Перспективы переезда за границу в зрелом возрасте

[v.i.z0908]

Slovak2021
А сколько вообще платите коммуналки за месяц?

[Эрзули]

Если честно, меня удивила стоимость комуналки в 530 евро. У нас квартира 70 кв.м. - выходит меньше 200, а цены в Австрии от Германии не отличаются.
И вообще подсчет странный. 300 кВт в месяц - у меня получается с электоплитой, духовкой и бойлером. Но тогда газа должно быть меньше. У меня в Киеве на дом в 150 кв уходило меньше 100 кубов газа, то теплоизоляция в нем хромала и на газу готовили и воду грели, а электричества в таком случае напаливали всего 150 кВт. Возможно в 530 входит еще что-то?

[Slovak2021]

Slovak2021
А сколько вообще платите коммуналки за месяц?

В Словакии цены на коммуналку пониже и тоже зависят от конкретного поставщика, у нас кВт электричества 0.17, вода 1.6, газ 0.54. Коммуналка в Словакии платится не по фактическим ежемесячным показаниям, а предоплатой на основе прошлогоднего потребления/12 , а в конце расчетного года производится перерасчет по факту и вы доплачиваете или получаете возврат переплаты. В нашем случае (полдома, площадь 100 кв.м, отопление газовое, кондиционеры, техника, 3 взрослых) получается около 150 евро в месяц в среднем, но за 2022 еще окончательного расчета не пришло, предполагаю что получится немного больше, потому что мы летом потребляли по 700 кВт в месяц - было жарко, поэтому кондиционеры постоянно. В Братиславе в стандартной 3к квартире в современном доме коммуналка в среднем 150-200, при умеренном потреблении электричества))

[Slovak2021]

вода в Берлине 2 евро за кубометр. Для семьи из 2х человек в 90 метровом доме нормальный расход в месяц 300 кВт электричества =120 евро, 10 кубов воды = 20 евро

Вот интересно, если в Екатеринбурге вода 0.9 евро/куб, то в Берлине всего 2? Водоотведение учитываете или только подачу? Если нет - водоотведение это фактически ещё столько же.

Замечание про водоотведение верное, в Берлине 2 евро это цена подаваемой воды, так что можно удвоить. Кстати, в Германии стоимость воды сильно отличается по городам и поставщикам, может быть и 4 евро за куб.

[carne de vaca]

У нас в городке (в Верхней Австрии) наоборот - централизованное отопление и горячая вода выходят минимум в 2 раза дешевле
Кстати, общие коммунальные на семью из 4 человек и квартиру 70 кв.м. выходят тоже около 200 евро

Это просто аттракцион неслыханной щедрости. Осталось только выяснить, что вы сюда не включили. Электричество? GIS? Что еще? Или вам помощь от государства?

Можете и заблуждаетесь. Я нежно люблю Минск, но, к сожалению, сейчас он конкуренцию Мюнхену никак составить не может. Не ниже плинтуса, нет, но ниже Мюнхена. Насчет эмоций вы зря, я очень рациональный человек, это даже мешает временами по жизни. Мы место для переезда выбирали, составив табличку плюсов и минусов по всем возможным странам.

Ну вот ваши аргументы на самом деле больше на понт похожи. Большинство не могут, а мы смогли, даже вот табличку составили.

[Эрзули]

Электричество? GIS? Что еще? Или вам помощь от государства?

Телевизора у меня нет, так что да, GIS не включен. Но у нас налог составляет 15 евро, принципиально сумма не увеличилась бы.
Электричество - до 300 кВт, вода около 6 кубов, отопление, правда, недогорое. Хозяин сказал термальное, не уточняла, что именно он имел ввиду

[Denisska75]

термальное, не уточняла, что именно он имел ввиду

Наверное, геотремальное, вообще нормальная тема. Вложения немалые при установке, зато потом платишь за электричество, которым насос с компрессором крутится. Вражеского газа не расходуется ни куба.
Я так понимаю, у вас дом? Хз, как это в квартирах реализуется.

