20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Что посмотреть в Сербии, Северной Македонии, БиГ и Косово, популярные маршруты по Балканам

20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #1

Сообщение aleksey2008 » 02 июл 2017, 14:22

Доброго дня, коллеги. Прошу помощь зала.
С 6 июля по 4 августа запланирована автомобильная экспедиция на Балканы. Пока для меня данная территория — terra incognita. Был только в Болгарии и Румынии, но данные страны мы как раз и не затрагиваем.
Поедем из России на Nissan X-Trail.
Приоритеты — небольшие красивые городки, красивая и необычная природа, походы средней сложности, фотографирование.
Ниже выкладываю нитку маршрута в собственно балканской части вместе с предварительной расшифровкой планов на эти 20 дней. Много почерпнул из маршрута konsts. Но все же его поездка состоялась три года назад. Год назад ездил Alexey Igorevich, но его отчет в части многих интересных мест так и не был дописан.
Надеюсь с помощью сообщества получить не очевидные для меня пока ответы на некоторые вопросы, а также максимально актуализировать информацию.
Буду благодарен за любые советы. Корректировке пока поддается почти все — хотя отели заказаны по маршруту вплоть до последнего дня в Албании, неотменяемая бронь только одна, в Охриде.

Итак.
https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1IGapMDlFNtdSoOurPMhY1sj2TFQ


12 июля Печ — Нови Сад
Кратчайший маршрут по карте идет через Хорватию. А вот без лишней границы — есть два варианта — через Мохач (198 км, 3.33) и через Сомбор (249 км, 3.07). Какая из трех дорог предпочтительнее? Что стоит посмотреть по пути?

13 июля Нови Сад — Голубац
Гугл упорно прокладывает маршрут чуть ли не по центру Белграда (который не включен в данный маршрут абсолютно сознательно — не совсем вписывается в формат). Хотя на карте отчетливо видна объездная дорога. А может, вообще стоит поехать через Зренянин — Вршац? Есть ли на том маршруте интересные виды, городки?

14 июля Голубац — Джердап — Куршумлия
Первая половина дня отведена на поездку по Джердапскому каньону. Хотелось бы доехать до головы Децебала — насколько понимаю, она отлично видна с сербского берега. Стоит ли ехать дальше, до Кладово, или можно в этом месте разворачиваться? Какую из дорог в сторону Куршумлии выбрать — через Ниш или Парачин? До какого времени можно попасть в Дьявола Варош вечером, или придется отложить посещение на утро?

15 июля Куршумлия — Призрен (?) — Охрид
Гугл даже не рассматривает вариант построения маршрута через границу Сербии и Косово. Но, как я понимаю, там сейчас спокойно можно проехать. Да и маршрут этот пусть не намного, но короче дороги через Скопье. А заодно и Призрен хотелось бы глянуть. Есть ли подводные камни в таком построении маршрута? Пока вижу один, но весомый, аргумент против — в Косово вроде бы не работает зеленая карта.

16 июля Охрид
Тут все просто — купаемся в озере, гуляем по городу.

17 июля Охрид — Свети Наум — Гирокастра
Есть два пути — через Эльбасан и Корчу. Привлекательнее с точки зрения природных красот, сильно подозреваю, второй. Но что там с дорогой? На 272 км отводится более 6 часов по гуглу. Информация на форуме от 2014 года — может, за три лета ситуация улучшилась? Хотелось бы посмотреть страну именно в горной части. Стоит ли делать остановку в Корче? Если да, насколько планировать?

18 июля Гирокастра — Борш
Тут вроде все просто и без вариантов — через Саранду. С обязательной остановкой у Голубого глаза.

19 июля Борш
Купание в Ионическом море. Какие видовые точки или природные красоты можно найти в недалеких окрестностях?

20 июля Борш — Тирана
Дорога одна, через Влёру и Дуррес. Расчетное время в пути - почти 5 часов. Где можно остановиться по дороге для красивых видов и/или прогулки на природе? Хотелось бы заехать в Берат, но боюсь, по времени не впишется.

21 июля Тирана
Осмотр города, подъем на гору Даджти, прогулки на природе. Возможно — поездка в Крую.

22 июля Тирана — Theth
(то ли Сэс, то ли Тети, есть разночтения в названии)
И опять, судя по расчетам, ждут дорожные засады — 4,5 часа на 170 километров. А по дороге хотелось бы еще сделать остановку у крепости Розафа в Шкодере. Что-то еще есть по маршруту?

23 июля Theth
Горные прогулки

24 июля Theth — Цетинье
Есть ли смысл двигаться через Улцинь и Бар, вдоль моря? Дорога, понятно, с видами, но какой там трафик? Если ехать через Подгорицу, на что по пути обратить внимание?

25 июля Цетинье — Жабляк
Кратчайший марщрут ведет через Никшич. Есть ли что-то на восточном пути (через Редицу), что может служить аргументом в пользу выбора этой дороги?

26 июля парк Дурмитор
Горные прогулки

27 июля Жабляк — река Увац — Мокра Гора
Есть ли свежая информация касательно знаменитых видовых точек на Уваце? Точка Molitva на maps.me — это ведь оно? Как лучше двигаться в сторону Мокрой Горы — через Златибор или через Прибой с выездом на территорию БиГ?

28 июля Шарганска осмица, Дрвенград, парк Тара
Если с утра прокатиться по узкоколейке, а потом посмотреть деревню Кустурицы, хотелось бы еще успеть краешком глаза заглянуть в национальный парк Тара. На что стоит обратить там внимание в первую очередь? Точнее, что можно успеть увидеть? На сайте национального парка перечислены пять легко достижимых вьюпойнтов, но везде речь идет о лесных дорогах, куда нам, скорее всего, въехать не удастся. Так что надо понять, куда можно прогуляться пешком за 2-3 часа свободного времени перед закатом. Или лучше вообще заночевать в национальном парке...
По Шарганской осмице одни вопросы. Ссылки, которые удалось найти, ведут в никуда. В лучшем случае - на главную страницу сайта сербских железных дорог. Первый поезд отправляется в 10.30? Как понимаю, возможности покупки или резервации билетов через интернет нет? За сколько стоит приехать к кассам, чтобы попасть на утренний рейс?

29 июля Мокра Гора — Вишеград — Сараево
Тут, пожалуй, все понятно. Полдня на дорогу, полдня на разграбление города.

30 июля Сараево — Мостар — Яйце
Самый пока запутанный и непонятный для меня день во всей поездке. В БиГ отчетливых планов и понимания логистики нет, а увидеть планируется слишком много, наверное. Но хотелось хотя бы поглядеть на мост, попасть в Благай, Почитель, а может, и на водопад Кравице.

