Эмиграция в Парагвай: что нужно знать перед переездом

[Серго-Киви]

Форумчане!!! Больше пишите и спрашивайте, все и без извинений,так мы узнаем гораздо больше правды(реальной,а не розовой) о Парагвае и Аргентине!!!

[probond]

о Парагвае и Аргентине!!!

по прошествии почти года, читая ветки Парагвая , стал склоняться в сторону Аргентины, это, конечно, очень субъективно

[Серго-Киви]

probond, Нужно задать вопрос Мачо 51,а не проще ли с парагвайским ПМЖ(седулой) перебраться(ну если уж не понравиться в Парагвае) в Аргентину? От Хоэнау/Облигадо до Посадоса 30 км,да и еще ближе в 10км в Капитан Миранда есть паромная переправа в Аргентину. Всегда можно легко сгонять туда и обратно. Хотя огромный плюс Аргентины-это наличие береговой линии океана!!!!!!! Парагваю бы океан и цена бы этой стране была совсем другая!

[Эрос]

а не проще ли с парагвайским ПМЖ(седулой) перебраться(ну если уж не понравиться в Парагвае) в Аргентину?

Вроде как, чтобы было право работать в других странах членах Меркосур имея вид на жительство одного из них, нужно все равно ждать три года.

[probond]

а не проще ли с парагвайским ПМЖ(седулой) перебраться(ну если уж не понравиться в Парагвае) в Аргентину?

мне кажется, что легко, если, конечно, едешь с перспективой работы как специалист, то сразу в А-у, а малый-средний бизнес на усмотрение, но рынок-то!!! в Парагвае миллионов семь народу (где-то видел), а в одном БА с пригородом -16, пусть меня мачо51 поправит, а насчет Макила, тут надо средства иметь нехилые, вот и думайте, куда мелкому бизнесмену податься?

[Vladi-k]

а что же тогда остается для простого еще гражданина РФ ?
даже в Парагвай лучше не соваться ?

[Серго-Киви]

Vladi-k, Почему же не соваться?????Страна не самая худшая,плюсов для жизни много, было бы желание переехать! А возможностей для бизнеса там достаточно!

[probond]

а что же тогда остается для простого еще гражданина РФ ?
даже в Парагвай лучше не соваться ?

всё зависит от вашего бюджета, многое, уж точно, единственный плюс Парагвая только в легализации, если, конечно, работа удаленная или рантье, тоже хорошо, а вот с ограниченным бюджетом лучше более развитую страну, один старожил Парагвая рассказал, что можно достаточно дешево купить уч-к земли и самому построиться, а на мой вопрос, а что дальше? ответа я толком не получил, кроме как ссылку на Макил, делайте выводы

[Macho51]

о Парагвае и Аргентине!!!

по прошествии почти года, читая ветки Парагвая , стал склоняться в сторону Аргентины, это, конечно, очень субъективно

Ну это смотря с какой целью едете...Аргентина - население 42 млн, очень технологичная страна, большая, все климаты, океан и т.д. Сейчас есть проблемы экономические и др., но это все пройдет, нам в 2001 было намного хуже...пережили...
Парагвай отстает, разумеется...по всем параметрам, и океана нет...но там все вопросы намного легче решать за небольшие откаты, почти нет налогов, легче двигать бизнес...дешевые рабочие руки...но,если только за документами- конечно Парагвай...ПМЖ за пару месяцев без всяких обязательств...

[дмитрий спб]

Как без всяких обязательств?
А как же надо бывать каждый год а то пмж отберут и раз в 3 года бывать, чтобы гражданство не отобрали. Или какие-то так.

[probond]

но,если только за документами- конечно Парагвай.

а если не только за документами, вот и посоветуйте, точнее, выскажите своё мнение, пожалуйста, где лучше пробовать открывать свой мелкий бизнес (сфера услуг, торговля, что популярно у иммигрантов) в Парагвае или Аргентине?

[Macho51]

Как без всяких обязательств?
А как же надо бывать каждый год а то пмж отберут и раз в 3 года бывать, чтобы гражданство не отобрали. Или какие-то так.

Имелось в виду, что как в Аргентине надо числиться на работе, но и ваш вопрос легко решается...ездите,сколько хотите...

