Трезвый взгляд на маршрут Сербия-БиГ-Черногория на 11 дней

[wallorus]

Соучастники, все доброго дня.

18 вылетаем БиГ, и начинаем путешествие по балканам.

Сейчас взглянул на маршрут и понял что он перегружен:
17.04 Домодедово - Стамбул
18.04 Стамбул - Тузла - Белград (такси до Зворника, оттуда электричка до Белграда)
19.04 Белград - Нови сад (берем машину)
20.04 Сараево
21.04 Мостар
22.04 Котор
23.04 Петровац (а нужен ли?)
24.04 Жабляк, Дурмитор
25.04 Мокра гора или Златибор
26.04 Белград -сдаем машину, остаемся на 3 дня (не много?)
28.04 Белград - Ниш (общественный транспорт)
29.04 Ниш - Стамбул
02.05 Домодедово

насколько реализуем данный маршрут, что б по приезду домой не чувствовать себя загнанной лошадью ?

Может нужно что то исключить/скорректировать/ добавить?

Буду рад советам, мнениям бывалы.

Спасибо.

[snoop]

23.04 Петровац (а нужен ли?)

Исключить в пользу лишнего дня в горах. Тем более, что дорога в Жабляк есть прямо из Которского залива (подъём из Morinj - Lipci). Но там мало чего по дороге интересного (кроме ресторана Timor в деревне Vilusi). Поэтому есть три альтернативных варианта - подъём из Котора по серпантину в Негуши, далее через Цетине на север. Или по побережью через Будву, и там наверх в сторону Цетине. Или по побережью через Будву и Петровац, потом через тоннель на Подгорицу.
Но тратить день на остановку в Будве-Петровце при таком плотном графике нет смысла.

[wallorus]

Исключить в пользу лишнего дня в горах. Тем более, что дорога в Жабляк есть прямо из Которского залива (подъём из Morinj - Lipci). Но там мало чего по дороге интересного (кроме ресторана Timor в деревне Vilusi). Поэтому есть три альтернативных варианта - подъём из Котора по серпантину в Негуши, далее через Цетине на север. Или по побережью через Будву, и там наверх в сторону Цетине. Или по побережью через Будву и Петровац, потом через тоннель на Подгорицу.
Но тратить день на остановку в Будве-Петровце при таком плотном графике нет смысла.

А если остановка в гора, то где остановиться?

[Germon2005]

23.04 Петровац (а нужен ли?)

При вашем лимите времени на Черногорию я бы лучше в город-музей под открытым небом Бар заехал. Или, если интересует, взял бы прогулку по Скадарскому озеру посмотреть на всяких птичек.

24.04 Жабляк, Дурмитор

Смотрите вебкамеры и прогноз погоды. Возможно, дороги еще будут в снегу.

[snoop]

Смотрите вебкамеры и прогноз погоды. Возможно, дороги еще будут в снегу.

Шоссе чистые уже, в Жабляке снега тоже почти нет. А вот перевал Седло, скорее всего, закрыт. То есть нет дороги в Жабляк от Пивского водохранилища (город Плужине).

Белград -сдаем машину, остаемся на 3 дня (не много?)

Много, достаточно двух. Добавьте день в маршрут ранее.

При вашем лимите времени на Черногорию я бы лучше в город-музей под открытым небом Бар заехал. Или, если интересует, взял бы прогулку по Скадарскому озеру посмотреть на всяких птичек.

Кстати да, я что-то не подумал, что поездка прямо сейчас. Лишняя ночёвка в том же Жабляке не принесет особого удовольствия, с учетом того, что холодно ещё. Надо как-то перекроить маршрут (с учетом минус ночь в Петровце и минус ночь в Белграде). С хорошим соотношением унтересности и комфорта. что ли...

[Germon2005]

А вот перевал Седло, скорее всего, закрыт. То есть нет дороги в Жабляк от Пивского водохранилища (город Плужине).

Я про нее и имел ввиду. С учетом того, что на Седло все хотят посмотреть при поездке в НП Дурмитор.

