Иммиграция в ЮАР?

[Сима]

Есть, кстати, список стран, выходцам которых можно получить убежище. Я имею ввиду-политическое.
А так много разных причин может быть для прошения. Преследование по национальным, бытовым, религиозным причинам и тд.

Я тоже, кстати, хотела статью написать статью по-поводу получения статуса беженца в Ирландии. Много знаю

[Сима]

С европами-америками сложно (там с визами головная боль

слегка удивила Ирландия - юаровцам туда не нуна виза))))

Вот это новость! Странно, что юаровцев в Ирландии нету...Наверное, климат не тот

[Prosaic]

С европами-америками сложно (там с визами головная боль), зато в сопредельные государства (а также некоторые прочие) виза не нужна.

Ну не сложнее же, чем из России/Украины?! И визы, поди, по-длиннее...

Про ситуацию с визами в России не знаю, давно там не живу. А вот Британия несколько лет назад безвизовый въезд юаровцам отменила. Теперь подают на общих с гражданами Буркина Фасо основаниях...

[Сима]

Какое-то недоразумение. В Ирландию-не надо. В Англию надо

[Prosaic]

Какое-то недоразумение. В Ирландию-не надо. В Англию надо

Что-то мне подсказывает, что и в Ирландию надо. Хотя, могу и ошибаться...

[Prosaic]

Всем "Спокойной ночи"! Продолжение (правда, уже завтра) следует.

[Сима]

Ну а "псевдо" беженцем можно стать?

Большая часть просящих убежище-фантазёры

[zerg69]

Prosaic
Спокойной ночи! С интересом и уважением! Но сохраню свое видение.

[LeonidNYC]

Какое-то недоразумение. В Ирландию-не надо. В Англию надо

Что-то мне подсказывает, что и в Ирландию надо. Хотя, могу и ошибаться...

http://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requirements_for_South_African_citizens

В Ирландию не надо.

[XMember]

Гражданам ЮАР не нужны визы в некоторые интересные государства:
- ЮАР (для россиян, вроде, непростая виза)
- Ирландию
http://www.dfa.ie/home/index.aspx?id=8777
- Новую Зеландию
http://glossary.immigration.govt.nz/Vis ... ntries.htm
- Южную Корею
- Сингапур

Нужны визы в:
- РФ
- шенген
- USA
- UK
- Австралию
- Канаду
- Мексику

Вывод: полезен вместе с паспортом Папуа-Новой Гвинеи (+UK, +Канада)

[Сима]

Походу дела, проще всего в Ирландию приехать через ЮАР

[XMember]

Какое-то недоразумение. В Ирландию-не надо. В Англию надо

Это новость? С Лесото, Свазилендом, Малави и Гайаной то же самое
Обратная ситуация с Папуа-Новой Гвинеей - им в UK без визы, а в Ирландию виза нужна и никакой "Visa Waiver" на них не распространяется.

[Loquito]

Насколько я знаю от своих друзей, проживающих в ЮАР, белые люди сами бегут оттуда куда только можно.

Говорят еще в Сомали можно зацепиться халявно.

Очень полезная, если в гламурном Кейптауне можно получить по башке пойдя за сигаретами и каждый дом обтянут колючкой и сигнализацией. Белые там в особом почете конечно. Ну а 200 тысяч беженцев из Мозамбика пример всем экспатам.

Соглашусь. Не знаю, кому может пригодиться эта информация...
Сам слышал про ЮАР только негатив, причем не только от белых, и от негров тоже
А будет наверняка еще хуже. Явно не та страна, с которой стоит связывать будущее свое и детей.

[ktk]

Жизнь в ЮАР - своего рода игра, футбол, так сказать. Для того, чтобы не получить жёлтую или, не дай Б-г, красную карточку и не "выбыть из игры", нужно хорошо в правилах игры разбираться и правил не нарушать....

А не лучше ли тогда играть в футбол на своем поле, то есть на Родине?

[ktk]

Кстати, а какие преференции дает паспорт ЮАР?

ну не то что бы супер, как новозеландский например, так есть пару моментов, почти вся Африка, почти вся Юж. Америка

То же самое в российским паспортом. Хотя нет, допускаю, что в Африке с паспортом ЮАР больше стран окрыто.

[Prosaic]

Жизнь в ЮАР - своего рода игра, футбол, так сказать. Для того, чтобы не получить жёлтую или, не дай Б-г, красную карточку и не "выбыть из игры", нужно хорошо в правилах игры разбираться и правил не нарушать....