[Серго-Киви]

probond, Обсуждать возможности мелкого бизнеса ( тут надо бы Вам уточнить ориентировочные вложения) необходимо с привязкой к выбранному Вами району страны,хоть Парагвай,хоть Аргентина. Именно от района выбранной страны будет зависеть успех Вашего бизнеса. Ну и что Вы подразумеваете под "мелким бизнесом" ,только конкретно? Что Вам ближе или что Вы конкретно умеете и можете? Ответив на эти вопросы,можно и нужно более конкретно обсуждать возможности тех кто планирует переезд!

[probond]

Что Вам ближе или что Вы конкретно умеете и можете?

Каждый иммигрант много чего умеет и знает, как правило, а приходится торговать пепси колой и сигаретами в ларьке, можно, конечно, работать инженером по переноске мебели и тд, мой вопрос вполне понятен и масштабный, надеюсь мачо51 обратит на него внимание, Немо, извините, но в вашем ответе много академичности и штампов из заштатной школы экономики, только не обижайтесь.

[Серго-Киви]

probond, Ну если у Вас ума хватает только на торговлю пепси и сигаретами ,как в России , так и в планах заграницы, жаль! А академичные штампы из заштатной школы экономики позволяют "наивным мечтателям " обьяснить, что не надо открывать ларек торгующий валенками на жарком пляже Аргентины или Парагвайском Чако! На форуме Винского появлялись "великие бизнесмены" из России с русскими идеями бизнеса,но им (за Аргентину не скажу,не знаю ситуации) быстро и доходчиво обьясняли -"что русскому хорошо,то парагвайцу странно и не приемлемо"

[probond]

Ну если у Вас ума хватает

Как сказал герой Ролана Быкова (Петрыкин) в фильме "Большая перемена"-" ...не поняла..." Уверен, что с вашими знаниями экономики бизнес всего мира у ваших ног.

[Macho51]

но,если только за документами- конечно Парагвай.

а если не только за документами, вот и посоветуйте, точнее, выскажите своё мнение, пожалуйста, где лучше пробовать открывать свой мелкий бизнес (сфера услуг, торговля, что популярно у иммигрантов) в Парагвае или Аргентине?

Это тема не на минутку...вы все всерьез или так, поприкалываться?

[probond]

Это тема не на минутку...вы все всерьез или так, поприкалываться?

Нет, серьезно, понятно, что тема объемистая. Попробую написать вам завтра.

[дмитрий спб]

Как без всяких обязательств?
А как же надо бывать каждый год а то пмж отберут и раз в 3 года бывать, чтобы гражданство не отобрали. Или какие-то так.

Имелось в виду, что как в Аргентине надо числиться на работе, но и ваш вопрос легко решается...ездите,сколько хотите...

Как решается вопрос необходимости регулярно бывать в Парагвае для поддержания действительности статуса пмж и гражданства, без регулярных визитов в Парагвай?

[Юрий Мартов]

Как решается вопрос необходимости регулярно бывать в Парагвае для поддержания действительности статуса пмж и гражданства, без регулярных визитов в Парагвай?

Как дети, ей богу. Недвижимостью в Парагвае это все решается.

[Серго-Киви]

Юрий Мартов, Спасибо за пояснение,но можно немного подробнее? Ведь как таковой прописки в Парагвае нет,только (вот здесь не знаю как правильно назвать документ о собственности и где он регистрируется)"свидетельство" или "нотариально заверенный договор купли-продажи обьекта",Вам это точно известно,расскажите!!!!

[дмитрий спб]

Как решается вопрос необходимости регулярно бывать в Парагвае для поддержания действительности статуса пмж и гражданства, без регулярных визитов в Парагвай?

Как дети, ей богу. Недвижимостью в Парагвае это все решается.

А как именно недвижимость решает вопрос подтверждения периода пребывания в Парагвае, если за 5 лет после получения пмж/гражданства ни разу в Парагвае не был.

[Серго-Киви]

дмитрий спб, Давайте мы отделим ПМЖ от гражданства-это две разные темы! ПМЖ получают с седулой, а вот гражданство это совсем другая тема. Надеюсь Юрий Мартов прояснит нам этот вопрос!

[Bearspaw]

Как решается вопрос необходимости регулярно бывать в Парагвае для поддержания действительности статуса пмж и гражданства, без регулярных визитов в Парагвай?

Предполагаю, что никого из госчиновников это не интересует, живете не живете, кто Вас будет искать чтобы лишить ПМЖ. Это ведь делается через суд. Маньяна.