31 июля Яйце — Секешфехервар
Собственно говоря, с этого дня начинается дорога домой. Через Хорватию двинемся в Венгрию. Изначально планировалась еще остановку на пару дней у Плитвицких озер, однако ценник за проживание в эти сроки там слабо соотносится с реальностью.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #2

Сообщение Artem Fruska » 02 июл 2017, 16:33

Алексей, по маршруту, обозначенному на карте, въехать в Сербию не получится - через пограничный переход Баймок с российским паспортом не пустят. Бачки Брег и Келебия - переходы побольше, работают круглосуточно в отличие от Баймока и подобных ограничений там нет.
Artem Fruska
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 25.07.2011
Город: Novi Sad
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #3

Сообщение aleksey2008 » 02 июл 2017, 19:23

Вук писал(а) 02 июл 2017, 16:33:через пограничный переход Баймок с российским паспортом не пустят. Бачки Брег и Келебия - переходы побольше

Спасибо, беру на заметку. Есть ли принципиальная разница между тем, в Бачки Бреге или Келебии пересекать границу?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #4

Сообщение Artem Fruska » 02 июл 2017, 20:12

aleksey2008 писал(а) 02 июл 2017, 19:23:
Вук писал(а) 02 июл 2017, 16:33:через пограничный переход Баймок с российским паспортом не пустят. Бачки Брег и Келебия - переходы побольше

Спасибо, беру на заметку. Есть ли принципиальная разница между тем, в Бачки Бреге или Келебии пересекать границу?

Пожалуйста. Я через Бачки Брег не ездил пока. Но с учетом времени года почти не сомневаюсь, что на Келебии будет больше народа. Сейчас турки сезонно поехали в направлении Родины (в августе будет обратная картина), кто на трассе на Хоргоше стоять не хочет, едет на Келебию (дорога хоть и узковатая местами, но неплохая, а главное - бесплатная). К тому же непосредственно возле перехода с венгерской стороны находятся два магазина, ктр очень популярны у сербских челноков. Понимаю, что Вам с ними на возврат НДС не стоять в красный канал , но суеты могут добавить.
Artem Fruska
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 25.07.2011
Город: Novi Sad
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #5

Сообщение aleksey2008 » 02 июл 2017, 20:17

Вук писал(а) 02 июл 2017, 20:12:Понимаю, что Вам с ними на возврат НДС не стоять в красный канал

Это точно
Как думаете, за час реально пройти границу в Бачки Бреге?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #6

Сообщение Artem Fruska » 02 июл 2017, 20:27

aleksey2008 писал(а) 02 июл 2017, 20:17:
Вук писал(а) 02 июл 2017, 20:12:Понимаю, что Вам с ними на возврат НДС не стоять в красный канал

Это точно
Как думаете, за час реально пройти границу в Бачки Бреге?

Вряд ли больше уйдет времени. Да и то в основном ввиду более скромной(на фото в Гугле полос меньше и просто так когда-то попадалось на глаза, что небольшим считается) в отличие от Келебии пропускной способности этого перехода.
Artem Fruska
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 25.07.2011
Город: Novi Sad
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #7

Сообщение konsts » 03 июл 2017, 00:42

В начале маршрута Вы по моему зря пропускание Суботицу. Если ее включить в маршрут, то там уже будет другой погранпереход. И Сегед ещё хорошо было бы посмотреть, если Вы ещё там не бывали. имхо два самых интересных венгерских города - это Печ и Сегед. Посмотрите раздел маршрутов в венгерской ветке. Там есть темы по Печ, Сегеду и Секешвехервару. Ещё в заключительной части будете проезжать мимо Кестхей. Заскочите в этот городок на час-полтора. В венгерской ветке расписаны пешеходные маршруты по этим городам с парковками. Ещё по хорватскому участку, если едете впервые, то посетите Загреб, замок Тракосчан и город Вараждин. Все это у Вас будет по пути.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #8

Сообщение konsts » 03 июл 2017, 00:57

Нови Сад - Голубац. Автострада идёт прямо через Белград. По ней и надо ехать. Что то мало у Вас в этот день. Мб маршрут продолжить и включить Джердап. Вполне реально пройти. Зато вот Охрид - Гирокастра, если ехать через Ласковик по красивой горной дороге, то совсем не реально.
Почему не хотите посетить Скопье. Там неподалеку очень живописный каньон Матка. Жалко, что пропускаете Ксамиль и Бутринт. В Берате мне тоже понравилось. Место, достойное посещения.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #9

Сообщение aleksey2008 » 03 июл 2017, 01:23

konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:42:по моему зря пропускание Суботицу

konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:42:Что то мало у Вас в этот день

Исходил из того, что смотрим Нови Сад - вечером в день прибытия и полдня на следующий день. А уже затем отправляемся в Голубац.
Про Суботицу знаю, можно, наверное, заехать туда 12-го и погулять час-другой. А потом уже в Нови Сад.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:42:два самых интересных венгерских города - это Печ и Сегед. Посмотрите раздел маршрутов в венгерской ветке. Там есть темы по Печ, Сегеду и Секешвехервару. Ещё в заключительной части будете проезжать мимо Кестхей.

В Венгрии, выбирая между Печем и Сегедом, решили остановиться на первом. Кестхей беру на заметку, спасибо. Как и
konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:42:город Вараждин

А вот
konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:42:Загреб, замок Тракосчан

в этот раз мимо. На столицу явно не пара часов нужна, а замок лежит на заметном удалении от маршрута.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:57:Почему не хотите посетить Скопье

Честно говоря, как-то даже в голову не приходило. Особо положительных отзывов о нем не встречал.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:57:Зато вот Охрид - Гирокастра, если ехать через Ласковик по красивой горной дороге, то совсем не реально.

Если ночевать в Ласковике или где-то поблизости, на Гирокастру останется всего несколько часов без ночевки, - не мало?
konsts писал(а) 03 июл 2017, 00:57:пропускаете Ксамиль и Бутринт

Бутринт интересен только археологическими раскопками? Или там есть что-то еще? По Ксамилю тоже не понял, что там особенного, кроме пляжей. Можно чуть подробнее?
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #10

Сообщение konsts » 03 июл 2017, 03:32

Загреб можно осмотреть проездом за 2 часа и чуть более. Я это сделал весной прошлого года. В ближайшее время нарисую небольшой отчет-план осмотра города проездом. Аналогично сделаю пешеходную прогулку по Вараждину. До вашего отъезда сделаю. Конечно в хорватской ветке. Вам сюда скину ссылки. Недалеко от Загреба есть достойное посещения место - паломнический центр Мария Бистрица. Но Вам наверное не по пути будет. Посмотрите. А Загреб смело включайте. Он неудобно расположен. Редко когда туда хорватские маршруты заворачивают. Иначе в него больше и не попадете. А сейчас такая оказия.
У Вас в маршруте по Сербии большой пробел - отсутствие сербских монастырей. Это неправильно. Вот из Нови Сада по дороге в Голубац заедьте в Фрушки Гора. И ещё посетите Сремски Карловцы. Это на первую половину дня. А Нови Сад постарайтесь вечером осмотреть. Вообще, Сербия у меня в памяти отложилась добрыми людьми и монастырями.
Про Дьявола Варош. Я посмотрю свои архивы, если найду время работы, то напишу. Но что то память мне подсказывает, что там все по домашнему. Калиточка и вперёд. Если рабочее время закончилось, то касса закрыта. Значит за Калиточку без билета идём. Но я могу и ошибаться. Ещё это место можно и пропустить, если не будете успевать.
Про Мокра Гора. Место, конечно, неплохое. Но 2 ночи там - это многовато будет. Рассмотрите вариант ночлега в Златиборе. Красивое недорогое курортное место поблизости. Как раз по дороге из Уваца на Мокра Гора. В парке Тара рассмотрите вариант посещения Байинской стены. На вашем ниссане без проблем. У нас была пузотерка прокатная и дожди шли перед этим. Но прошли нормально. Посмотрите только план проезда у меня в отчёте. Виды там на реку чумовые.
Ниш можно пропустить. В Вашем темпе - это простительно.
В ближайшее время, как народ проснется, Вы наверняка получите исчерпывающие советы и по Сербии, и по Боснии от наших форумчан- ценителей и знатоков Балкан.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #11