[Эрзули]

Наверное, геотремальное, вообще нормальная тема. Вложения немалые при установке, зато потом платишь за электричество, которым насос с компрессором крутится.

Если честно, не думаю, что стоит атмосферный насос. Когда разговаривали с хозяином, он сказал, что в городе около 1000 домов имеет "termal heating", что именно он имел ввиду я не заостила внимание. Меня факт того, что отопление будет обходится меньше 100 евро в месяц, вполне устроило

[Maghreb]

Когда разговаривали с хозяином, он сказал, что в городе около 1000 домов имеет "termal heating", что именно он имел ввиду я не заостила внимание. Меня факт того, что отопление будет обходится меньше 100 евро в месяц, вполне устроило

У моих знакомых стоит такая приблуда. Гоняется теплоноситель из под крыши в "под землю" и из-за разницы температур (где теплее в зависимости от времени года и времени суток) эта дельта типа что-то подогревает и помогает экономить затраты на обогрев. Берлинский климат позволяет (когда зимой нет устойчивого долговременного минуса с глубоким промерзанием грунтов. По мне так это фантасмагория типа "экологичных" ветряков и иных игрищ в зелёную энергетику. Но за её установку идёт плюсом какая-то скидка по оплате то ли за электричество то ли за газ.

[Slovak2021]

...фантасмагория типа "экологичных" ветряков и иных игрищ в зелёную энергетику.

В условиях РФ действительно нет смысла в зеленой энергетике, а по ценам Германии срок окупаемости ветряка 2-3 года, фотовольтики 4-5 лет.

[Эрзули]

У моих знакомых стоит такая приблуда. Гоняется теплоноситель из под крыши в "под землю" и из-за разницы температур

Это тепловой насос, который устанавливается индивидуально. Здесь же речь шла о какой общей системе для 1000 домов. В следующий раз уточню поподробнее, уже самой стало интересно

[kid_a]

Ну вот, есть оговорки и допущения. И коммуналка уже возможна в вашем случае 370 евро, а при определённых условиях и выше и пр.

я нигде не утверждала, что невозможна. Я утверждала, что не знаю никого, кто бы на этом экономил.

Ну вот ваши аргументы на самом деле больше на понт похожи. Большинство не могут, а мы смогли, даже вот табличку составили.

я не совсем поняла вашу мысль, в чем понт? Кто что не может? Лукашенко не может превратить Беларусь в Германию? Ну, не может, а понт-то в чем?
Про табличку было в контексте рациональности. Мы переехали не из большой любви к немецкому языку или Германии, нам было вообще все равно, куда, лишь бы условиями определенным удовлетворяло.

[RomaN-Dnepr]

Извините может я напишу оффтоп, но когда Вы в Вашем первом посте написали о Ваших доходах, то Вы же понимаете что они будут падать? Грядёт жопейшая жопа и нищета. Уже сейчас в подворотнях иногда убивают за сумку с продуктами, а скоро это будет массово. И причин много. И это не только санкции и расходы на войну. Утечка мозгов колоссальная. Сейчас уезжают последние грамотные специалисты во всех областях. В любой области всё держится на 3% настоящих спецов, а остальные являются бюрократами или не-умными работниками, которые умеют максимум закручивать гайку. Да и то если им долго объяснять какую гайку им крутить. Теперь, когда специалисты уехали, то разруха в о всех областях будет ещё быстрее. Единицы толковых специалистов из пенсионеров проблему не решат. Их число уменьшается, так как они умирают от старости, да и нет у них энергии.

[L.Olga]

но когда Вы в Вашем первом посте написали о Ваших доходах

ТС это вряд ли прочтет, его последнее посещение форума - декабрь 2021. Будем надеяться, что у ТС все сложилось хорошо и он переехал, тем более, что сейчас разные страны Европы для закрытия проблемы нехватки персонала облегчают въезд для граждан не из ЕС (на разных условиях естественно), но если иметь мозги, быть готовым убрать амбиции, поработать руками и учить языки, то все реализуемо.