[snoop]

Белград -сдаем машину, остаемся на 3 дня (не много?)

Как вариант, если сдача машины уже запланирована: пусть будет три дня, можно для контраста съездить в Нови Сад (ходит скоростной поезд, 40 минут). Между Белградом и Нови Садом ещё 150 лет назад проходила граница Османской и Австро-Венгерской империями, это заметно и сейчас. Из первой части поездки Нови Сад исключить, ибо это крюк, и проще потом туда сгонять на поезде. По городу машина там, в принципе, не нужна.

20.04 Сараево
21.04 Мостар
22.04 Котор
23.04 Петровац (а нужен ли?)
24.04 Жабляк, Дурмитор

Эту часть можно попытаться переделать.
1. За счёт изъятия Нови-Сада из первой части программы увеличивается время на Сараево.
2. Мостар может быть точкой остановки на пути Сараево-Котор (без отдельной ночёвки). Вариант - не доехать до Котора, а заночевать в Требине.
3. Ночевку в Петровце заменить ночевкой на Скадарском озере (не углубляясь далеко от шоссе).
4. Жабляк в апреле да - несильно богат впечатлениями будет. Думаю, только прогулка в районе Черного озера. Так что одной ночёвки достаточно.

Но это тоже не идеально, конечно. Может коллективный разум что подскажет.

[Пульхерия КАрповна]

Дорога из Сараево до Плужине невероятно красивая!! Если вдруг уже катают на лодках по каньону Пивского озера, то не упустите такую возможность (в прошлом году лодка 50 евро стоила за два часа прогулки). Потом я бы поехала вниз мимо Никшича в монастырь Острог и обратно через Никшич, Граховац, Драгаль до Пераста и Котора. Можно от Пераста паромом Каменари-Лепетани. Там рядом очень красивая дорога от парка Ловчен до Котора (в обратном направлении по серпантину вверх ехать хуже), на канатке дорого. На побережье очень красиво пройтись от Бечичи, Рафаиловичи по тоннелю до Каменово. Проехать до Свети Стефана (парковка платная) и пройти по тропе здоровья до Милочера (там в конце пляжа есть сквозная пещерка. Мостар я бы пропустила.

[Germon2005]

Потом я бы поехала вниз мимо Никшича в монастырь Острог и обратно через Никшич, Граховац, Драгаль до Пераста и Котора.

Кстати, как вы считаете, на Острог сколько времени закладывать, если наверху стоянка будет забита?

[тинаму]

Дрвенеград, или Мечавник, или деревня Кустурицы – это то место, которое обязательно нужно посетить.
Только что вернулись из поездки по южной Европе. Были в Сербии, Боснии, Хорватии.
Самые сильные впечатления именно от деревни Кустурицы.

[Пульхерия КАрповна]

на Острог сколько времени закладывать, если наверху стоянка будет забита?

Мы летом или в праздники не ездили, но даже в воскресенье до 10 утра места ещё есть, а потом подтягиваются автобусы и массовые паломники из окрестных (и не только) городов. Сколько занимает подъём пешком - не знаю, на сам монастырь час - полтора вполне достаточно. Можно посетить нижний монастырь Святой Троицы, тоже красивый и душевный (и всё равно по пути); есть трапезная за пожертвование.

[wallorus]

Как вариант, если сдача машины уже запланирована: пусть будет три дня, можно для контраста съездить в Нови Сад (ходит скоростной поезд, 40 минут). Между Белградом и Нови Садом ещё 150 лет назад проходила граница Османской и Австро-Венгерской империями, это заметно и сейчас. Из первой части поездки Нови Сад исключить, ибо это крюк, и проще потом туда сгонять на поезде. По городу машина там, в принципе, не нужна.

Нови сад перенести не можем, ждут знакомые, уже запланировали встречу. Но в целом, можем попробовать продлить аренду машины.
Если удастся продлить аренду, что бы вы посоветовали???

[Aromo]

20.04 Сараево
21.04 Мостар
22.04 Котор

С таким графиком это только дорога с перерывом на обед и сон.

23.04 Петровац (а нужен ли?)