А не лучше ли тогда играть в футбол на своем поле, то есть на Родине?

Я так понимаю, на чужом поле трава зеленее...

[Prosaic]

Большая часть просящих убежище-фантазёры

Или прекрасные сказочники...

[Prosaic]

Prosaic
Спокойной ночи! С интересом и уважением! Но сохраню свое видение.

Спасибо, zerg69. Критический взгляд в этом вопросе очень даже необходим.

[Prosaic]

Часть 2. Что есть "беженство" и кто "бежит"?

В соответствии с Законом о беженцах от 1998 г., беженцем считается тот, кто

(а) в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, племени, религии, национальности, политических убеждений или принадлежности к определенной социальной группе и находящийся вне страны гражданской принадлежности и не имеющий возможности или не желающий воспользоваться защитой этой страны; или не имеющий определенного гражданства и находящийся вне страны прежнего обычного жительства и не имеющий возможности или, вследствие таких опасений, не желающий в неё вернуться; или
(б) вследствие внешней агрессии, оккупации, иностранного господства или событий, серьезно нарушающих общественный порядок в любой части или на всей территории страны происхождения или гражданства, вынужденный покинуть место обычного жительства для того, чтобы искать убежище в другом месте.

Refugee status
3. Subject to Chapter 3, a person qualifies for refugee status for the purposes of this
Act if that person-
(a) owing to a well-founded fear of being persecuted by reason of his or her race, tribe, religion, nationality, political opinion or membership of a particular social group, is outside the country of his or her nationality and is unable or unwilling to avail himself or herself of the protection of that country, or, not having a nationality and being outside the country of his or her former habitual residence is unable or, owing to such fear, unwilling to return to it; or
(b) owing to external aggression, occupation, foreign domination or events seriously disturbing or disrupting public order in either a part or the whole of his or her country of origin or nationality, is compelled to leave his or her place of habitual residence in order to seek refuge elsewhere.

Большинство беженцев в ЮАР - из Зимбабве. Как видно из определения беженца, они под него не подпадают ни боком, ни, простите, раком. Это т.н. экономические мигранты, кого в Зимбабве особо никто не притесняет (там, кстати, демократия западного образца с более-менее независимыми судами, парламентом, партиями, выборами, коалициями и прочими причиндалами, где на выборах большинством голосов побеждает Мугабе).

Вторыми по количеству следуют бегуны из Малави, а за ними - граждане стран Великих озёр и Африканского Рога. Кроме, с натяжкой, сомалийцев и демократических конголезцев (ДРК), под статус беженцa никто в настоящий момент не подпадает. Спрашивается, каким образом они ими, беженцами, становятся и как проверяются их истории? Не будет же правительство отправлять самолётами инспекторов в соответствующие страны с проверками? И телефоны навряд ли обрывают. Похоже, что истории "правят бал"...

[Prosaic]

Часть 3. Какую выгоду можно извлечь.

Как говорят англо-саксы, "Тhe sword has two edges", или, в русском варианте, "Палка о двух концах". В наше время глобализации и интеграции не может быть международнёх законов/конвенций, ограниченных односторонним определениеам расы, нации, религии и прочим. Если в ЮАР приняли Закон о беженцах, основанный на Женевской Конвенции о статусе беженцев 1951 года и им пользуются только африканцы, значит, это явный пробел и европейцы/азиаты из стран третьего мира чего-то не догоняют (или считают подобное ниже своего достоинства) и упускают данный им шанс.

Я вполне отдаю себе отчёт, что европеец, подающий на равных с африканцем основаниях Заявление, скорее всего, получит отличный от него приём. Однако же, лиха беда начало, учитывая, что унаследованная от англичан юаровская правовая система основана на принципе прецедента и придур..., простите, прогрессивные либерастские адвокаты готовы вам задарма помочь.

Давайте же рассмотрим различные иммиграционные варианты и их решение с помощью Закона о беженцах.

1. Смена статуса визы.

Вы приехали в ЮАР по Visitor или Tourist Visa поискать работёнку или просто по-человечески поджениться. В соответствии с принятыми в этом году иммиграционными поправками, вам запрещено изменять статус своей визы на территории ЮАР. То бишь, хоть вы и нашли желаемую работу/любовь, вам нужно вернуться "до дому, до хаты" и оттуда начинать процесс сначала (правда, непонятно, как это делать в случае с работой, ибо никакой рабочей визы в списке консульства не числится).