Что касается общих перспектив, то солидарна с Вашим мнением. Массовая эмиграция, в основном специалистов и людей с образованием, в большинстве они - средний класс, потребители для товаров и услуг не только крупных корпораций, но и малого и среднего бизнеса. Соответственно уменьшение доходов последнего и также мысли в сторону эмиграции. "Снежный ком". Поэтому эмиграционный процесс еще не дошел и до половины интенсивности и будет продолжаться все далее, ухудшая ситуацию в экономике. Нравится это кому-то или нет.
Имхо, власти не предполагали всех этих последствий (в силу образования и опыта в других, не экономических областях, а также искаженной "во славу" статистики), да и сейчас не вполне осознают эту перспективу и не хотят осознавать. А те, кто понимали (помню слезы Набиуллиной год назад, которые она не смогла скрыть даже для официальных фото) - не полезут в пекло. Да и изменить уже что-либо очень сложно - не будет доверия.

[Africa]

также искаженной "во славу"

А теперь и вовсе хотят запретить публикацию статистики) Хотя, смешного тут мало

[Sarco]

Всем доброго времени суток)
Не для подбадриваний или мотивационных пинков «под жопу», а более просто отметиться для таких же думающих и все время сомневающихся бедолаг))

Нам вот по 37-38 лет с женой, детей нет, есть мопс (посчитаю его за пол ребенка по суете и затратам)).
Живем на ДВ, работаем на госслужбах «дармоедами-бюрократами» (как и 95% госслужащих, по крайней мере в наших структурах).
Никаких более перспектив и надежд на лучшие времена в РФ не питаем и не видим.
Хотелось «бы»(с) уехать обоим, но страх неизвестного и в корне все поменять (а более даже отсутствие востребованных в современном мире навыков), оставив тут всю эту условную «стабильность» (своя квартира, авто, относительно неплохой доход в масштабе госслужбы и места проживания, отсутствие кредитов и ипотек).. хотя жена готова на словах хоть завтра чемоданы паковать..у нее тут в принципе только работа ненавистная))..остальные «якоря» мои).
У жены сестра и мать живут в США, сестра гражданка, у мамы гринка по воссоединению. Сестра подала в 17г документы на воссоединение с моей женой (на тот момент были в гражданском браке), но там история оч долгая с совершенно мутным итогом) тем более теперь..
Оба сносно знаем англ язык на бытовом уровне (закончили на переводчиков в свое время), но это по факту ни о чем конечно, так сериалы да фильмы в оригинале смотреть.
На двоих жалкие накопления в сумме 21 тыс вражеских зеленых бумажек)) загран паспорта на 10 лет лежат.
Стабильно раз в две-три недели от новостей вокруг возникает острое желание эвакуироваться, но как обычно постепенно затухает при даже поверхностном вопросе «а куда??». Возможно лотерея гринки бы кратно упростила решение данного вопроса)) но пока «не фортануло»(с).
Для меня все же основной «стоп-кран» положа руку на сердце - отсутствие тех самых навыков (не айтишник в современном понимании, хотя в своей конторе работаю в условном ИТ отделе), которые реально в наше время востребованы. Всё на что можно рассчитывать в теории это физический труд или дальнобоем в штатах (если там оказаться).
Короче излил душу)

P.s забыл про один немаловажный нюанс, на работе я забронирован от мобилизации, если бы этого не было то оч вероятно что риторика моя была бы несколько другой))

[ilonka1977]

жена готова на словах хоть завтра чемоданы паковать..у нее тут в принципе только работа ненавистная

Ненавистная работа станет любимой, когда и если удастся найти такую же в эмиграции :)