А озеро с елками у вас аналогичных вопросов не вызывает? )

[snoop]

Если удастся продлить аренду, что бы вы посоветовали???

Надо подумать завтра, поднять старые записи. Задумка ваша понятна и привычна - круг к морю и обратно. Тут главное не стараться впихивать невпихуемое, иначе да:

это только дорога с перерывом на обед и сон.

[wallorus]

А озеро с елками у вас аналогичных вопросов не вызывает? )

Вы имеете ввиду Котор?
Ранее не были в этих краях, поэтому маршрут строился на основе других отзывов на форуме.
Но как я писал в 1 сообщении, пришло понимание что он сильно перегружен, поэтому создал эту тему.
Интересно каждое мнение.
Если считаете что Котор не "must see", поделитесь, че можно заменить, мне интересно.

[ps_ef]

насколько реализуем данный маршрут, что б по приезду домой не чувствовать себя загнанной лошадью ?

Нинасколько. Весь маршрут именно галопом по Европам. Учитывайте, что дорога в Боснии медленная. Если гугл говорит, что 200км ехать 4 часа, то их реально ехать 4 часа. На дорогу нужно закладывать много времени. И она утомительная. В Сербии получше, но не везде.

Я, подозреваю, что до Тузлы были какие-нибудь ультрадешёвые билеты. Но как-будто страдания с перемещениями до Белграда, чтобы там взять машину в аренду съедают эту экономию. Понимаю, что уже поздно, но, возможно, билет до Белграда или Сараево, чтобы оттуда же потом возвращаться на круг обошёлся бы дешевле. Да и времени было бы больше.

18.04 Стамбул - Тузла - Белград (такси до Зворника, оттуда электричка до Белграда)
19.04 Белград - Нови сад (берем машину)
20.04 Сараево
21.04 Мостар
22.04 Котор
23.04 Петровац (а нужен ли?)
24.04 Жабляк, Дурмитор
25.04 Мокра гора или Златибор
26.04 Белград -сдаем машину, остаемся на 3 дня (не много?)
28.04 Белград - Ниш (общественный транспорт)
29.04 Ниш - Стамбул

В Зворнике офигенный бункер сербского короля. Очень рекомендую не пройти мимо. https://maps.app.goo.gl/XbJ7u3HQvKZLu6Yq6

Между Сараево и Мостаром бункер Тито. https://maps.app.goo.gl/aXuuS9H5VMQGFV7N6

Да и дорога вдоль Неретвы одна из самых живописных на Балканах. Тут отличная баранина -- https://maps.app.goo.gl/5wqgESx5Fn4zTKDA9 . А тут самый топовый вид -- https://maps.app.goo.gl/Xvx35C7faeZm6Xbt9 .

По дороге из Мостара в Черногорию есть Почитель и Столац. Очень милые городки с историей. Если ради Почители точно нужно делать крюк, то Столац прямо по пути. Короткая остановка может очень зайти там.

Петровац я бы вычеркнул. Жабляк - Дурмитор, если хайкать там не собираетесь, то это будет одна дорога. Если хайкать собираетесь, то в маршрут не уложитесь. Дорога, там бесспорно, очень красивая, но при вашем маршруте это будет одна дорога.

3 дня на Белград это очень много. Город приятный, но туристом день, максимум два.

--
Всегда очень грустно, что по БиГ обычно ездят между Сараево и Мостаром. Как-будто там больше ничего нет. Там же Травник, Яйце, Ливно с дикими лошадьми, парк Уна, водопады Кравице, горная деревня Лукомир и ещё куча всего. Только по БиГ можно пару недель колесить и всё равно ничего не успеть (я суммарно за несколько поездок месяца 4 проколесил и всё равно ещё кучу всего не успел, но у меня совсем нерасторопный темп был).

[Aromo]

Вы имеете ввиду Котор?