На сколько выдается седула? Будете приезжать, чтобы обновить карточку раз в n-лет.

[pinetrees]

Непонятно зачем недвижимость если реально не жить в Парагвае и только ее держать чтобы не отняли пмж...Неужели хороший рынок аренды (вряд ли)? Или держать дорогую игрушку платя страховку, уход/ремонт плюс риск что она сгорит, будет захвачена сквотерами (да и легальные арендаторы, могут потом не съехать, особенно если "местные"). И зачем пмж Парагвая, если там реально не жить? (ведь оно не поможет получить гражданство, последнее особо не дают в реальной жизни, особенно если там не жить) Плюс затраты на билеты/изнурительные перелеты чтобы отметиться, что то сильно закрученный сценарий.

[Юрий Мартов]

Начну по порядку:

Спасибо за пояснение,но можно немного подробнее? Ведь как таковой прописки в Парагвае нет,только (вот здесь не знаю как правильно назвать документ о собственности и где он регистрируется)"свидетельство" или "нотариально заверенный договор купли-продажи обьекта",Вам это точно известно,расскажите!!!!

Документ на владение недвижимостью называется( напишу в русской транскрипции) Титул. Регистрируется он в Национальной системе недвижимости непосредственно нотариусом, который оформляет сделку купли-продажи. После подписания контракта нотариус обязан проверить недвижимость на предмет долгов по налогам, нет ли еще совладельцев, свободна ли недвижимость ( в случае покупки земли) от третьих персон. Поэтому важно иметь нотариуса, которому вы можете доверять, или хотя бы не оформлять сделку с нотариусом, которого предлагает продавец.

А как именно недвижимость решает вопрос подтверждения периода пребывания в Парагвае, если за 5 лет после получения пмж/гражданства ни разу в Парагвае не был.

Титул является основным документов в любом вашем столкновении с государственными службами: в открытии счета в банке, в оформлении документов на жительство или гражданство, в открытии фирмы. Или, если сказать тривиально-Титул является доказательством, что вы не будете обузой государству, у вас есть финансовые средства для того, чтобы содержать себя и семью и не будете создавать проблемы Парагвая в криминальном сегменте. Поэтому, как бы не уговаривал вас нотариус или продавец указать в договоре купли - продажи меньшую сумму, чтобы заплатить меньше налогов-не ведитесь на это-с уменьшением суммы в контракте вы уменьшаете ваш статус лояльного инвестора. Налоги этого не стоят, тем более при покупке не вы их платите.

дмитрий спб, Давайте мы отделим ПМЖ от гражданства-это две разные темы! ПМЖ получают с седулой, а вот гражданство это совсем другая тема. Надеюсь Юрий Мартов прояснит нам этот вопрос!

Да, это правда-это две разные темы. Но только я не понимаю зачем вы так стремитесь получить гражданство. ПМЖ дает такие же права как и гражданство, исключив право голосования на выборах. Кроме того, с седулой, т.е ПМЖ вы спокойно можете отдыхать хоть в Бразилии, хоть в Аргентине, Боливии, Перу. Зачем вам гражданство? Многие из вас могут себе позволить путешествие в штаты или в Европу? В чем смысл гражданства?. Я живу тут 23 года и спокойно обхожусь без гражданства, да и не стремлюсь к нему.

На сколько выдается седула? Будете приезжать, чтобы обновить карточку раз в n-лет.

Седула выдается на 10 лет.

Непонятно зачем недвижимость если реально не жить в Парагвае и только ее держать чтобы не отняли пмж...Неужели хороший рынок аренды (вряд ли)? Или держать дорогую игрушку платя страховку, уход/ремонт плюс риск что она сгорит, будет захвачена сквотерами (да и легальные арендаторы, могут потом не съехать, особенно если "местные"). И зачем пмж Парагвая, если там реально не жить? (ведь оно не поможет получить гражданство, последнее особо не дают в реальной жизни, особенно если там не жить) Плюс затраты на билеты/изнурительные перелеты чтобы отметиться, что то сильно закрученный сценарий.

