Австрия-Бавария (горы, озера, ущелья) в апреле-мае 2019 на 10-12 дней

[piatlitski]

Здравствуйте!

Планирую путешествие Австрия-Бавария (горы, озера, ущелья) в апреле-мае 2019 на 10-12 дней. Точка старта Мюнхен, где берем машину на прокат и делаем следующий круговой маршрут (три точки проживания; порядок дней внутри одной локации может меняться в зависимости от погоды):

I. Первая локация - возле пунктов из 1-2 дня (термы Бад Ишль; родельбан на Штробль-ам-Вольфгангзе)
1. Гальштат (смотровая площадка Welterbeblick; посещение ранним утром и вечером), вершина Дахштайн (смотровая площадка "5 пальцев"; пещеры не посещаем - отдан приоритет леденой пещере Eisriesenwelt; посещение в первой половине дня), озеро Госаузее / Gosauseen (по возможности) - возможно здесь будет 2 дня
2. Санкт-Вольфганг, озеро Вольфгангзее, вершина Шафберг (на красном паровозе), Санкт-Гильген (по возможности)

II. Вторая локация - район Берхтесгаден (термы Берхтесгадене, Бад Райхенхалля; летний родельбан возле станции канатной дороги Оберзальцберг)
3. Зальцбург, Панорамная дорога Россфельдштрассе, Орлиное гнездо
4. Вершина Йеннер / Jenner (спуск Тропой троллей), озеро Кенигсзее (церковь святого Варфоломея, Оберзее, водопад Рётбахфаль), вершина Вацманн / Watzmann (от нее похоже придеться отказаться - отдан приоритет Jenner)
5. Водопад Голингер, ледяная пещера Eisriesenwelt, ущелье Lammerklamm, ущелье Алмбахкламм (по возможности)
6. Самый высокий в Европе подвесной мост на горе Штубнеркогель, высокогорная дорога Гросглокнер, озеро Вайсзее / Weisssee (по возможности) - здесь у меня сомнения; очень хочеться проехаться по Гросглокнер, но как-то далековато от проживания; переезжать в другое место по ближе рисковано - если погода будет плохая, то не будет возможности что-то преставить местами и просто потеряется день

III. Третья локация - район Гармиш-Партенкирхен (Кристальные термы Швангау)
7. Цугшпитце, озере Айбзее / Эйбзее / Eibsee, Альпшпице (смотровая площадка AlpspiX), ущелье Партнахкламм, ущелье Leutaschklamm / Лойташ (по воможности)
8. Миттанвальд, озеро Ахензее
9. Обераммергау, баварские замки Нойшванштайн и Хоэншвангау (без эскурсии внутрь; прогулки вокруг - в том числе Мариенбрюке; озеро Альпзее); замок Линдерхоф (без эскурсии внутрь) - возможно здесь будет 2 дня
10. Водохранилище Шлегайсшпайхер, гора Вилдшпитце, Инсбрук (посещение вечером) - здесь у меня тоже сомнения; очень хочеться здесь побывать, но как-то далековато от проживания; переезжать в другое место по ближе рисковано - если погода будет плохая, то не будет возможности что-то преставить местами и просто потеряется день



Есть несколько вопросов:
1. Когда лучше ехать во второй половине апреля, в первой половине мая (до 20 мая - в этих числах нужно быть в Москве), во второй половине мая (после 23 мая)?
2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?
3. Насколько оптимален маршрут (возможно, что-то упустил; что-то может стоит добавить/удалить; может стоит поменять последовательность посещения)?
4. На каком сайте лучше смотреть погоду в Альпах (когда уже будем там)?
5. На каком сайте лучше смотреть ситуацию/погоду в горах в режиме реального времени (или у каждой достопримечательности есть свой сайт с такой опцией)?

[TGK]

Водопад Голингер, ледяная пещера Eisriesenwelt, ущелье Lammerklamm

Тут я сомневаюсь, что Вы за 1 день это посетите

Когда лучше ехать во второй половине апреля, в первой половине мая (до 20 мая - в этих числах нужно быть в Москве), во второй половине мая (после 23 мая)?