Боже сохрани! Я имею в виду Дурмитор. Котор совсем небольшой, ничего там такого вроде и нет, но старый город, особенно вечером при свете фонарей довольно атмосферен. Днем с видами сверху на город и бухту Бока-Которска все это выглядит действительно ярко. Но в вашем тайминге нет места созерцательным моментам, так сказать. Вот вы долго куда-то едете, там буквально проноситесь, сон и снова в путь. Время посчитайте на дорогу, на бытовые потребности и подумайте стоят ли такие концы того? Машина конечно удобно, но по-моему из Белграда в Бар есть ночной поезд. Нужно проверять актуальность, но мне почему-то кажется, что он явно экономит на перемещениях, потому что вы тратите ночное время на доставку себя в Черногорию, а затем вам не нужно будет возвращаться в Белград, чтобы сдать машину, а после из него ехать в Ниш. Наверное машину можно и в Черногории взять, только из Котора вам не в Дурмитор, а в Мостар. Это если очень нужно непременно в Черногорию. Если не очень, то стоит сосредоточится на БиГ и Сербии, как советует ps_ef.

[Иван Ел]

Это если очень нужно непременно в Черногорию. Если не очень, то стоит сосредоточится на БиГ и Сербии, как советует ps_ef.

Впечатлен планируемым темпом передвижения. А стоит оно того...?
Думаю, и расстояния на карте вводят в заблуждение; реальное время от точки А до точки Б займет больше времени.
Черногорию вычеркнул бы вообще - она хоть и маленькая, но вполне заслуживает отдельной недели, чтобы, как положено на Балканах, насладится всем в режиме "полако".

[Aromo]

Впечатлен планируемым темпом передвижения. А стоит оно того...?

Эту задачу ТС и должен для себя решить.

[snoop]

Впечатлен планируемым темпом передвижения. А стоит оно того...?

Такой способ путешествий тоже имеет право на существование :-)

Интересно каждое мнение.

С учетом того, что машина уже забронирована, способ перемещения из Тузлы в Белград выбран, Нови Сад точно будет в начале поездки, и едем в темпе "галопом по европам", но чтобы не совсем убиться:

19.04 Белград - Нови сад (берем машину)
20.04 Сараево

Выезжать из Нови Сада рано утром, так как:
1. Продолжаются протесты с возможными перекрытиями дорог.
2. Путь до Сараево вовсе не 4,5 часа по гуглу, а часов 6-8 с учетом границы и остановок по пути.
Если часам к 15 приедете в Сараево и заселитесь в центре, то оставшегося времени дня хватит на минимальную прогулку по основным точкам, плюс ужин.

20.04 Сараево
21.04 Мостар
22.04 Котор

С ранним выездом можно Мостар проехать с краткой остановкой на осмотр моста и прилегающих кварталов. Далее через Билечу, с "обедо-ужином" в рыбном ресторане (на выезде из города Restoran Jezero). С остановками рассчитывайте на 10-11 часов в пути.
Либо не убиваться, а после Билечи заехать в Требине и заночевать там. Утром посмотреть монастырь Тврдош и прикупить там чуток вина (с учётом таможенных норм Черногории).
Либо просто заночевать в Билече.

22.04 Котор
23.04 Петровац (а нужен ли?)
24.04 Жабляк, Дурмитор

Тут либо 21.04 Билеча/Требине
22-23.04 Котор
Либо 21.04-23.04 Котор
Осмотр Котора и прилегающего побережья (плюс опционально Цетине и Негуши). 24 апреля выезд.
Почему 2-3 ночи на побережье?
1. Межсезонье (март-май и октябрь) - идеальное время для спокойного и комфортного осмотра побережья. Уже тепло, хорошая погода, но нет толп туристов и пробок на дорогах.
2. А в горах как раз в апреле будет не очень. Поэтому можно оставить две ночёвки по пути просто для комфортного доезда в Белград. Туда же надо вернуться, правильно?
Итак, у нас остались ночёвки 24-25 и 25-26 апреля.

24.04 Жабляк
25.04 Мокра гора или Златибор
26.04 Белград

И это, как мне кажется, вполне подходящие точки для ночевок. Только Мокра Гора по сравнению со Златибором увеличит пробег километров на 60. Но там паровозик :-) Но под него надо тщательно планировать время.