Сообщение konsts » 03 июл 2017, 10:39

Вот вход. Думаю, что после закрытия кассы несложно пройти внутрь. Даже если кто-то есть из охраны, то к русским отношение самое теплое.
20 дней на Балканах. Прошу советов и критики
Как мы заходили, я уже не помню. Деньги за вход платили точно. Может через эти доски перешагивали, а может тропинка в обход калитки была.
Территория достаточно дикая. Объект особо не впечатляет. Столбы в турецкой Каппадокии, конечно, нельзя даже сравнивать с этими образованиями. Я бы на 4 оценил данный объект. Но, если увлекаетесь фото, то, думаю, фотографии выйдут замечательные.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #12

Сообщение aleksey2008 » 03 июл 2017, 19:13

konsts писал(а) 03 июл 2017, 03:32:Загреб можно осмотреть проездом за 2 часа и чуть более. Я это сделал весной прошлого года. В ближайшее время нарисую небольшой отчет-план осмотра города проездом. Аналогично сделаю пешеходную прогулку по Вараждину.

Буду очень признателен
konsts писал(а) 03 июл 2017, 03:32:заедьте в Фрушки Гора. И ещё посетите Сремски Карловцы.

ОК, беру на заметку, сам думал об том, что монастыри как-то выпускаем.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 03:32:Рассмотрите вариант ночлега в Златиборе.

Думаю, так и сделаем.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 03:32:рассмотрите вариант посещения Байинской стены.

Уже взял на заметку, в т.ч. и по вашему отчету.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 10:39:если увлекаетесь фото, то, думаю, фотографии выйдут замечательные.

Да - по сути именно ради фото хочу попасть туда, и именно на закате.
konsts писал(а) 03 июл 2017, 03:32:как народ проснется, Вы наверняка получите исчерпывающие советы

Жду с нетерпением
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #13

Сообщение konsts » 04 июл 2017, 10:44

konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #14

Сообщение aleksey2008 » 05 июл 2017, 12:21

konsts, за маршруты и идеи огромное спасибо.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #15

Сообщение Serежик » 05 июл 2017, 13:37

aleksey2008 писал(а) 02 июл 2017, 14:22:Сараево — Мостар — Яйце
Самый пока запутанный и непонятный для меня день во всей поездке. В БиГ отчетливых планов и понимания логистики нет, а увидеть планируется слишком много, наверное. Но хотелось хотя бы поглядеть на мост, попасть в Благай, Почитель, а может, и на водопад Кравице.

Я бы не стал всё это "запихивать" в 1 день. Общая протяжённость маршрута составляет ~320 км, а учитывая довольно гористый рельеф местности, времени уйдет довольно много.
Я в 2014г. ездил так:
1. Сараево-Травник-Яйце. Из Сараево выезжал около полудня, в Яйце были часам к 4-м, к тому же, после Травника, сцуко гугло-навигатор завёл нас на горную дорогу, по которой можно только на тракторе ездить, так что пришлось возвращаться на развилку возле Турбе, в результате чего потеряли почти час, зато полюбовались очень красивыми горными пейзажами
2. На следующий день с утра полазили по Яйце, после чего съездили на Пливские озёра (часа на полтора-два), а потом поехали в Мостар. Дорога хорошая, но после перевала начинается приличный серпантин, так что, тоже особо не разгонишься. Так что, в Мостар прибыли тоже во второй половине дня, часам к 5-ти.
К тому же, по пути очень много красивых мест, где хочется остановиться перекурить и пофотографировать, на что тоже уходит время, а на Балканах торопиться как-то совсем не хотелось
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #16

Сообщение aleksey2008 » 05 июл 2017, 16:07

Serежик писал(а) 05 июл 2017, 13:37:Я бы не стал всё это "запихивать" в 1 день. Общая протяжённость маршрута составляет ~320 км, а учитывая довольно гористый рельеф местности, времени уйдет довольно много.

По Вашей схеме не получится - Яйце у нас последний пункт сербско-боснийско-черногорской части поездки, оттуда уже стартуем в сторону дома.
Боюсь, придется пожертвовать Мостаром Или чем-то еще, но чем????
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #17

Сообщение Serежик » 06 июл 2017, 09:10

aleksey2008 писал(а) 05 июл 2017, 16:07:По Вашей схеме не получится - Яйце у нас последний пункт сербско-боснийско-черногорской части поездки, оттуда уже стартуем в сторону дома.

Я ехал из Яйце в Черногорию через Мостар и Требине. По-хорошему, на Мостар достаточно и часа, т.к. там, кроме моста и оставшейся части старого города смотреть нечего, А вот в Требине, мне даже больше понравилось.
Вложения
20 дней на Балканах. Прошу советов и критики
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #18

Сообщение ArsElena » 06 июл 2017, 10:12

30 июля Сараево — Мостар — Яйце
Самый пока запутанный и непонятный для меня день во всей поездке. В БиГ отчетливых планов и понимания логистики нет, а увидеть планируется слишком много, наверное. Но хотелось хотя бы поглядеть на мост, попасть в Благай, Почитель, а может, и на водопад Кравице.
Добрый день! На дорогу в Мостар из Сараево у вас уйдёт 2,5 часа. Мостар, Благай, Почитель и Кравице - это программа на целый день. Учитывая, что это 30 июля и, соответственно, жара, к вечеру у вас уже не будет сил на трёх-четырёхчасовую поездку до Яйце, не говоря о том, что его же ещё нужно посмотреть.
Варианты:
1. Ночевать в Мостаре, а в Яйце двинуться на следующий день и посмотреть его по дороге (за два часа успеете, если по касательной).
2. Пропустить Мостар и ехать по маршруту Сараево-Травник-Яйце.
Я бы посоветовала таки Мостар и всё вокруг не пропускать, это будет жемчужина вашего путешествия )))
ArsElena
участник
 
Сообщения: 162
Регистрация: 15.06.2015
Город: Мостар
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #19

Сообщение aleksey2008 » 10 июл 2017, 00:10

ArsElena писал(а) 06 июл 2017, 10:12:1. Ночевать в Мостаре, а в Яйце двинуться на следующий день и посмотреть его по дороге (за два часа успеете, если по касательной).
2. Пропустить Мостар и ехать по маршруту Сараево-Травник-Яйце.
Я бы посоветовала таки Мостар и всё вокруг не пропускать, это будет жемчужина вашего путешествия )))

Спасибо, Елена! Извините, не отреагировал сразу, мы уже в дороге...
Оба рекомендуемых Вами варианта принял к сведению. Будем решать, наверное, уже на месте. Так как сроки возвращения двигать нельзя, а посмотреть хочется как можно больше. Впихнуть, как говорится, невпихуемое
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #20

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 11 июл 2017, 11:45

aleksey2008 удачного путешествия! Буду ждать информации от Вас уже по факту. Нас "зовут" Балканы во второй половине Августа - свежайшая информация из первых рук всегда нужна! Удачи еще раз!
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #21