Поясняю на конкретном примере: по поводу наличия Титула я объяснил(читайте выше), можно просто ту же квартиру или дом заключить контракт с фирмой и передать ей в управление под аренду. Здесь несколько хороших моментов: 1. фирма берет полностью ответственность не только по сдаче вашей недвижимости в аренду, но еще и ответственность за сохранность вашей квартиры и всей обстановки(если она есть), также ответственность за все текущие ремонты( если необходимы). 2. Фирма перечисляет средства за аренду на ваш банковский счет в Парагвае( сегодня спокойно можно контролировать состояние счета по инету). 3. У вас постоянно идет движение по банковскому счету в Парагвае, т.е. банковская история, которая в будущем даст вам спокойно взять кредит( в случае необходимости). 4 В банке идет отсчет времени открытия счета и движения по нему( по новым законам банки могут принимать деньги из-за рубежа на ваш счет, если вы имели открытый счет в период от 6 до 12 месяцев в зависимости от банка и движение по данному счету.)
Ну и последнее, подведем итоги: Титул на владение недвижимостью вам дает право показать, что вы владелец данной недвижимости, вы инвестировали в Парагвай, вы платите налоги в Парагвае, вы не нахлебник у государства. Поэтому никто не будет обращать внимания на то, сколько времени вы не приезжали в Парагвай.

[pinetrees]

Юрий Мартов, вы мой вопрос (хотя он был наверно риторическим) не так поняли.
Зачем парагвайское пмж...если там не жить?
А насчет недвижимости оставленной в чужой, очень отдаленной стране, при низкой прибыльности ее сдачи, к тому же...через фирму или нет, это просто дополнительный риск. Не понятно зачем он нужен для пмж которым человек все равно не пользуется. С лучшим успехом можно вложить деньги в недвижимость у себя дома.

[дмитрий спб]

Отвечаю и спрашиваю :

1. Пмж, если не переезжать в Парагвай нужно, тк без пмж не дадут гражданство.
2. Гражданство нужно если не переезжать в Парагвай для того чтобы без виз или по упрощенной визе ездить по миру. Везде где можно с гражданством Парагвая ездить без виз или с упрощенным визовым порядком.
3. Лично мне денег до Европы и Англии и сша хватит с лихвой, тк Европа от меня в 100 км по хорошей дороге. До Англии билет стоит $200, до США $350. И это не особо заморачиваясь со скидками.
4. Если переехать в Парагвай, то возможно гражданство и не нужно. Согласен.
5. Приобретение недвижимости, да еще ее сдача в аренду, жа еще не сарая, а какой то статусной. Это уже совсем другой расклад, нежели чем тут предлагают оформить пмж за $1.5-3т.
6. Обычно не спрашивают, никого не интересует, никого такого не было, итд- все эти аргументы для человека всю жизнь живущего в РФ и знающего на себе железное правило, что строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения, - слабое утешение. Ибо закон о длительном отсутствии есть, он обязателен, исключений в нем нет, а значит достать его и применить могут начать уже завтра. А завтра, как известно, наступает в самый неподходящий момент.
7. Гоняться и лишать гражданства и пмж конечно же не будут, я сам явлюсь для этого - менять седулу, загранпаспорт, или еще чего-нибудь- например, менять пмж на гражданство . И случится это например лет через 10 после получения пмж или гражданства.
В итоге придется потратиться на получение пмж (поездка 2шт, услуги, сбор документов и возможно даже покупка недвижимости ), потом те же самые расходы на получение гражданства, а в результате- пшик и депортация.
Как то не очень вдохновился. Или я не прав и что-то упустил.

[pinetrees]

Не живущие реально в Парагвае, не получат никакого гражданства, так что пмж не проживая там не поможет.

[дмитрий спб]

Так все говорят, что это запросто возможно, э только типа не очень нужно зачем. Вот я и пытаюсь понять как это работает.

[pinetrees]

Парагвайское гражданство не живя там...это только на словах помогал ну типа через "колонию Нойфельд", седулу то дают а гражданство ни ни, они не дураки.

[дмитрий спб]

Понял. Вопрос исчерпан. Коплю деньги дальше.

[Юрий Мартов]

Юрий Мартов, вы мой вопрос (хотя он был наверно риторическим) не так поняли.
Зачем парагвайское пмж...если там не жить?
А насчет недвижимости оставленной в чужой, очень отдаленной стране, при низкой прибыльности ее сдачи, к тому же...через фирму или нет, это просто дополнительный риск. Не понятно зачем он нужен для пмж которым человек все равно не пользуется. С лучшим успехом можно вложить деньги в недвижимость у себя дома.