Лучше май, погода лучше, снег растает, подъемники точно будут уже работать (я несколько проверила, но Вы сами для каждой достопримечательности проверьте часы работы)

4. На каком сайте лучше смотреть погоду в Альпах (когда уже будем там)?

wetter.at например

На каком сайте лучше смотреть ситуацию/погоду в горах в режиме реального времени (или у каждой достопримечательности есть свой сайт с такой опцией)

Или на каждом сайте, или bergfex.at

[Glubberer]

Лучше в конце мая...в начале июня на высотах примерно 1800 м. будет ещё достаточно снега, так что если собираетесь активно походить по Альпам, езжайте по возможности как можно позднее. В конце апреля многое ещё может быть закрыто, отдельные подъемники, ущелья и т.д. Конец мая тоже не оптимальное время треккинга в Альпах, но в любом случае, должно быть уже получше.

[Vlad_Kenig]

Есть несколько вопросов:
1. Когда лучше ехать во второй половине апреля, в первой половине мая (до 20 мая - в этих числах нужно быть в Москве), во второй половине мая (после 23 мая)?

посмотрите наш опыт. Возможно, что-то пригодится:
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=6583870#p6583870

[Sti73]

Ехать лучше в конце мая( а еще лучше летом). Летний родельбан возле станции канатной дороги Оберзальцберг - он очень короткий, не успеешь разогнаться, уже финиш. Если будет возможность, лучше съездите на родельбан в Абтенау https://karkogel.abtenau-info.at/sommer ... rodelbahn/, от ущелья Lammerklamm километров 10.

Насколько оптимален маршрут (возможно, что-то упустил; что-то может стоит добавить/удалить; может стоит поменять последовательность посещения)?

Погода все равно внесет в маршрут свои коррективы. Лучше просто наметить точки которые хотите посетить, а на месте уже решите в какой день куда едете. У вас до поездки еще много времени, почитайте отчеты по Австрии и Германии, может еще какие места приглядите.

[sergeyf73]

4. Вершина Йеннер / Jenner (спуск Тропой троллей), озеро Кенигсзее (церковь святого Варфоломея, Оберзее, водопад Рётбахфаль), вершина Вацманн / Watzmann (от нее похоже придеться отказаться - отдан приоритет Jenner)

Подъёмник на вершину Йеннера пока не работает, может к маю и запустят.
А если не запустят, придётся пешком подниматься. Но виды оттуда великолепные.

6. Самый высокий в Европе подвесной мост на горе Штубнеркогель, высокогорная дорога Гросглокнер

Если планируете Гроссглокнер, то про конец апреля забудьте думать - дорога будет ещё закрыта. Открывается по погоде обычно в первой декаде мая.

[piatlitski]

Спасибо большое Всем за помощь и советы.
Подскажите, пожалуйста:
а) количество точке ночевок достаточно или можно как-то по другому сгруппировать?
б) последовательность посещения важна? может стоит начать в обратном порядке (например, чтобы к концу поездке посещать высокогорную дорогу Гросглокнер - чтобы она была уже открыта наверняка)?

[Glubberer]

Обычно Großglockner Hochalpenstraße уже в начале мая открыта...плюс-минус пару дней, в зависимости, опять таки от погоды. По точкам базирования в вашем плане, на мой взгляд, порядок, возможно кое где перенасыщенно, но тут опять же всё зависит от её величества Погоды. Единственное, даже если с погодой очень повезет: не торопитесь в горах. Планируйте на день лучше меньше, но насладитесь видами и воздухом наверху. Горы не терпят суеты.

[Eleria]

летний родельбан возле станции канатной дороги Оберзальцберг)

Я бы сказала, что этот родельбан хорош лишь если с Вами маленькие детки (он кружочком, небольшой, без особых спусков и вид ов). Лучше сюда (почитайте отзывы на трипэдвайзере):
https://karkogel.abtenau-info.at/sommer/sommerrodelbahn/

2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?

Точки ночевки хорошо выбраны, особенно, если под вечерние Термы.