Сообщение konsts » 11 июл 2017, 11:58

Алексей! Может быть будете выкладывать свои впечатления по ходу поездки. Было бы очень интересно. Может быть по ходу маршрута мы могли бы дать советы по его изменению с учетом Ваших впечатлений. Маршрут у Вас очень напряженный. Но это, я думаю, Вы сами понимаете. Если силы есть, то дерзайте. Если наступит пресыщение, то можно подкорректировать в сторону облегчения.
Мне, например, кажется, что Вы зря пропускаете Скопье. Там конечно, все немного театральное. Но фото получаются отличные. И архитектура немного вычурная на фотографиях выглядит интересно. И виды с крепости на город неплохие. Да и заночевать в каньоне Матка было бы неплохо. Тоже очень фотогеничное местечко.
Еще Вы спрашивали про Ксамиль. Там море по краскам максимально приближенное в греческому. И Бутринт, имхо, самое интересное место из раскопочных албанских. Есть греческие и венецианские объекты. Если это вообще не интересует, то можно и пропустить.
Гирокастра мне не приглянулась (но это очень субъективно). Я там в центре попал в огромную пробку и, плюнув на осмотр крепости, поехал дальше.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #22

Сообщение ЛюбопытнаяВарвара » 11 июл 2017, 12:11

Да, да, да! Поддерживаю!
Состояние дорог на сегодняшний день, в частности, нужная тема.
Какие-то другие интересные моменты, поделитесь, пока они свежие
ЛюбопытнаяВарвара
участник
 
Сообщения: 186
Регистрация: 28.02.2012
Город: Дубай
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 52
Страны: 53
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #23

Сообщение Serежик » 11 июл 2017, 13:01

konsts писал(а) 11 июл 2017, 11:58:Мне, например, кажется, что Вы зря пропускаете Скопье. Там конечно, все немного театральное. Но фото получаются отличные. И архитектура немного вычурная на фотографиях выглядит интересно. И виды с крепости на город неплохие. Да и заночевать в каньоне Матка было бы неплохо. Тоже очень фотогеничное местечко.

Согласен. Пару часов на центр Скопье всё же лучше выделить, ну и вечерком порелаксировать в каньоне Матка, совершив небольшую прогулку на лодочке
Всё идёт как надо!
Аватара пользователя
Serежик
путешественник
 
Сообщения: 1110
Регистрация: 24.11.2007
Город: Смоленск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #24

Сообщение aleksey2008 » 16 июл 2017, 22:19

Варвара13 писал(а) 11 июл 2017, 11:45:Буду ждать информации от Вас уже по факту

konsts писал(а) 11 июл 2017, 11:58:Может быть будете выкладывать свои впечатления по ходу поездки. Было бы очень интересно.

Постараюсь что-то писать. Хотя график поездки не очень располагает к этому
Но сегодня погода предоставила выходной - большую часть дня Охрид и окрестности поливало дождями. Попробую вечером отписаться чуть подробнее.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #25

Сообщение J-Lobster » 20 июл 2017, 19:54

aleksey2008 писал(а) 02 июл 2017, 14:22:По Шарганской осмице одни вопросы. Ссылки, которые удалось найти, ведут в никуда. В лучшем случае - на главную страницу сайта сербских железных дорог. Первый поезд отправляется в 10.30? Как понимаю, возможности покупки или резервации билетов через интернет нет? За сколько стоит приехать к кассам, чтобы попасть на утренний рейс?


Если еще актуально по осьмице.
Около 12:30 в кассах билеты на 13:30 отсутствовали. В кассе записали мое имя и количество
желаемых билетов на 16:10, мы пошли гулять по Дрвенграду и за полчаса до отправления вернулись.
Не хватило динар, карты не принимают, но кассирша, хвала ей,
вызвала начальника, который поменял нам евры на динары.

хотелось бы еще успеть краешком глаза заглянуть в национальный парк Тара. На что стоит обратить там внимание в первую очередь?


На Баньску стену заехать надо, виды головокружительные, там пешком от стоянки минут 20-25.
Сомнительно, что можно проехать от Мокра Горы
напрямую через нацпарк, лучше по дорогам 170 и 403
J-Lobster
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #26

Сообщение aleksey2008 » 21 июл 2017, 10:45

J-Lobster писал(а) 20 июл 2017, 19:54:Если еще актуально по осьмице.
Около 12:30 в кассах билеты на 13:30 отсутствовали.

Спасибо! Весьма актуально. Будем там примерно через неделю. А во сколько первый рейс? 10.30? Не знаете, как на него с билетами? Возможна ли покупка накануне?
J-Lobster писал(а) 20 июл 2017, 19:54:На Баньску стену заехать надо

Поедем обязательно.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #27

Сообщение konsts » 21 июл 2017, 10:53

J-Lobster писал(а) 20 июл 2017, 19:54:На Баньску стену заехать надо, виды головокружительные, там пешком от стоянки минут 20-25.

Видимо, Вы не доехали до места. Я останавливался в 5 минутах от стены. Может там дальше, от места Вашей остановки уже дорога была плохая?
Останавливались на развилке? дальше по правой дороге не поехали? Развилка - это место где дорога от Митроваца на Тари разветвляется.
Налево - пьяная дорога, по которой не надо ехать(на моем плане она перечеркнута), и на дорожку, которая правее - это к стене. Там много парковочных мест.
Но, когда я там был, только одна машина была на ближней к стене парковке. Перед моим приездом шли дожди, поэтому дорога была не очень. Но я там нормально прошел на прокатном фиате-пузотерке.
Или сейчас там уже все по другому? Какие погоды стоят сейчас в этом месте? Сухо?
Посмотрите карту: Спрошу совета у знатоков Балкан
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #28

Сообщение aleksey2008 » 21 июл 2017, 10:57

Пишу потихоньку путевые заметки.
По сути дела, путешествие - в познавательной его части - началось по преодолении 2500 км от точки старта.
Переночевав в Литве, Польше и Чехии, мы добрались до Венгрии, где в городе Печ была предусмотрена дневка. Формат путешествия с ежедневными переездами достаточно утомителен, поэтому, полагаю, как минимум раз в 3-4 дня надо делать паузу в движении.
Чехию и Словакию пересекали по бесплатным дорогам - считаю, что ради 150-200 км в пути нет смысла отдавать 10 евро за виньетку. А вот в Венгрии виньетку купили, и правильно сделали. Страна сравнительно немалая, автобаны выше всяких похвал. Мне даже показалось, что их качество лучше многих немецких. Ограничение скорости на них 130 кмч. Но едешь около 140 - и тебя обгоняют как стоячего. Так что в стремлении побыстрее добраться до финиша на последнем участке пути, от Будапешта до Печа, я временами прибавлял до 150. Деньги меняли на границе, точнее, на первой после нее заправке, по 300 форинтов за евро. Зря. В городах курс обмена в районе 310. И практически везде принимают карты.
Печ посмотрели, прогулявшись по предложенному konsts маршруту. Очень приятный и атмосферный город. Даже несмотря на 35-градусную жару, гулять было комфортно. Обедали в ресторане Aranykassa в сотне метров от центральной площади. Не очень дешево, но очень вкусно. Из выбранного запомнилось потрясающее мясо в красном вине. Ночевали в апартаментах Feherhaz Alkalmi Szallo, забронированных через букинг. 35 евро за ночь + какой-то незначительный городской сбор. Крайне их рекомендую - пешеходная доступность от исторического центра, приветливая и обходительная хозяйка, в нашем полном распоряжении была фактически квартирка с просторней спальней и кухней, выходящая в общий с хозяевами дворик - патио. Моя 12-летняя дочь весь вечер провела, болтая через гугл-переводчик с дочерью хозяйки. А мы тем временем прогулялись в квартал Zsolnay - это превращенные в центр городского досуга бывший промышленный квартал, фабрика по производству фарфора и усадьба его хозяев. Тоже достаточно интересное место. На закате получились довольно неплохие кадры.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #29