Я прекрасно понял ваш вопрос, но дело в том, что я пишу или для эмигрантов или для будущих эмигрантов. Поэтому автоматически расцениваю вопросы не как риторические а как практические. А риторические вопросы по-моему просто это потеря времени как моего так и тех, кто практически думает о переезде. Или я ошибаюсь и такие вопросы допустимы просто от скуки ил от нечего делать?

1. Пмж, если не переезжать в Парагвай нужно, тк без пмж не дадут гражданство.
2. Гражданство нужно если не переезжать в Парагвай для того чтобы без виз или по упрощенной визе ездить по миру. Везде где можно с гражданством Парагвая ездить без виз или с упрощенным визовым порядком.
3. Лично мне денег до Европы и Англии и сша хватит с лихвой, тк Европа от меня в 100 км по хорошей дороге. До Англии билет стоит $200, до США $350. И это не особо заморачиваясь со скидками.
4. Если переехать в Парагвай, то возможно гражданство и не нужно. Согласен.
5. Приобретение недвижимости, да еще ее сдача в аренду, жа еще не сарая, а какой то статусной. Это уже совсем другой расклад, нежели чем тут предлагают оформить пмж за $1.5-3т.
6. Обычно не спрашивают, никого не интересует, никого такого не было, итд- все эти аргументы для человека всю жизнь живущего в РФ и знающего на себе железное правило, что строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения, - слабое утешение. Ибо закон о длительном отсутствии есть, он обязателен, исключений в нем нет, а значит достать его и применить могут начать уже завтра. А завтра, как известно, наступает в самый неподходящий момент.
7. Гоняться и лишать гражданства и пмж конечно же не будут, я сам явлюсь для этого - менять седулу, загранпаспорт, или еще чего-нибудь- например, менять пмж на гражданство . И случится это например лет через 10 после получения пмж или гражданства.
В итоге придется потратиться на получение пмж (поездка 2шт, услуги, сбор документов и возможно даже покупка недвижимости ), потом те же самые расходы на получение гражданства, а в результате- пшик и депортация.
Как то не очень вдохновился. Или я не прав и что-то упустил.

Отвечаю:
1.Вообще не понял вопроса, если не переезжать в Парагвай то зачем вам ПМЖ, уж не говоря о гражданстве.
2.Без переезда в Парагвай вы никогда не получите гражданство-это однозначно и даже не подлежит обсуждению. ПМЖ-это абсолютно другое.
6. Может быть, но вы переоцениваете значимость эмигранта в Парагвае, если думаете, что он кому-то интересен здесь, как нарушитель закона. Ну только, если сделать скидку, что с эмигранта можно поиметь пару копеек, чтобы восстановить его документы.
7. Напишу уже в последний раз, потому что устал это повторять: вы никогда не получите гражданство Парагвая даже за большие деньги, чтобы вам не втирали фирмы или люди-посредники. Здесь это делается совсем по другому и деньги не играют никакой роли-это не Россия, есть вещи в Парагвае, которые нельзя купить за деньги. Хотите переехать-получайте ПМЖ и живите спокойно. Хотите запасной аэродром за деньги, чтобы когда-то, внезапно, а вдруг-не будьте наивными и не кидайте деньги на ветер-лучше купите паспорт и гражданство на островах за сотку-другую тысяч баксов и не парьтесь. С Парагваем так не получится никогда.

[pinetrees]

Вот вот...Парагвай не такие дураки, если бы они позволяли делать гражданство за деньги там давно было бы 90% индусов. Туда много желающих из восточных стран, но Парагвай видимо понимает что так можно утратить национальный профиль и стать проходным двором, и даже седулу тем удерживают...гражданство они так просто не дают. Были американцы которых помогалы убедили что можно получить в Парагвае не живя там...но их заявления просто пропали в черной дыре, без отказа но и какого либо продвижения, годами. (наверно можно таки сделать имея реальный выход на человека в правительстве, но найти такое похоже трудно)

[Alexx1976]

Юрий Мартов.

[Юрий Мартов]

Юрий Мартов, вы оказываете помощь в получении ПМЖ Парагвая?

Нет, не оказываю, мне это неинтересно.

[Veleslav]

получить седулу и водительские права

Такой вопрос, к тем кто получал парагвайские права (изначально не имея российских или каких бы то ни было других) и ездил по ним потом по СНГ например или по Шенгену (вообщем за пределами МЕРКОСУР). Для этого отдельно нужно оформлять международный вариант или как? Просто в списке стран, подписавших Венскую конвенция о дорожном движении 1968 года - Парагвая нет. Но он есть в списке подписавших Женевскую конвенцию о дорожном движении 1949 года.