Сестра подала в 17г документы на воссоединение с моей женой

С сестрой в США в среднем 12 лет воссоединения ждать? Половина срока уже прошло. Это не мутная история, а хорошие перспективы через 6 лет оказаться в Штатах. В любом случае, хоть по воссоединению, хоть через лотерею, для получения "гринки" надо пройти собеседование в консульстве. Это не формальность, после него тоже бывают отказы. Люди с "якорями", без навыков, не видящие себя в новой стране и не очень желающие там оказаться, вряд ли произведут хорошее впечатление на консульского работника. Начинайте готовиться: выбирайте штат, изучайте рынок труда, выбирайте профессию, собирайте все возможные справки и сертификаты, подтверждающие ваши навыки, получайте новые - учитесь заново, повышайте квалификацию. Изучайте русскую диаспору, некоторые нелегально нанимают русскоязычных на удалёнку, в том числе и из России (на Хедхантере). За копейки, конечно. Пробуйте устроиться к ним хотя бы на частичную занятость - это поможет познакомиться с бизнес-реалиями региона, избавиться от чувства невостребованности и безнадёги, возможно, потом выручит на первое время после переезда, помедленнее сбережения тратить будете хотя бы. Строчка в резюме будет, опять же, что уже работали на местную компанию. С другой стороны работать в две смены (на госслужбе и на удалёнке) тяжело морально и физически, это серьёзный выход из зоны комфорта. Трудно выдержать так долгое время, особенно за небольшие деньги.

один немаловажный нюанс, на работе я забронирован от мобилизации

Вот это как раз очень мутная история и ничего не гарантирует, если у военкома по вашей области будет недобор.

[Sarco]

Большое спасибо за ваше мнение!

[ogre_nz]

Хотелось «бы»(с) уехать обоим, но страх неизвестного и в корне все поменять

Зависит от того, что боитесь потерять.
Из собственного опыта переезда в 35: аэропорт незнакомого города, три чемодана на тележке и ожидание чего-то или кого-то кто подскажет - до сих пор перед глазами.
Иногда было трудно, но всегда интересно. Я сам с ДВ, так же был у кормушки госслужбы. Не скучал особо и не скучаю сейчас. Меня ничего не держало, по большому счету.

Однако это сильно индивидуально. Видел и другие примеры. Некоторые не смогли остаться, хотя потратили неимоверные усилия.

[Denisska75]

Из собственного опыта переезда в 35: аэропорт незнакомого города, три чемодана на тележке и ожидание чего-то или кого-то кто подскажет - до сих пор перед глазами

Если в кармане паспорт с турвизой НЗ, условная "штука баксов", и все получилось - то респект.
В 35 можно рискнуть, в 45 - надо сильно думать, чтобы не стать "другим примером", второго шанса может и не быть.

[Happyridee]

Если в кармане паспорт с турвизой НЗ, условная "штука баксов", и все получилось - то респект.
В 35 можно рискнуть, в 45 - надо сильно думать, чтобы не стать "другим примером", второго шанса может и не быть.

А какой вообще смысл ехать в НЗ с таким раскладом? Еще понятно в Канаду или США. Там полно работы и возможностей. Но НЗ ???

[Denisska75]

А какой вообще смысл ехать в НЗ с таким раскладом?

Я не знаю, я интересуюсь у жителя Окленда, "с каким раскладом" едут в НЗ.
Подозреваю, что через учебу, или балльная иммиграция.

[terrenkur01]

А можно я тут напишу, чтоб не плодить новые темы. Женщина 40+. Работаю преподавателем ин.яз. Из сильных сторон: адаптивность, большой опыт переездов по РФ, руки из нужного места (могу и допускаю не только головой работать, но и шпатлевать, обои клеить, убирать дома и квартиры), С2 по английскому языку (сертификат Cambridge), французский на уровне B2. Аскетичность в быту (газовую плиту спичками зажигаю, зимой живу без холодильника), физически крепкая. Слабые стороны: я никогда не войду в IT и только полгода назад купила смартфон, с которым так и не разобралась. Непереносимость солнечного жаркого климата (выше +20), кот с хронью на уколах, летать на самолетах не можем. Денег нет, но есть возможность продать одну из квартир. Путешествовала за границу мало, стран не знаю. Хочется просто тихо жить, богато жить желания нет, но иметь медицину и ветеринарию как в РФ, так как знакомые кто уехал в Грецию, например, сейчас не могут купить лекарство животным, которое производится в США и свободно есть сейчас в Москве.
Не рассматриваю далекие страны (Канаду, США, Австралию,ЛА, НЗ), это не вмещается в масштабы моего мира. Что-то более близкое к РФ по расстоянию.