Сообщение aleksey2008 » 21 июл 2017, 10:58

Утром не спеша собрались, выехали около 12. За 2,5 часа добрались до Сегеда - 2/3 пути проходили уже не по автобанам, а по местным - также весьма и весьма приличным - дорогам. Немало ездил по Европе и впервые - по Венгрии и скажу, что качество дорог очень удивило со знаком "плюс". Припарковались в Сегеде в торговом центре, координаты которого также взяли из ссылок, любезно предоставленных konsts. Парковка подземная и бесплатная. Но пришлось чуть ли не полчаса нарезать по ней круги в поисках свободного места. Потом прошли по городу до бюро туринформации, где взяли карту и буклет на русском языке. За обедом в найденном по ходу прогулки в самом центре ресторане Alabardos просмотрели его и наметили к уже известным нам еще несколько интересных точек для осмотра. Ресторан, к слову, отличный, нам подали потрясающий паприкаш из сома по-сегедски с галушками. В Сегеде, по ощущениям, было еще жарче, чем накануне в Пече. Но город произвел очень хорошее впечатление. Даже было откровенно жаль, что в нем не планировалась ночевка. Было бы приятно посмотреть его в вечернем освещении.
Далее отправились в Суботицу. Ехать минут 40, и еще около получаса ушло на переход границы. Попали, наверное, на местную переменку - около 19.00 все очереди на венгерской стороне замерли минут на 10. Из машины выходить не потребовалось. Обменял на той стороне границы 50 евро на динары по курсу 115. В городах курс 119-120. Н наступал вечер, и мы не знали, сможем ли оперативно поменять деньги или расплатиться евро. Доехали до Суботицы быстро, припарковались в 5 минутах ходьбы от ратуши. Наметив по дороге несколько основных точек для осмотра, за час с небольшим пробежались по ним. Впечатление очень хорошее. Хотя по сравнению с Венгрией город намного менее ухожен.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #30

Сообщение aleksey2008 » 21 июл 2017, 11:00

Уже затемно отправились дальше и быстро, примерно за час, доехали до Нови Сада, где нас ждали забронированные на букинге апартаменты Vas Raj. По сути, квартирка-студия в современном жилом комплексе, оснащенная всем необходимым для трех человек. Хозяин Джордж, которому мы с дороги позвонили по скайпу, ждал нас на улице у входа. Его жена встречала в квартире. Удивительно обаятельные люди - что, впрочем, могу сказать практически обо всех встреченных нами в этой поездке местных жителях. Ночлег обошелся в 23 евро. До центра километра полтора. Вроде бы есть возможность доехать на автобусе, но мы решили, позавтракав, собрать вещи и поставить машину на платной парковке в центре города.
Нови Сад оставил двоякое впечатление. Может, потому, что опять было очень жарко, в районе 33-35. Двухэтажный по преимуществу центр выглядит достаточно атмосферным и очень уютным, но - может, пока? - не зацепил. Если вернусь в Сербию на более долгий срок (чего хотелось бы) - постараюсь распробовать. Погуляв в нем часа полтора, отправились пешком через Дунай. Кстати, очень неожиданно понравились и запомнились несколько зданий в стиле конструктивизма как раз неподалеку от ведущего в Петроварадин моста. Крепость не слишком впечатлила, в отличие от прилегающего к ней жилого района со зданиями, как я понял, по преимуществу трехвековой примерно давности. Там побродить приятно, но однообразно. Полчаса, на мой взгляд, более чем хватит. Виды с крепости отличные. Итальянский ресторан в ней, прямо рядом со смотровой - тоже. Пицца, паста и капрезе уступают тем, что приходилось есть на Апеннинах, только одним - ценой. Раза так в два - два с половиной. На троих обед обошелся где-то в 25 евро. Изнывая от жары, вернулись к машине (платная парковка была найдена по указателям на паркинг "Трг галериjа" и за 5 часов обошлась в 225 динаров) и отправились в Голубац.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #31

Сообщение aleksey2008 » 21 июл 2017, 11:09

Ехать от Нови Сада до Голубаца около трех часов. Вначале по платному автобану, который проходит прямо через столицу. Есть и объездная, но, как я понял, она делает изрядный крюк. Вскоре за Белградом наступает время уходить на второстепенные дороги. Едем вначале на Смедерево, потом на Пожаревац, и уже затем на указателях появляется Голубац. В одном месте навигатор в своем стремлении срезать маршрут и не заезжать в Велико-Градиште вывел нас на откровенный проселок, на котором оказался полуразрушенный мост. Хотели было развернуться, но, увидев, что встречная машина проезжает по нему без особых признаков беспокойства, поехали. Ничего страшного не оказалось. Заночевали в Златной рыбице - это ресторан с небольшим отелем прямо на берегу. Трехместный номер обошелся в 3850 динаров (хотя в брони букинга было указано 30 евро, что примерно равно 3600 динаров). Рядом есть небольшой супермаркет в формате "сельпо" - где все вперемешку, от сапог до вина. Многого может не быть, но хлеб-сыр-молоко-йогурт-пара видов колбасной нарезки в наличии. В номере была мини-кухня с плиткой и микроволновкой, поэтому ужинали прямо там. Хотя можно посидеть и на террасе с видом на Дунай. Практически от этого места на север (т.е. против течения Дуная) идет шикарная велопрогулочная дорожка протяженностью не менее трех километров. Наутро не поленился встать по будильнику в 4.30 и выйти на нее - получились отличные рассветные кадры.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #32

Сообщение konsts » 21 июл 2017, 11:27

Появились вопросы к Вам по Сегеду и Субботице. Хочу туда смотаться ближе к концу года. Но потом уже задам. не буду сейчас Вас отвлекать от маршрута. Пока впечатления совпадают с моими. Дальше к Децебалу я не ездил. Очень интересны Ваши впечатления. Пишите.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #33

Сообщение J-Lobster » 21 июл 2017, 14:47

aleksey2008 писал(а) 21 июл 2017, 10:45:
J-Lobster писал(а) 20 июл 2017, 19:54:Если еще актуально по осьмице.
Около 12:30 в кассах билеты на 13:30 отсутствовали.

Спасибо! Весьма актуально. Будем там примерно через неделю. А во сколько первый рейс? 10.30? Не знаете, как на него с билетами? Возможна ли покупка накануне?


Про это не знаю, к сожалению. Не исключено, по телефону, если найдете его где-нибудь, можно забронировать за день
J-Lobster
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #34

Сообщение J-Lobster » 21 июл 2017, 15:00

konsts писал(а) 21 июл 2017, 10:53:
J-Lobster писал(а) 20 июл 2017, 19:54:На Баньску стену заехать надо, виды головокружительные, там пешком от стоянки минут 20-25.