[Михаил S]

Если есть люди, кто получили парагвайское гражданство, отпишитесь пожалуйста здесь.


Также прошу дать ссылку на конкретную статью конституции и миграционного законодательства, т.к у меня другая информация:Согласно парагвайскому законодательству, все натурализованные парагвайцы должны прожить в Парагвае 3 года, иметь ПМЖ и свободно владеть испанским языком. это и есть основание получить гражданство.


Хотелось бы больше свидетельств, на счет реальности/нереальности получения гражданства, если действовать по схеме: 1.Приехал, получил ПМЖ 2.Уехал. Появляешься раз в год на месяц. 3.Через три года приехал и получил паспорт, купил квартиру.


Заранее спасибо.

[brodil1]

После случая с Рональдинью, контроль за документами наверное ужесточат. По крайней мере на время. Даже главу департамента Иммиграции поменяли.
Краткое содержание на данный момент:
Экс-футболист со своим братом въехали в Парагвай по парагвайским паспортам. Полиция выяснила, что паспорта с таким номерами не выдавались. В ходе расследования оказалось, что были использованы свободные номера из полицейской информационной системы, и сделано преположение, что паспорта изготовлены в паспортной службе полиции. При этом у туристов были найдены ещё и фальшивые ИД карты. Никаких задокументированых шагов по получению ПМЖ и гражданства обнаружено не было.
Братьёв задержали и допросили.
И тут начинается латиноамерканский карнавал. В лицах допрос выглядел видимо так:
Рональдинью: Это не мы. Мы не причём. Паспорта? Эээ… нам их подарили!
Прокурор: Ну так бы сразу и сказали!
Короче братцев отпустили с комментарием «Они въехали в страну bona fide, т.е. преступного умысла не было.
Задержали бразильца, которые якобы подарил им паспорта. Тот говорит – я не дарил, меня просто попросили передать.
Короче, скорей всего замнут это всё, но пока этот сериал продолжается.

Апдейт, мало что меняющий в сути происходящего, просто чтоб никто не придрался: номера из базы данных использованы при изготовлении трёх фальшивых седул. Паспорта - настоящие, были выданы двум парагвайским гражданкам (таже задержаны), а затем личные данные в паспортах были заменены на данные Рональдинью и брата.

[Arutemu]

В этой истории с Роналдиньйо прекрасно все. Сюрреализм просто.

[brodil1]

abraxas, чуть ли не каждый час в новостях что-то меняется, поэтому справедливости ради надо сказать, что речь скорее всего идет о фальсификации документов преступной группой, государственные органы в целом не причем, ну, если верить новостям на данный момент. Тут поподробней. Также добавлю, чтобы не обвинили в дезинформации, что братьев в конце концов закрыли на время расследования. Даже есть фото где они в наручниках, видимо для большего ажиотажа. Надо отдать должное парагвайской полиции и прокуратуре.

В этой истории с Роналдиньйо прекрасно все

и чем дальше, тем увлекательнее. Задержаный бразилец (тот, который передал паспорта) тоже въехал по поддельному удостоверению (седуле). Но он сказал, что он не виноватый и показал на парагвайскую бизнесменшу, одну из организаторов визита бразильцев, которая одновременно является главой благотворительного фонда со сказочным названием Фонд Ангельского Братства. Якобы это она дала ему поддельные седулы и паспорта. Её тоже арестовали. Тут вдруг очень кстати оказалось, что уже несколько месяцев в отношении неё ведётся следствие по отмыванию денег и неуплате налогов на 10 млн долларов США (наверно всё потрачено на благотворительность). Уже обсуждаются её связи с политиками. Второй организатор визита – Нельсон Белотти, владелец казино Иль Палаццо (блин, имена и лица прям как из фильмов Скорцезе). Проходил по нашумевшему коррупционному делу Петробрас.
Вот эти замечательные люди.
Весёлая страна. Я читаю все эти статьи, как захватывающий роман. На каждой странице что-то новое. Зря наши иммигранты не любят читать местную прессу, хотя понять их можно.