[Denisska75]

terrenkur01, мне кажется,для того, чтобы

просто тихо жить

и

иметь медицину и ветеринарию как в РФ

никуда не нужно ехать. Женщину с котом вряд ли мобилизуют :)
На деньги от проданной квартиры сможете попутешествовать и посмотреть страны.

[terrenkur01]

Да вот не получается уже. Я для россиян украинка, а для украинцев русская, свой среди чужих и везде чужой в итоге. Не все, конечно, включились в эту травлю, но чтоб нормально жить в РФ, надо как минимум фамилию менять, а тут уже восстает мое природное ЧСД. В рабочий преподский чат недели не проходит, чтоб какое-то недоразумение не начало оскорблять. Плюс непонятные "хлопки" и "взрывы без воронки", то в 5 км от дома, то в 35... Кстати, я военнообязанная, но меня не хочет военкомат. У них и так полно народу.

[Persian tramp]

Я для россиян украинка

И что? Вам прохода не дают? Притесняют, в спину оскорбления кричат?

чтоб нормально жить в РФ, надо как минимум фамилию менять.... В рабочий преподский чат недели не проходит, чтоб какое-то недоразумение не начало оскорблять.

Может дело не в фамилии всё же?

[Slovak2021]

Да вот не получается уже. Я для россиян украинка, а для украинцев русская, свой среди чужих и везде чужой в итоге. Не все, конечно, включились в эту травлю, но чтоб нормально жить в РФ, надо как минимум фамилию менять, а тут уже восстает мое природное ЧСД. В рабочий преподский чат недели не проходит, чтоб какое-то недоразумение не начало оскорблять. Плюс непонятные "хлопки" и "взрывы без воронки", то в 5 км от дома, то в 35... Кстати, я военнообязанная, но меня не хочет военкомат. У них и так полно народу.

Если у вас паспорт РФ, то можете переехать в Беларусь, там до вашей фамилии дела никому не будет и работать сможете по специальности. Но вот что будет с Беларусью в свете текущей ситуации, вряд ли кто-то сможет предсказать.

[ogre_nz]

В 35 можно рискнуть, в 45 - надо сильно думать, чтобы не стать "другим примером", второго шанса может и не быть.

Мой ответ был на вопрос 37-летнего. Второго шанса и в 35 может не быть.
Перспективы - вещь довольно относительная. Зависит от текущих позиций и желаний. В этом был мой ответ, без конечных пожеланий.

Первоначально я думал про Канаду. Но случай свел с обитателем НЗ и планы поменялись на 180 градусов. Все это 20 лет назад.
У нынешних "авантюристов" другие начальные условия и цели.

[L.Olga]

Кстати, я военнообязанная, но меня не хочет военкомат.

Что в общем то неудивительно, тк как Вы писали в Куда можно уехать, если не переносишь выше +20С и солнце? у Вас фотодерматит, и еще в какой-то теме, что смартфоном Вы не пользуетесь из-за зрения. Вряд ли с таким здоровьем Вас призовут.
Моему логически-аналитическому уму Ваша ситуация не вполне понятна. Если Вы боитесь мобилизации, то в случае таковой, у Вашей больной кошки в приюте тоже перспективы так себе. А если, хоть Вы и военнообязанная, но по здоровью Вас реально не мобилизуют, то мотивация к эмиграции - психологическая (что совершенно нормально), тк у Вас родственники на Украине и скорее всего Вы либо украинка, либо наполовину украинка. И этого не стесняться надо, а гордиться.