Видимо, Вы не доехали до места. Я останавливался в 5 минутах от стены. Может там дальше, от места Вашей остановки уже дорога была плохая?
Останавливались на развилке? дальше по правой дороге не поехали? Развилка - это место где дорога от Митроваца на Тари разветвляется.
Налево - пьяная дорога, по которой не надо ехать(на моем плане она перечеркнута), и на дорожку, которая правее - это к стене. Там много парковочных мест.
Но, когда я там был, только одна машина была на ближней к стене парковке. Перед моим приездом шли дожди, поэтому дорога была не очень. Но я там нормально прошел на прокатном фиате-пузотерке.
Или сейчас там уже все по другому? Какие погоды стоят сейчас в этом месте? Сухо?
Посмотрите карту: Спрошу совета у знатоков Балкан


Глянул Вашу карту. Мы приехали на основную "парковку", где круг и развилка, в этих отмеченных Вами координатах 43.945759,19.408764
Дальше был знак "Транзитный проезд запрещен", и, видя, что все оставляют авто там, мы решили поступить аналогично.
Мы были там 1го июля, дорога, в том числе и до ближней к стене парковке была сухая. Туда проехала легковушка серба,
который на стене завел разговор с нами о том, что работает в России, и домой приехал отпуск.
Было, в принципе, приятно пройтись по лесу на своих двоих :-)
J-Lobster
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 12.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #35

Сообщение aleksey2008 » 30 июл 2017, 19:20

От Голубаца дорога практически все время идет по берегу Дуная. Через 3 км после отеля мы увидели Голубацкую крепость. На данный момент она по-прежнему на реставрации, и вид немного портят строительные леса. Хотя на фото, сделанных издалека, мне кажется, это не так заметно. А внутрь заходить мы не стали.
Потом около 2 часов двигались вдоль реки, периодически совершая остановки для фото. Добрались до головы Децебала. Действительно любопытное зрелище. На ближайшей к голове точке осмотра парковки нет - пришлось встать на уширении дороги и вернуться пешком по обочине метров 300-400. Только тронулись, обнаружили на сербской стороне хорошую смотровую. Но она заметно дальше находится. По реке в этом месте снует множество катеров, прогулочных корабликов - но все они, насколько понял, отправляются с румынской стороны.
По первоначальному плану я предполагал, что у Децебала мы развернемся, вернемся к Доньи Милоновац и направимся оттуда на юго-запад. Но в самый последний момент решили все же проехать еще немного вперед, чтобы увидеть собственно Железные ворота - сужение Дуная, где реку стесняют до минимальной ширины отроги Карпат с севера и Балкан с юга, и расположенную примерно там же ГЭС "Джердап". Ущельем полюбовались. С электростанцией, по плотине которой можно переехать в Румынию, оказалось сложнее. Мы остановились на большой парковке у ограждения, рядом с которым были расположены лесенки к смотровым площадкам. Увидев на них что-то похожее на подзорные трубы, которые любят размещать в местах скопления туристов, я подхватил камеру с телеобъективом и без всякой задней мысли отправился к ближайшей лесенке, чтобы сделать несколько кадров станции. Дойти не успел - сразу из двух точек ко мне побежали охранники, размахивая руками и крича что-то типа "но фото". Странно, честно говоря. Объект интересный и обладающий явным туристическим потенциалом. А те, кому надо оценить его во всех деталях, давным-давно разглядели все необходимое из космоса. Кстати, в ряду припаркованных авто был замечен белый Хонда Пилот с питерскими номерами, который уехал на пару минут раньше нас.
Дальнейшая дорога вдоль Дуная и сначала румынской, а затем и болгарской границы, ничем особо примечательным не запомнилась. В Кладово попытались поискать по указателям мост Траяна, точнее, его остатки. Заблудились в сонно-пыльном городишке, полностью лишенном ориентиров, кое-как выбрались опять на трассу и поехали далее. В районе Грабовицы пообедали в единственном открытом там кафе Slacko, где за весьма скромные деньги получили огромные плескавицы, тазик шопского салата и блюдо жареной картошки. Наевшись до отвала, двинулись дальше. По ходу дела стало понятно, что в Дьявола Варош до темноты мы уже не успеваем, особенно с учетом реального состояния местных дорог, узких и побитых жизнью. Держать среднюю скорость выше 55-60 кмч на них практически нереально. Так что добрались до забронированного заранее мотеля Стара Врба на перекрестке дорог у городка Куршумлия уже затемно. Мотель в принципе приемлемый, хотя цена букинга - 40 евро за троих - показалась мне завышенной.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #36

Сообщение aleksey2008 » 30 июл 2017, 19:20

Утром позавтракали неплохим омлетом. Удивило, что можно заказать омлет либо с сыром, либо с ветчиной - и никак нельзя с сыром и ветчиной. Собрали вещи - и в Дьявола Варош. Народу совсем немного. При въезде местные торговцы сразу предлагают пробовать ракию, какие-то ликеры и настойки. Мы не удержались - купили, уже при выезде, за 500 динаров бутылку вкусной вишневой наливки. Спрашивают, откуда. Радуются, что из России. Искренне, похоже. Какая-то тетка крикнула: "Я люблю Путина!" Мда. Городских сумасшедших нам дома хватает.
Дьявола Варош понравился. Хорошая прогулка, несмотря на жару. Вход 350 динаров, плату взяли только с взрослых, дали русскоязычные буклеты. Поскольку бОльшая часть пути идет по лесу, погода сильно не чувствовалась. Источники железистой воды, потом осмотр собственно дьявольских столбов с трех смотровых. Планируйте час-полтора. Дорога от основной трассы до самого парка приемлемая, хотя извилистая и местами крепко побитая. Жаль, честно говоря, что не успели накануне - мне кажется, на закате столбы смотрелись бы интереснее. Также увидели в местной рекламе ночные фотографии столбов с подсветкой. Но не совсем понятно, включается ли она ежедневно или только по каким-то случаям.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #37