6. Самый высокий в Европе подвесной мост на горе Штубнеркогель, высокогорная дорога Гросглокнер, озеро Вайсзее / Weisssee (по возможности) - здесь у меня сомнения; очень хочеться проехаться по Гросглокнер, но как-то далековато от проживания; переезжать в другое место по ближе рисковано - если погода будет плохая, то не будет возможности что-то преставить местами и просто потеряется день

Я не совсем поняла о каком Вайсзее речь (у меня карта показала на юге Австрии Вайсензее, наверное это не оно), но теоретически, после Гроссглокнера можно было бы заночевать в Бад-Хофгаштайне, чтобы сходить вечером в Альпентермы:
https://www.alpentherme.com/de
а если погода будет плохая, то все равно где гулять, а с обеда в эти Термы (а с утра назавтра вдруг повезет на Гроссглокнер).

[Marille]

Если не собираетесь на встречу с Пасхальным Кроликом ))), то для горной темы, однозначно, чем позже ехать, тем лучше. Хочу еще обратить Ваше внимание на проблему паспортного контроля на границе Австрии и Германии, из-за него там постоянно пробки, поэтому имеет смысл минимизировать количество пересечений границы. Ну, и гляньте даты официальных австрийских праздников - Пасхи, Вознесения Господня, тоже есть вероятность убить несколько часов.

[piatlitski]

Хочу еще обратить Ваше внимание на проблему паспортного контроля на границе Австрии и Германии, из-за него там постоянно пробки, поэтому имеет смысл минимизировать количество пересечений границы.

Спасибо за информацию. Я правильно понимаю, что этот контроль не на регулярной основе (т.е. может быть, а может и не быть; просто в отчетах на форумах ранее такого не встречал)?

[astanid]

Спасибо за информацию. Я правильно понимаю, что этот контроль не на регулярной основе (т.е. может быть, а может и не быть; просто в отчетах на форумах ранее такого не встречал)?

Он постоянный на всех дорогах основных дорогах. Можно встрять даже на несколько часов в "час пик". Особенно жестко на автобане А8 Пробки на границе Австрия-Германия трасса А8

А если не запустят, придётся пешком подниматься. Но виды оттуда великолепные.

чего сразу пешком - там парковка платная есть недалеко от вершины. Можно припарковаться и погулять. Я вот жалею что так не сделал в свое время

[Marille]

Я правильно понимаю, что этот контроль не на регулярной основе (т.е. может быть, а может и не быть; просто в отчетах на форумах ранее такого не встречал)?

На автобанах - регулярный, на мелких переходах - периодический, так называемый мобильный, плюс на приграничной зоне усиленное количество патрулей, в любом случае, рассчитывать на то, что вот конкретно мне повезет, не стоит, поэтому и советую избегать пересечения границы в выходные и предпраздничные дни, утром и вечером и мониторить ситуацию на месте (новости, гугл).
Связано с политическими настроениями в Европе, в частности, в Баварии сейчас правит CSU, они этого контроля очень добивались, на постоянной основе введен с июля этого года, затем по цепочке начали контролировать также Австрия и Италия. На выходных в Баварии выборы, но после них все равно вряд ли что-то поменяется.

[Marille]

Добавлю еще, пожалуй, про новые радары. Сейчас дороги Австрии активно переоснащаются новыми лазерными радарами, поэтому будьте аккуратнее со скоростью. Если раньше бытовало мнение, что к официально разрешенной на автобане можно прибавить около 15 км, то теперь измерения радаров намного точнее, штрафов стало больше.

[soledad23]

5. На каком сайте лучше смотреть ситуацию/погоду в горах в режиме реального времени (или у каждой достопримечательности есть свой сайт с такой опцией)?

Кроме уже данных рекомендаций (bergfex и локальные сайты), добавлю также meteoblue.com и meteoexploration.com. На meteoblue.com есть метеограммы, метеокарты и архив погоды. Есть приложения для Android (пользовалась) и iPhone. Прогноз почасовой, с вероятностью и интенсивностью осадков; меня ни разу не обманул. На meteoexploration.com прогноз не для населенных пунктов, а для гор и курортов. Также метеограммы, карты, а также скорость ветра на разных высотах, спутниковая съемка в реальном времени и вебкамеры.

[piatlitski]

Может посоветуете какие-то скидочные карты, которые стоит купить для посещения достопримечательностей (нас двое едут в это путешествие)? Может есть какие-то нюансы с ними?