Вам правильно в теме, на которую я сослалась выше, рекомендовали Канаду. Это действительно самый удачный вариант, с учетом климата, языков и перспектив работы. Я никогда не изучала юридический аспект по Канаде, в смысле основания для эмиграции. Но если с российским паспортом никак, то с украинскими корнями м.б изучить вариант сначала получения украинского паспорта и эмиграции уже с ним? И если через украинский паспорт (если такое возможно конечно), то вариант Ирландии - тоже вариант.
Да, Вы рискуете кошкой, но это ведь не 100% что она не перенесет перелетов. Если выбирать "я или кошка" получается Вы выбираете кошку. Тоже выбор, Ваше право. Я кошек очень люблю, если что, и расходы на кота не считала. даже если приходилось ущемлять себя. Но если вопрос о жизни, то себя я люблю больше все-таки.

[SergeiPI]

А можно я тут напишу, чтоб не плодить новые темы. Женщина 40+. Работаю преподавателем ин.яз. Из сильных сторон: адаптивность, большой опыт переездов по РФ, руки из нужного места (могу и допускаю не только головой работать, но и шпатлевать, обои клеить, убирать дома и квартиры), С2 по английскому языку (сертификат Cambridge), французский на уровне B2. Аскетичность в быту (газовую плиту спичками зажигаю, зимой живу без холодильника), физически крепкая. Слабые стороны: я никогда не войду в IT и только полгода назад купила смартфон, с которым так и не разобралась. Непереносимость солнечного жаркого климата (выше +20), кот с хронью на уколах, летать на самолетах не можем. Денег нет, но есть возможность продать одну из квартир. Путешествовала за границу мало, стран не знаю. Хочется просто тихо жить, богато жить желания нет, но иметь медицину и ветеринарию как в РФ, так как знакомые кто уехал в Грецию, например, сейчас не могут купить лекарство животным, которое производится в США и свободно есть сейчас в Москве.
Не рассматриваю далекие страны (Канаду, США, Австралию,ЛА, НЗ), это не вмещается в масштабы моего мира. Что-то более близкое к РФ по расстоянию.

Самый главный вопрос про переезд.
ЗАЧЕМ ??
Вот зачем вы хотите переезжать? И на какой срок ? Если навсегда, то зачем близость к России?
Если ответите на этот вопрос хотя бы самому себе, то потом будет легче и со страной определиться и с методом.

А про переезд, я бы Болгарию порекомендовал бы. Там, правда, работы нет.

[Сигма1]

А можно я тут напишу, чтоб не плодить новые темы. Женщина 40+.
Не рассматриваю далекие страны (Канаду, США, Австралию,ЛА, НЗ), это не вмещается в масштабы моего мира. Что-то более близкое к РФ по расстоянию.

Если у вас есть сомнения нужно-не нужно, то наверняка не нужно никуда уезжать. У того кто хочет эмигрировать или просто пожить несколько лет в другой стране, такого вопроса не стоит.
У меня сестра выиграла гринкарту в 45+ и не задумываясь с мужем переехали в США. Взяли ребенка-подростка, кота и уехали с тремя чемоданами в США в никуда, те в отель и в штат без каких либо знакомых. В итоге, сестра закончила колледж на медсестру(в России была бухгалтером), муж ее нашел работу сначала техником, затем устроился инженером.(по специальности которой работал в России).
Уехать и начать жизнь в новой стране можно абсолютно в любом возрасте,кто то в 50 устраивается, а кто то в 30 не смог адаптироваться.

[Shima1]

Я в 50 свалил, точнее выперли из РФ-ии
Не жалею
А после 24 февраля считаю это подарком судьбы, особенно учитывая что сыновья тоже уехали
Короче если есть позыв - пробуйте, вы ничего не теряете

[Йона Под]

в 50 свалил, точнее выперли из РФ-ии

А как это случилось, если не секрет?

[IrLiska]

terrenkur01, Вильнюс рассмотрите. Подтвердите диплом, подучите язык, устроитесь преподавателем.

[Plutonium-239]

Вильнюс рассмотрите. Подтвердите диплом, подучите язык, устроитесь преподавателем.

Если нет предков литовской национальности, то как минимум до 3 мая 24 года получить литовский ВНЖ возможно только по замужеству. С остальными посылают куда подальше, в т.ч. и по блюкард.