Сообщение aleksey2008 » 30 июл 2017, 19:21

Вернувшись из Дьявола Варош к трассе, поворачиваем налево - в сторону границы Сербии и Косово. Дорога такая же, как почти везде в Сербии - узкая извилистая двухполоска. Попадается много машин с номерами Германии, Австрии, Бельгии, Швейцарии, некоторых других европейских стран. Поначалу такой наплыв иностранцев удивлял. Потом пришла в голову простая догадка - перед нами не туристы, а выходцы из Албании или Косово, живущие и работающие в Европе и направляющие в летний отпуск на родину. Стал обращать внимание на тех, кто в машинах - действительно, в большинстве случаев водители и пассажиры производили впечатление уроженцев Балкан, а не центральной Европы.
На дороге по мере приближения к непризнанной границе создается ощущение, что со времен начала косовского конфликта прилегающие к ней территории никто не убирает. Видимо, сербы махнули на все рукой. Грязь на обочинах жуткая. Многолетние напластования пластиковых и стеклянных бутылок, жестяных банок, сигаретных пачек и прочих отходов деятельности человеческой цивилизации. Пыль немыслимая. Минут через 20 без всяких предупреждающих знаков впереди возникает стандартный пограничный пост. Процедура его прохода заняла около часа. На сербской стороне все просто - отдали паспорта и документы на авто, их в будке проверили, вернули и махнули рукой - проезжайте, мол. На косовской сложнее. Паспорта забрали, минут 5 проверяли. Потом на неплохом английском объяснили, что надо отогнать автомобиль в зону ожидания, купить в расположенной неподалеку будке косовскую страховку (обычная грин-карта в частично признанной стране не действует) и вернуться с ней. Стоит она 15 евро. Косовар, продававший страховку, по-английски не говорил, изъяснялся итальянскими словами и выражениями. Понять в принципе можно. Уже потом мы заметили, что и в Албании итальянский более в ходу, чем привычный инглиш.
Купил страховку, отдал в будку с паспортами, один из полицейских поднялся и ушел в отдельно стоящий вагончик. Ждем. Жара страшная, сидим в машине, не выключая кондиционер. Прошло минут 30. Подходит, улыбаясь, с пачкой бумаги. Оказывается, на каждого они заполняли анкету на трех листах по типу шенгенской, тщательно переписав все из паспортов. Попросил анкеты подписать, улыбнулся, два пальца к козырьку - велкам ту Косово.
Едем. Дорога двухполосная, но хорошего качества. По обе стороны вполне приличная инфраструктура. Отели, ресторанчики, заправки. Намного все чище, чем на сопредельной территории. Бензин сравнительно недорогой - порядка 1,05 евро. Остановились пообедать в придорожном кафе. Официанты - молодые ребята с вполне приличным, сказал бы даже, беглым английским. Правда, накосячили немного - мы по ходу заказа обсуждали между собой, что будем есть и, видимо, их немного запутали. Потому что быстро принесли нам по шопскому салату и гамбургер для дочери, а про две плескавицы забыли. И слава богу - салаты оказались просто огромными. Потом официанты чуть не полным составом подходили к нашему столику и извинялись за ошибку. Но мы уже решили не ждать, время поджимало крепко. Так что пообедали втроем за 6 евро.
По первоначальному плану очень хотелось посмотреть Призрен, один из самых интересных городов Косово. Однако для этого надо было побывать в Дьявола Варош накануне и проходить границу с утра пораньше. Дороги в Косово хоть и довольно приличные, но в большинстве своем двухполоски. А трафик там неслабый. Так что в качестве замены решили поехать в Грачаницу, благо она совсем рядом с Приштиной. И не прогадали. Лично для меня этот день стал одним из самых эмоционально насыщенных за весь месяц в дороге. Причем сразу по двум причинам.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #38

Сообщение aleksey2008 » 07 авг 2017, 20:14

Грачаница - сербский анклав всего в 8 км от Приштины. Обогнув столицу по свежепостроенному 4-полосному автобану и потолкавшись в пробках на бесконечных круговых развязках на ее окраинах, выруливаем в нужном направлении. Видим придорожный щит на сербском, английском и албанском - внимание, территория находится под видеоконтролем. Почти сразу же появляются указатели на кириллице. Проезжаем улицу Гаврилы Принципа и сразу - улицу Гагарина. На зданиях - обилие сербской предвыборной рекламы.
Паркуемся у монастыря (основан в 14-м веке, входит в список всемирного наследия ЮНЕСКО, является духовным центром Сербской праволсавной церкви в Косово) и идем ко входу. Ворота открыты. Подходим к церкви - Успенскому собору. Минутную заминку, связанную с не совсем подходящей для православного храма одеждой на 35-градусной жаре, разрешает появившийся из храма высокий немолодой серб. "Полска?" - спрашивает он. - "Русия". - "Русские - наши братья. Заходите!" и энергично машет служителю, который не хотел пускать одного из нас.
Храм производит очень сильное впечатление. 800-летние стены, пусть и дважды поврежденные османами во время многочисленных войн, которых было в избытке на этой древней земле, впечатляют и сами по себе. А еще более - благодаря росписи. Как заверил служитель, практически вся она не подвергалась реставрации и сохранилась со времен первичной постройки собора. Не в первый раз замечаю, что православные храмы болгарской, греческой, а теперь и сербской церквей, несмотря на гораздо более скромное убранство и не столь внушительный внешний вид, производят на меня гораздо более сильное впечатление, чем многочисленные новостройки РПЦ, давно превратившей себя то ли в коммерческое предприятие, то ли в современный аналог КПСС.
Спрашиваю, можно ли фотографировать. Видел, конечно, при входе пиктограмму с перечеркнутой камерой. Серб отвечает "Русским - можно!" Так что у меня теперь есть несколько кадров из этого удивительного храма. Разберу фото - обязательно покажу.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #39

Сообщение aleksey2008 » 07 авг 2017, 20:14

Покинув монастырь и не забыв пожертвовать на него несколько динаровых купюр, идем гулять по Грачаница. Здесь стоит отметить, что хотя официальная валюта Косово - евро, в сербской части многие ценники номинированы в динарах. Конечно, в приеме более твердой валюты также никто не откажет. Евро вообще в большом почете в любой стране Балкан, хотя местные деньги, как правило, также достаточно стабильны и привязаны к курсу евровалюты, чем выгодно отличаются от скачущего в лихорадке рубля. Сужу по отчету трехлетней давности:
konsts писал(а) 19 сен 2014, 22:20:В обменниках курсы соответственно в Македонии за 1 евро 61,35 македонских денаров, в Албании 138 леков, в Боснии 2 боснийские марки, в Сербии 118 сербских динаров

Сейчас курс лека - 132,5 за евро, дИнара - 120 за евро, дЕнара - 61,58 за евро. Про рубль вспоминать не будем, чтобы лишний раз не расстраиваться.
Но вернемся в Грачаницу. Не спеша двигаясь к монастырю, заметил интересную инсталляцию. Многие, наверное, видели один из символов (наряду с памятником Клинтону) Приштины - установленное на одной из площадей собранное из больших букв слово NEWBORN, которое должно символизировать статус новорожденного государства. А в Грачанице есть что-то похожее - только слово не столь оптимистическое. MISSING. Предположил, что, поскольку дело происходит на сербской части территории, оно означает потерянный статус Косово как части Сербии.
Решили прогуляться - меньше километра от монастыря, назад по дороге в сторону Приштины. До которой, напомню, никак не более десятка километров. Улица в сербской части ничем не отличается от албанской - если бы не сразу появившаяся кириллица на вывесках. Кириллических надписей в косовском анклаве по ощущениям куда больше, чем в собственно Сербии, которая стремительно смещается к латинскому алфавиту. По дороге есть несколько лавочек, ресторанчиков, пара транспортных компаний, был обнаружен и отель.
Буквы MISSING стоят перед местным Домом культуры. Подлинный их смысл становится понятен, когда подойдешь совсем близко. Все семь букв покрыты портретами людей, погибших во время межнационального конфликта в Косово. Фотографии - иногда едва различимые из-за очень плохого качества, видно, переснятые с каких-то старых документов. Имена, даты рождения и смерти. Кому-то за 80, кому-то не было и 8. Берет за душу. Провели там около получаса.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #40