Лично я нашел следующие:
а) ZugspitzCard Gold;
б) Зальцбурглендкард / SalzburgerLand Card;
в) Гостевая карта Кенигскарт (как я понял ее купить нельзя - ее выдают определенные гостиницы).

[Marille]

Может посоветуете какие-то скидочные карты, которые стоит купить для посещения достопримечательностей (нас двое едут в это путешествие)? Может есть какие-то нюансы с ними?

Посмотрите еще Salzkammergut Card https://www.salzkammergut.at/en/en/salz ... -card.html, в зависимости от месяца, когда решите ехать (апрель или май) Вам нужен или зимний, или летний вариант.

[astanid]

Может посоветуете какие-то скидочные карты, которые стоит купить для посещения достопримечательностей (нас двое едут в это путешествие)? Может есть какие-то нюансы с ними?

Скидочные карты в Австрии - это кладезь для бюджетного туриста ;)
Я вот тут собирал все что находил Re: Нюрнберг-Мюнхен-Зальцбург-(Грац?)-Вена-(Будапешт?)
мой выбор - карта региона Kaprun - Zell am see.

[Rssla*]

На каком сайте лучше смотреть погоду в Альпах

https://www.meteoblue.com/en/weather/fo ... ny_2870482

(город введите сами)

В мае на 1500м еще будет снег, так что смотрите по высоте. Апрель - практически мертвый сезон в горах, лыжи уже закончились (только на ледниках), но снега еще слишком много и он мокрый для походов. В этом году на 1700 в конце мая были довольно большие языки снега, это опасно, если у вас нет снаряжения и опыта.

[Николай_]

2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?

Я бы совместил первую и вторую локацию. Там расстоянии небольшие, переезжать смысла нет. Да и на плате за уборку сэкономите, если апарты снимать.
А вот для третьей локации, там да, лучше в район Гармиша или Фюссена перебраться

[piatlitski]

2. Насколько оптимально на Ваш взгляд выбраны точки проживания (может стоит увеличить их количество)?

Я бы совместил первую и вторую локацию. Там расстоянии небольшие, переезжать смысла нет. Да и на плате за уборку сэкономите, если апарты снимать.

Где бы Вы предложили остановиться в таком варианте?

[Николай_]

Где бы Вы предложили остановиться в таком варианте?

До мест ваших предполагаемых 1 и 2 локации, я спокойно доезжал от местечка Верфенвенг Werfenweng.
Вот здесь итоговый вариант моих радиальных выездов
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1063&t=343818&start=20

Если решитесь, порекомендую прекрасные апартаменты, в которых останавливались.

Порекомендую вам еще одну дорогу в Австрии - NOCKALM ROAD.
Мне она понравилась даже больше чем Großglockner-Hochalpenstraße, виды потрясающие и очень разнообразные.

И постарайтесь отвести большее кол-во дней на Австрию, возможно вам придется ловить погоду. В дождь по горам не поскачешь, остаются только термы.
На мой взгляд, после Дахштайна, тот же Цугшпице уже не произведет бОльшего впечатления. Но это мое мнение.

[piatlitski]

Буду рад услышать Ваше мнение по поводу целесообразности посещения всех достопримечательностей (понимаю, что все субъективно, но все-таки).

Вершины:
1. Дахштайн (30 евро) Смотровые плащадки "5 пальцев" и "Романтическая спираль"
2. Вильдшпитце (18 евро)
3. Цугшпитце (50 евро)
4. Альпшпиц (50 евро) Смотровая площадка AlpspiX
5. Штубнеркогель (26 евро) Самый высокий в Европе подвесной мост
6. Йеннер (18 евро)
7. Вацманн (18 евро)
Согласны ли Вы с таким приоритетом? Если посетить первые две, то насколько целесообразно посещать оставшиеся?

Озеро
1. Кенигсзее / Оберзее (16,5 евро)
2. Фордерер Госау (15,1 евро)
3. Вольфгангзее (31 евро)
4. Айбзее (0 евро)
5. Ахензее (0 евро)
6. Вайсзее (24 евро)
Согласны ли Вы с таким приоритетом? Если посетить первые два-три озера, то насколько целесообразно посещать оставшиеся?

Если посетить панорамную дорогу Гросглокнер, то насколько целесообразно посещать панорамные дороги Нокальм и Россфельдштрассе (может стоит ими пожертвовать, поскольку первая их перекрывает; или приоритет расставлен совсем неправильно)?

