кликнуть на "детали" - прочитать описание. не слишком удобно, да

Упс... Не разглядел за текстом с описанием.

[MrsW]

Вставлю и я свои пять копеек по Кёнигзее... У нас на него ушёл целый день, при том что отплыли мы с первой лодочкой. Мы сразу доплыли до конечной (таких энтузиастов было пять человек - все остальные вышли на промежуточной остановке). А дальше мы не просто дошли до Оберзее - а обошли его всё справа по тропинке и дальше до водопада... Но - честно предупреждаю - тропинка там кое-где не такая простая к прохождению, и идёт много раз вверх-вниз, но если это не пугает - удовольствие гарантировано. После водопада мы пошли обратно до Оберзее, но перед тем как отправиться назад вокруг озера - посидели в Fischunkelalm (небольшая забегаловка с бутербродами трёх видов, молоком, водой, пивом и радлером - кофе нет, увы). И всё удовольствие там не в бутербродах, а в том что сидишь на улице и любуешься совершенно дивным видом... На промежуточную остановку мы тоже заехать успели, и знаменитых бутербродов там поели, и птиц булкой покормили, и прогулялись вокруг - но обратно ехали в итоге последней лодочкой. Я этот день до сих пор с удовольствием вспоминаю...

[sergeyf73]

Вы были, кстати, на Altausseer See и Grundlsee? Как они в сравнении с Вольфгангзее, Траунзее, Фушльзее?

На Грундльзее был. Там самое интересное - это "тур 3 озера". Сначала плывешь на лодочке по самому Грундльзее, потом идёшь пешком через лес к живописному озеру Топлиц, там опять плывешь на лодочке и на ней тебя приводят к третьему, совсем небольшому озерцу. Потом назад в обратном порядке.
Вольфгангзее, конечно пораскрученней будет, но и на Грундльзее можно отвести время.

[Vienna]

Переезд в Долину Вахау.
Думаю взять велосипед и прокатится по городкам в округе.

Да, тоже мечтаю прокатиться там на велике. Велодорожки идут вдоль Дуная с обеих сторон. Можно проехать по одной стороне, вернуться по другой. А лучше проехать дальше, вернуться на поезде. И еще лучше, наверное, вернуться на теплоходе, если, конечно, пускают туда с великами.
Мы как-то катались вдоль Рейна, очень понравилось. Катишься совершенно беззаботно, не заблудишься, по берегам живописности, замки. От долины Вахау я ожидаю именно этого.
В Зальцкаммергуте кататься можно, но осторожно... местность горная. Мы, конечно, находили себе, где кататься, но я заранее готовилась, смотрела, какие подъемы на маршруте. И там нет возможности возвращаться на поезде, но можно кататься вокруг озер, правда, не всех. Мы прокатились вокруг некоторых, в своем отчете "На велосипеде вокруг Бад Райхенхаля и Зальцбурга" я рассказывала об этих поездках.

[GDsrt]

Переезд в Долину Вахау.
Думаю взять велосипед и прокатится по городкам в округе.

Да, тоже мечтаю прокатиться там на велике. Велодорожки идут вдоль Дуная с обеих сторон. Можно проехать по одной стороне, вернуться по другой. А лучше проехать дальше, вернуться на поезде. И еще лучше, наверное, вернуться на теплоходе, если, конечно, пускают туда с великами.
Мы как-то катались вдоль Рейна, очень понравилось. Катишься совершенно беззаботно, не заблудишься, по берегам живописности, замки. От долины Вахау я ожидаю именно этого.
В Зальцкаммергуте кататься можно, но осторожно... местность горная. Мы, конечно, находили себе, где кататься, но я заранее готовилась, смотрела, какие подъемы на маршруте. И там нет возможности возвращаться на поезде, но можно кататься вокруг озер, правда, не всех. Мы прокатились вокруг некоторых, в своем отчете я рассказывала об этих поездках.

Мне конечно хотелось бы проехать из Кремса (где мы останавливаемся) в Мельк и возможно обратно. Но побаиваюсь, что переоцениваю свои силы. Я думаю так, докуда доедем, дотуда доедем. Пикник там себе устроим, и обратно. А в Мельк можно и на машине в другой день съездить.

[Vienna]

Мне конечно хотелось бы проехать из Кремса (где мы останавливаемся) в Мельк и возможно обратно. Но побаиваюсь, что переоцениваю свои силы. Я думаю так, докуда доедем, дотуда доедем

И то верно. Или доехать до конца, а вернуться на электричке. 36 км в один конец выходит, к тому же не совсем плоский маршрут. Туда-обратно вроде как многовато будет. Еще многочисленные остановки то на фото, то пикник. Мы для себя решили, в таком режиме не больше 40-50 км.

- Bad Hofgastein. Выбрал это место из-за Альпентерм.
1-й день - Сам Bad Hofgastein и окрестности, термы

Сам Bad Hofgastein не представляет никакого интереса, а вот соседний городок Бад Гастайн очень живописный. Но термы, правильно, посетить те, что в Bad Hofgastein, Альпентермы. Ну, и, как уже писали, термы посетить в Бад Райхенхале, а не в Берхтесгадене.

[GDsrt]

термы посетить в Бад Райхенхале

Да, именно там останавливаемся на пару дней, там и до Koningsee доехать и термы посетить.

Сейчас вот считаю и пытаюсь понять выгоду Зальцбургенланд кард. По ней вот Альпентермы бесплатно выходят.

[Ler_ych]

Мы останавливались в Абтенау вот здесь:
Pension Schwan
Очень хорошо - 52 евро с завтраком.