Сообщение aleksey2008 » 07 авг 2017, 20:16

Время к 6 вечера, а нам еще ехать в Охрид. Из Косово туда можно попасть двумя путями. Первый маршрут заметно длиннее и ведет на македонский автобан А2. Второй - через горы и переход Глобочица. Выбрали его. Но туда ведь еще надо попасть. Полями из Грачаницы выехали к автобану, идущему из Приштины на юг - ровно к тому месту, где он закончился. Идет стройка, а параллельно - обычная двухполоска с немалым трафиком, бесконечными магазинами-ресторанами-мотелями по обочинам. Ехать быстрее 40-45 кмч там просто нереально. Да еще и, положившись на навигатор, проскочили указатель на македонское Тетово. Гугл отправлял на какую-то деревенскую улицу. Я предпочел развернуться и, слегка нарушив правила, вернуться к указателю. Там съезд тоже не выглядел международной трассой, а вскоре дорога начала довольно круто подниматься в горы, с каждым виражом открывая все новые виды на косовские равнины. Ехать надо довольно осторожно - в асфальте есть провалы, вмятины и прочие препятствия. Пограничный пост находится выше 1000 метров над уровнем моря.
На переход границы Косово - Македония у нас ушло около 30 минут. Очередь составляла 5-6 машин. Косовский полицейский, пропускавший стоявших в очереди перед нами сравнительно равномерно, при виде российских номеров и паспортов отправился со всеми нашими документами из своей будки на пост, где, видимо, получал ценные указания. Проведя там минут семь, вернулся и проштамповал документы. Македонец отнесся к своим обязанностям проще - не переставая сыпать шутками, пролистал бумаги и пожелал счастливого пути.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #41

Сообщение aleksey2008 » 07 авг 2017, 20:16

Пограничная часть Македонии населена преимущественно албанцами - такой вывод можно сделать по большому количеству мечетей и девушек с покрытыми головами. Остановились вначале на заправке Лукойл, затем в одном из супермаркетов, чтобы купить продукты на ужин. К слову, в течение всего балканского вояжа после очень сытных обедов вечером мы либо доедали то, что не осилили и попросили упаковать с собой днем, либо довольствовались на скорую руку порезанными помидорами, брынзой и маслинами, запивая их фантастически дешевыми и качественными местными винами. На десерт покупали персики или абрикосы.
Темнеет. Тетово проезжаем по объездной дороге, которая напоминает сельскую улицу. Но уже километров через 15-20 наш маршрут приближается к автобану А2, соединяющему Скопье и Охрид. Совсем немного едем по приличной трассе, а потом шоссе начинает взбираться в горы. На пути к Охриду преодолеваем два перевала. Впрочем, без больших проблем. На подъемах почти везде добавляется лишняя полоса в гору, что позволяет легко обходить тихоходов. Трасса отлично оборудована и размечена. Но, конечно, скорость на горных серпантинах сразу падает - что вверх, что вниз. Так что в отель Vila Idila прибываем ближе к полуночи. Однако нас ждут приветливые и любезные хозяева. Хозяин неплохо говорит по-русски, у его жены - отличный английский. А мы получаем в свое распоряжение два номера с общим просторным балконом и видом на Охрид - своего рода семейные апартаменты.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #42

Сообщение konsts » 08 авг 2017, 10:48

Как переносите жару. На Балканах вроде сейчас очень жарко. Мб увеличить количество дней на воде (море-озеро). Еще, если Вам понравилась Венгрия и Вы решили еще раз вернуться в эту страну для более серьезного знакомства с ней, то рекомендую (даже настаиваю) посетить термы (хотя бы один разок) на обратной дороге. Загляните в Кехиду, она у вас по пути. Аквапарк понравится и взрослым, и дочке. Вот статья про нее: Термальный комплекс - аквапарк Кехида (Kehida). Заложите на посещение 3 часа. И вот уже после этого со знанием дела подойдете к разработке путешествия по Венгрии. Желаю удачи. Очень интересны Ваши впечатления. Пишите.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #43

Сообщение aleksey2008 » 08 авг 2017, 11:18

konsts писал(а) 08 авг 2017, 10:48:Как переносите жару. На Балканах вроде сейчас очень жарко.

Мы только что вернулись. Ежедневные путевые заметки оказались непростым жанром. Поскольку много уже написано, наверное, постараюсь сделать отчет. Но это не сразу, надо разбирать фото.
Жара действительно неслабая, фиксировали на автомобильном градуснике до плюс 43. И действительно отказались от ряда планов (не поехали в БиГ с Хорватией), добавив море в Черногории. Но в целом переносили жару хорошо - думаю, в силу невысокой влажности и освежающего дыхания моря.
konsts писал(а) 08 авг 2017, 10:48:если Вам понравилась Венгрия и Вы решили еще раз вернуться в эту страну для более серьезного знакомства с ней, то рекомендую (даже настаиваю) посетить термы

Венгрия нам очень понравилась. И мы обязательно вернемся. Хочу запланировать на мартовские каникулы поездку с акцентом на термальные купания. Спасибо за ссылку. Была мысль сделать остановку на обратном пути, но в итоге решили двигаться без задержек, время поджимало.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #44

Сообщение konsts » 08 авг 2017, 15:46

А в целом поездка понравилась? Какие впечатления от Балкан, от природы, от людей. Что больше всего понравилось и запомнилось? По Венгрии я к Вашим услугам. С удовольствием поучаствую в составлении маршрута поездки, если в этом будет необходимость. Имхо, март-апрель и сентябрь-октябрь - оптимальное время для поездок и в Венгрию, и на Балканы. Летом уж слишком жарко.
konsts
почетный путешественник
 
Сообщения: 2944
Регистрация: 24.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Возраст: 69
Страны: 54
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: 20 дней на Балканах. Прошу советов и критики

Сообщение: #45

Сообщение aleksey2008 » 15 авг 2017, 14:02

konsts писал(а) 08 авг 2017, 15:46:А в целом поездка понравилась? Какие впечатления от Балкан, от природы, от людей. Что больше всего понравилось и запомнилось?

Да. Все очень понравилось. Прекрасное путешествие. Сейчас урывками пишу конспект отчета и разбираю фотографии.
Балканы прекрасны, надеюсь побывать здесь еще не раз и не два, уже более детально обследуя регион и понимая, что и где я хочу делать.
Люди прекрасны и доброжелательны. Не встретили ни одного косого взгляда.
Великолепная и очень дешевая еда.
Про запомнившееся я уже чуть выше написал - Грачаница, сербский анклав в Косово.
А еще - албанская долина Сэс, или Тети (Theth). Очень хотел бы вернуться. Вообще думаю про 2-недельный осенний маршрут по проселкам Албании с арендой внедорожника в Тиране.
konsts писал(а) 08 авг 2017, 15:46:По Венгрии я к Вашим услугам. С удовольствием поучаствую в составлении маршрута поездки, если в этом будет необходимость.

Спасибо. Обязательно обратимся ближе к делу.
konsts писал(а) 08 авг 2017, 15:46:Летом уж слишком жарко.

На вкус и цвет все фломастеры разные
Я южанин по рождению и чувствовал себя комфортно. Хотя для долгих прогулок, бесспорно, жарковато. Фиксировали пару раз 42-43 градуса за бортом.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумСЕРБИЯ МАКЕДОНИЯ БОСНИЯ и ГЕРЦЕГОВИНА, КОСОВО форумМаршруты Сербия, Македония, БиГ, Косово. Что посмотреть



Включить мобильный стиль