Если посетить ущелье Партнахкламм, то насколько целесообразно посещать ущелья Ламмерклайм и Алмбахкламм (может стоит ими пожертвовать, поскольку первое их перекрывает; или приоритет расставлен совсем неправильно)?

Если посетить Миттенвальд, то насколько целесообразно посещать Гармиш-Партенкирхен и Обераммергау (может стоит ими пожертвовать, поскольку первый их перекрывает; или приоритет расставлен совсем неправильно)?

[Ler_ych]

Можно об"единить 1 и 2 локацию в одну, там расстояния маленькие. Мы жили в Абтенау. Там подешевле есть пенсионы и недалеко до всех мест.

[Ler_ych]

Россфельдштрассе дорога короткая, почему бы и не?
Что значит Вольфгангзее - 31 евро? Это за что? Приехали, погуляли бесплатно.... Если это пароходик -то нет смысла после Кенигзее IMHO..

[Eleria]

Многое зависит от места ночевки и от количества ночей на этом месте - для пользы от Гасткарда. Давайте не по Вашему списку, а по регионам.
Допустим, регион юга Миттенваль - Гармиш-Пантеркирхен. Вижу, Гасткард дает даже от 1-й ночи при проживании в Миттенвальде, Крюне или Уоллгау:
- 1 подъем или спуск в кресельном канатном канатном подъемнике Kranzberg
- бесплатно в Лойташ:
https://www.alpenwelt-karwendel.de/alpenweltcard
Проверьте Гаскард Гармиш-Пантеркирхена, по-моему, он дает беспл. вход и в Партнахкламм и в Лойташ. Эти ущелья разные и оба красивые.
На Цугшпитце никогда нет скидок. Если Вы фанат высоких гор, то определитесь какие по полной цене Вы выбираете. Я бы действовала по принципу "женщин всех не обцелуешь". (но если надо...). Можно за деньги выбрать самые популярные: Цугшпитце и Дахштайн в Австрии.

3. Вольфгангзее (31 евро)

В разделе "озера" это о чем? Вольфгангзее оно бесплатное. Имеете в виду зубчатый паровозик в Санкт-Вольфганге? Или катание на кораблике?Если о паровозике, повторю мое мнение - гораздо интереснее виды сверху на окружающие озера на противоположной стороне Вольфгангзее - в Санкт-Гильгене на подъемнике Zwolferhorn. Который кстати, входит в 190 беспл. аттракций Зальцбургерленд Карда.
Теперь думайте. Зальцбургерленд Кард стоит 66 Е на 6 дней. Вы их легко "отобъете" и даже выше перескочите с выгодой: на Гроссглокснер, Zwolferhorn и др. многочисленных подъемниках (Гозау должен быть в списках), 4 ч. посещения Терм вместе с Зоной Саун (их несколько включено), летний родельбан в Абтенау (и еще есть родельбан в городке по Гроссглокснер), водопады, Лихтенштейнкламм, можно и Кримльские Водопады, Музей под Открытым Небом (между Зальцбургом и Бад-Райхенхалем). У Вас этих дней достаточно в отпуске - имейте удовольствие!
Берхтесгарден Ленд:
Кёнигзее-Оберзее - это обязательно. Йеннербанн - если хочется, то почему бы и нет.
Из озер можно добавить Гозау, и далее по движению переезда. Например Тегернзее. В Гальштадте Вы кажется уже были?
Ущелье Альмахкламм мне запомнилось меньше, чем красивое ущелье Вимбахкламм (а там еще и Тропа Художников в деревне Рамзау, озеро Хинтерзее).

Если посетить Миттенвальд, то насколько целесообразно посещать Гармиш-Партенкирхен и Обераммергау (может стоит ими пожертвовать, поскольку первый их перекрывает; или приоритет расставлен совсем неправильно)?