[brodil1]

Теперь 100% по теме. Желающим получить парагвайский паспорт будет интересно. Обратите внимание, что в графе гражданство указано PARAGUAYA NATURALIZADA. Т.е. любой кто берет в руки этот паспорт сразу видит, что вы - натурализованный гражданин. Это мало на что влияет практически, но как бы необычно ну и немного неприятно. Первый раз такое вижу. Обычно пишут гражданство без указания способа его приобретения.
А то возникает весёлый вопрос - может в паспортах всяких Доминик и Кит-Энд-Нэвис тоже пишут - "гражданство - куплено!"

[Юрий Мартов]

Обратите внимание, что в графе гражданство указано PARAGUAYA NATURALIZADA. Т.е. любой кто берет в руки этот паспорт сразу видит, что вы - натурализованный гражданин.

Не нужно путать гражданство и натурализацию. В Парагвае эти два понятия разделены.

[brodil1]

Не нужно путать гражданство и натурализацию. В Парагвае эти два понятия разделены.

Натурализация - это один из способов получения гражданства. Вы наверно имели в виду, что Парагвай по разному относится к приобретенному гражданству и гражданству с рождения. Но это точно так во многих, может даже во всех, странах. У натурализованных граждан может быть меньше прав - например запрет занимать определенные должности. Я же был удивлён, что они указывают способ приобретения гражданства в паспорте. Паспорт - документ для заграничных поездок. Какая разница заграничному погранцу каким образом парагваец приобрёл гражданство?
Или же речь идёт о разнице Nacionalidad vs Ciudadania? Прожил в Парагвае 3 года - получил Nacionalidad и паспорт со строкой Nacionalidad: Paraguaya Naturalizada. Через два года получил Ciudadania и наверно паспорт с Nacionalidad: Paraguaya? Если это так, то тоже очень странно, но это может прокомментировать только человек, который через эти этапы прошёл.

[ilonka1977]

У натурализованных граждан может быть меньше прав - например запрет занимать определенные должности.

Это вряд ли. Как правила разница заключается лишь в том, что гражданства по рождению лишить нельзя, а по натурализации - можно (при определённых условиях).

[brodil1]

Это вряд ли.

Ну как же. Президентом США нельзя стать!!! В РФ сейчас что-то подобное примут. Наверняка где-нибудь ещё что-нибудь есть, чего мы не знаем.

Как правила разница заключается лишь в том, что гражданства по рождению лишить нельзя, а по натурализации - можно (при определённых условиях).

Ну я уж не стал писать, чтоб не отпугивать искателей парагвайского гражданства.

[Lupus_Senius]

Якобы это она дала ему поддельные седулы и паспорта

документы и них вроде не поддельные были, а настоящие, но получение этих документов было скажем так, не совсем легально

[marriagemarry]

Получение Парагвайского ПМЖ одно из самых лёгких если информация корректная(?):
"1. Свидетельство о рождении с апостилем.
2. Справка о несудимости с апостилем.
3. Свидетельство о браке/ разводе ( если такое есть) тоже с апостилем.
4. 5000 долларов положить на свой счёт в банке ( в Парагвае). Как только выдаётся ПМЖ эти деньги можно снять, забрать, перевести и прочее. Либо , если нет 5000 долларов, нужен диплом о высшем
образовании ( с апостилем). Да, именно так, в Парагвае считается, что если у вас есть высшее образование, вы сразу заработаете деньги на жизнь. Однако, друзья, сами понимаете , на переезд нужны деньги (
да, меньшие суммы , чем для Европы, но все же). Снять жильё, оформить пмж ( мы взяли адвоката, хоть и говорим по испански, считаем, что не стоит на этом экономить и терять время )."

А есть ли другие страны в которых также легко получить ПМЖ или ВНЖ без контрактов и бизнеса, а просто с небольшой суммой денег или дипломом? Кто что знает, поделитесь пожалуйста информацией.

[Müller]

А есть ли другие страны в которых также легко получить ПМЖ или ВНЖ без контрактов и бизнеса, а просто с небольшой суммой денег или дипломом? Кто что знает, поделитесь пожалуйста информацией.

Вроде соседние Уругвай, Чили и Аргентина. Про Уругвай читал, что ВНЖ на 2 года прям сразу дают. Но, достоверно эту иформацию пока проверить не могу, так как испанский не знаю, а тут на форуме пользователей, которые уехали в Уругвай не нашел. Виза рантье вроде называется.

[Veith]

Серго-Киви, привет! Удалось ли Вам переехать в Парагвай? Можете рассказать пожалуйста? Я тоже подумываю об этой стране.