Ехать в Гармиш-Пантеркирхен специально ради люфтмалярай (расписных домиков) не стоит. Туда едут для Цугшпитце или Партнахкламма. (мы правда, заехали и ради фермерского рынка).
Обераммергау - половина деревни расписана Страстями Христовыми, другая половина - сюжеты детских сказок. И с той, и с др. части деревни имеется своя парковка. Паркуйтесь с той стороны, которая Вам важней. Мы пара без детей, за 40 мин. пробежались в часть со сказками, пофоткали, убедились, что всё, как на картинках в инете, и мы ничего бы не потеряли не увидев их. Зато убедились на деле. Росписей со Страстями немало и в Миттенвальде.
Россфельдштрассе коротенькая, маленькая и менее интересная относительно Гроссглокснера.

[piatlitski]

Россфельдштрассе дорога короткая, почему бы и не?

Читал много отзывов и встречал мнение, что не стоит на нее тратить 7 евро, поскольку не успеешь глазом моргнуть, как дорога заканчивается. Тем более после панорамной дороги Гросглокнер.

Что значит Вольфгангзее - 31 евро? Это за что? Приехали, погуляли бесплатно.... Если это пароходик -то нет смысла после Кенигзее IMHO..

Извиняюсь, не правильно указал - должно было быть 0 евро. 31 евро это подъем на вершину Шафберг (на паровозике), которую как раз упустил в первом списке вершин. А вообщем для вершин - стоимость подъемника, для озер - тоже стоимость подъемника (за одним исключением - Кенигсзее / Оберзее, где указана стоимость кораблика).

[Ler_ych]

А мне Россфельдтштрассе понравилось. И 7 евро - не очень то экономишь.

[piatlitski]

Всем привет! С учетом Вашей помощи получился следующий маршрут (два взрослых человека; на машине - прокат в Мюнхене; конец мая - начало июня; по максимумы гулять в выбранных точках).

Стоянка №1 Миттенвальд (синим помечены некоторые запасные варианты)


День 1 – день приезда

День 2
- Ущелье Партнахкламм
- Город Миттанвальд (непосредственно сам город; озера Lautersee и Ferchensee; вершина Кранцберг; ущелье Лойташ - если будет время; термы Karwendelbad - под вопросом, поскольку читал о них на форуме не самые лучшие отзывы)

День 3
- Озеро Планзее (как раз по дороге к замкам)
- Замки Нойшванштайн и Хоэншвангау (непосредственно сами замки - без экскурсий внутрь; озеро Альпзее; родельбан на вершине Тегельберг; королевские кристальные термы Швангау)

День 4
- Вершина Вильдшпитце
- Город Инсбрук

День 5
- Водохранилище Шлегайсшпайхер (включая подвесной мост с оптическим обманом)

Запасные варианты (если будет свободное время или что-то не получится с основными вариантами):
[?] Город Гармиш-Партенкирхен
[?] Озеро Айбзее
[?] Гора Цугшпитце
[?] Горы Альпшпиц и Кройцек
[?] Замок Линдерхоф
[?] Монастырь Этталь
[?] Город Обераммергау
[?] Паломническая церковь Вайскирхе в Висе
[?] Каскад водопадов Криммль
[?] Озера Ахензее, Пертизау
[?] Город Зеефельд


Стоянка №2 Абтенау (синим помечены некоторые запасные варианты)


День 6 – день переезда (сельскими дорогами по территории Австрии)

День 7
- Высокогорная дорога Гросглокнер (в том числе спуск к леднику)
- Альпентерме в Бад-Хофгастайн

День 8
- Горный массив Дахштайн (в том числе смотровая площадка 5 пальцев)
- Озеро Фордерер Госау
- Город Гальштат
- Термы в Бад-Ишль

День 9
- Озеро Вольфгангзее (непосредственно само озеро; вершина Шафберг - на красном паровозике, хочется подняться на чем-то необычном; родельбан на Штробль-ам-Вольфгангзе)
- Город Зальцбург

День 10
- Ледяная пещера Айсризенвельт
- Водопад Голингер
- Родельбан в Абтенау

День 11
- Озера Кенигсзее и Оберзее (катание на кораблике; прогулка на каждой остановке; прогулка до водопада)
- Rupertus Therme в Бад-Райхенхалль

День 12
- Панорамная дорога Россфельдштрассе
- Вершина Йеннер
- Город Берхтесгаден (непосредственно сам город; Watzmann Therme)

День 13 – день отъезда

Запасные варианты (если будет свободное время или что-то не получится с основными вариантами):
[?] Озеро Вайсзее
[?] Ледник Китцштайнхорн
[?] Капрунские водохранилища
[?] Подвесной мост на горе Штубнеркогель
[?] Ущелье Ламмерклайм
[?] Деревня Рамзау
[?] Ущелье Альмбахкламм
[?] Чайный домик Кельштайнхаус
[?] Гора Вацманн

Если у кого-то будут какие-либо советы, то буду рад услышать.

[Ler_ych]

Вольфгангзее + Зальцбург в один день? Круто. 2 дня надо.

Я бы сделал так: Вольфгангзее - день.
Йеннер + Зальцбург
Россфельдтштрассе + Кенигзее + Берхтесгаден.

Но не настаиваю.

[astanid]

Не понимаю зачем вам все столь длинные стоянки в одном месте с длиннющими разъездами. Да, бывает от 2 дней можно получить карту региона (или просто не селят меньше чем на 2 дня), но зачем 5-7 сидеть в одном месте если все равно собираетесь колесить ? Гораздо удобнее ночевать в конечном месте, чем куда-то возвращаться. У вас например два дня в Бертехгардене по сути - а живете вы при этом в Абтенау - это час езды в одну сторону (а еще могут на границе быть "кордоны")

- Водохранилище Шлегайсшпайхер (включая подвесной мост с оптическим обманом)

а что за мост такой ? я даже загуглить не смог
Водохранилище вообще говоря ооочень далеко от вашей стоянки. Вы дорогу пробовали считать в часах ?
Подумайте над стоянкой в Капруне - там можно получить карту региона и "бесплатно" посетить например Высотные водохранилища и Китцштайнхорн (субъективно ничем не хуже Дахштайна, но "бесплатно")

[Luna_T]

То, что у Вас на 8 день запланировано, не успеете.
И я не поняла (выше), что за подъемник на Вацманн Вы нашли? Вроде нет там.

[piatlitski]

Вольфгангзее + Зальцбург в один день? Круто. 2 дня надо.

Если не будем успевать, то рассчитываю в Зальцбург в день отъезда еще заехать. Совмещать с озерами Кенигсзее и Оберзее не хотелось бы, поскольку там хотим подольше погулять (пройтись в том числе к водопаду если будет позволять погода).

[piatlitski]

То, что у Вас на 8 день запланировано, не успеете.

Возможно в таком случае придется пожертвовать термами и прогулками по озеру Госау (куда-то перенести не получается). Но подумаю еще над этим.

И я не поняла (выше), что за подъемник на Вацманн Вы нашли? Вроде нет там.

Спасибо. Посмотрел еще раз внимательно - действительно, я ошибся.

[piatlitski]

Не понимаю зачем вам все столь длинные стоянки в одном месте с длиннющими разъездами. Да, бывает от 2 дней можно получить карту региона (или просто не селят меньше чем на 2 дня), но зачем 5-7 сидеть в одном месте если все равно собираетесь колесить ? Гораздо удобнее ночевать в конечном месте, чем куда-то возвращаться.

Еще раз вернусь к данному вопросу и подумаю над количеством стоянок. В сокращении количества стоянок руководствовался двумя факторами: а) если стоянка одна, то проще переиграть маршрут - поменять местами дни и т.п. (т.е. если сегодня погода плохая, то вместо подъема на вершину, можно поехать в город; когда ты переехал жить поближе к горе, то затем возвращаться куда-то сложнее); б) сокращение времени заселение (подстраивание под график хозяев) и на сбор/разбор вещей.

- Водохранилище Шлегайсшпайхер (включая подвесной мост с оптическим обманом)

а что за мост такой ? я даже загуглить не смог
Водохранилище вообще говоря ооочень далеко от вашей стоянки. Вы дорогу пробовали считать в часах ?

См. ссылку - Дежа вю по-австрийски. Северный Тироль и окрестности. Время на дорогу прикидывал, но пока только верхнеуровнево.

Не понимаю зачем вам все столь длинные стоянки в одном месте с длиннющими разъездами. Да, бывает от 2 дней можно получить карту региона (или просто не селят меньше чем на 2 дня), но зачем 5-7 сидеть в одном месте если все равно собираетесь колесить ? Гораздо удобнее ночевать в конечном месте, чем куда-то возвращаться. У вас например два дня в Бертехгардене по сути - а живете вы при этом в Абтенау - это час езды в одну сторону (а еще могут на границе быть "кордоны")

Подумайте над стоянкой в Капруне - там можно получить карту региона и "бесплатно" посетить например Высотные водохранилища и Китцштайнхорн (субъективно ничем не хуже Дахштайна, но "бесплатно")

Спасибо большое за совет. Подумаю над этим.

[piatlitski]

Еще раз всем привет! С учетом комментариев скорректировал маршрут. Получился следующий маршрут (два взрослых человека; на машине - прокат в Мюнхене; конец мая - начало июня; по максимумы гулять в выбранных точках).

Стоянка №1 Миттенвальд (синим помечены некоторые запасные варианты; 3 дня)


День 1 – день приезда

День 2
- Ущелье Партнахкламм
- Город Миттанвальд (непосредственно сам город; озера Lautersee и Ferchensee; вершина Кранцберг; ущелье Лойташ - если будет время; термы Karwendelbad - под вопросом, поскольку читал о них на форуме не самые лучшие отзывы)

День 3
- Озеро Планзее (как раз по дороге к замкам)
- Замки Нойшванштайн и Хоэншвангау (непосредственно сами замки - без экскурсий внутрь; озеро Альпзее; родельбан на вершине Тегельберг; королевские кристальные термы Швангау)

Запасные варианты (если будет свободное время или что-то не получится с основными вариантами):
[?] Город Инсбрук
[?] Город Гармиш-Партенкирхен
[?] Город Обераммергау
[?] Замок Линдерхоф
[?] Озера Ахензее, Пертизау
[?] Озеро Айбзее
[?] Гора Цугшпитце


Стоянка №2 Капрун (4 дня)


День 4 – день переезда (сельскими дорогами по территории Австрии)
- Каскад водопадов Криммль (по дороге)
- Город Капрун (непосредственно сам город)

День 5
- Ледник Китцштайнхорн (в том числе маршрут Alexander-Enzinger-Weg)
- Альпентерме в Бад-Хофгастайн

День 6
- Капрунские водохранилища (прогулки вокруг)

День 7
- Высокогорная дорога Гросглокнер (в том числе спуск к леднику)


Стоянка №3 Абтенау (синим помечены некоторые запасные варианты; 3 дня)



День 8 – день переезда (сельскими дорогами по территории Австрии)
- Ледяная пещера Айсризенвельт
- Водопад Голингер
- Ущелье Ламмерклайм (если будет время)
- Родельбан в Абтенау

День 9
- Горный массив Дахштайн (в том числе смотровая площадка 5 пальцев)
- Озеро Фордерер Госау
- Город Гальштат
- Термы в Бад-Ишль (по возможности)

День 10
- Озеро Вольфгангзее (непосредственно само озеро; вершина Шафберг - на красном паровозике, хочется подняться на чем-то необычном; родельбан на Штробль-ам-Вольфгангзе)
- Город Зальцбург (если будет время)


Стоянка №4 Берхтесгаден (синим помечены некоторые запасные варианты; 3 дня)


День 11
- Озера Кенигсзее и Оберзее (катание на кораблике; прогулка на каждой остановке; прогулка до водопада)
- Деревня Рамзау (по возможности)
- Rupertus Therme в Бад-Райхенхалль

День 12
- Панорамная дорога Россфельдштрассе
- Вершина Йеннер
- Город Берхтесгаден (непосредственно сам город; Watzmann Therme)

День 13 – день отъезда


Если у кого-то будут какие-либо советы, то буду рад услышать.

[astanid]

ущелье Лойташ - если будет время

да вы что - это ж едва ли не самое зрелищное ущелье в Альпах!

День 7
- Высокогорная дорога Гросглокнер (в том числе спуск к леднику)

у вас в этот день еще до вечера будет действовать карта региона Капрун ;) и можно придумать массу вариантов куда с ней сходить. Ущелье Ламмерклайм например по дороге - там водопад огромный в самом начале. Или в Zell am See смотровые и тропы в горах

- Ледяная пещера Айсризенвельт

там кстати тоже ооочень спорные отзывы ;)