А теперь представьте: у вас есть веские "беженские" основания и в течение 5-ти дней по прибытию вы бежите (нет, летите!) в Refugee Reception офис и получаете Section 22 Permit. Всё. Вы:
а) находите вакансию и, при удачном интервью, начинаете безо всякого геморроя работать, убалтывая фирму дать вам Work Offer на случай, если ваше заявление отклонено, получаете Work Permit и долго смеётесь;
b) находите свою любовь, женитесь/выходите замуж, заводите детей, тёщу и собаку и долго всем кагалом смеётесь.

2. Гастарбайтерство.

Ваша цель - поработать в ЮАР и вернуться на родную почву. У вас есть "беженские основания", но вы не уверены в их твёрдости. Получаете Section 22 Permit, находите работу и начинаете зарабатывать дензнаки. Вам в вашем Заявлении отказывают, но, о чудо, козл..., простите, прогрессивные либерастские адвокаты помогают составить серьёзную апелляцию и, в ожидании решения, вы продолжаете "рубить капусту". И там и сям слышу о задержках в вынесении решения по многочисленным беженским заявлениям. 200 тыс. прошений в год - не шутка! Не хер собачий, господа! Добавить сюда кучу апелляций, так как только ленивый не воспользуется услугой чокн... простите, прогрессивных либерастских адвокатов. Предположим, с момента подачи Заявления до получения окончательного отказа прошло 2 года. А вам больше и не надо! Вы загребли бабло, отдохнули и познакомились со страной и перед отьездом приносите букет цветов с конфетами "Вишня в шоколаде" в Refugee Reception офис.

3. Беженские основания.

Это самый важный пункт, на котором, так сказать, зиждутся первые два. Здесь полно зацепок, нужно лишь более внимательно почитать определение "беженца". Ну-ка, что там сказано в Законе?

(a) owing to a well-founded fear of being persecuted by reason of his or her race, tribe, religion, nationality, political opinion or membership of a particular social group...
(b) owing to external aggression, occupation, foreign domination...

Понятное дело, война-шмойна, уходящие вдаль колонны трясущихся на кочках полевых дорог кибиток, забитых до отказа одетыми в рогожу страдальцами европейцам не подходят.

Чу! А это что за зверь, "social group"? Читаемo, шо там оунов..., тьфу, ооновцы напридумали: http://cgrs.uchastings.edu/documents/le ... elines.doc

7. The second approach examines whether or not a group shares a common characteristic which makes them a cognizable group or sets them apart from society at large. This has been referred to as the “social perception” approach. Again, women, families and homosexuals have been recognized under this analysis as particular social groups, depending on the circumstances of the society in which they exist.

То бишь, вы женщина, вас регулярно лупцует муженёк, а защиту от него вы получить не можете. У вас все основания просить беженство! Или вы, простите, педик/лезбиянка и вас не уважают и не защищают. Те же основания!

Вы тильки почитайте, шо воны там намудрувалы: понятие social group может трактоваться до такой степени ширко, что в неё попадает обыкновенный лавочник (shopkeeper)! Ох и сказочники эти ооновские пенсионеры, ох и сказочники! Такие козыри дают!

Так, теперь разберёмся с political opinion, с чем его едят? Смотрим, что там творят канадолы: http://www.smeurrens.com/2011/04/politi ... e-context/

Выбираем:

•Individual knowledge of or opposition to corruption may constitute political opinion. (Berrueta v. Canada, 1994).
•Refusing to participate in corruption can constitute political opinion. (Vassiliev v. Canada, 1997)

А что там у америкосов? http://www.visalaw.com/05mar3/2mar305.html

In 1996, Congress adopted a law making coercive family planning a form of persecution based on political opinion. Under this law, if a person can show they were forced to terminate a pregnancy or be sterilized, they are deemed to have shown persecution on the basis of political opinion. There is an annual limit of 1,000 people who can be granted asylum on this basis.

Обалдеть можно! Оказывается, если человека заставляют брать взятку, или женшину сделать аборт, а он/она против, то у них есть все основания быть беженцами по причине собственного political opinion! Почитайте внимательно приведённую ссылку. Там сказано, что подача на беженство по линии political opinion - самая распространённая в США (на момент публикования статьи, конечно)! Неудивительно, при такой-то размазанности определения и его широкой трактовке!

И, в заключение: буду рад, если кому-то помог открыть для себя новую "страницу" и посмотреть на такое явление, как "беженство", под новым углом, но, повторюсь - просьба никоим образом не рассматривать изложенное как руководство к действию. Это были всего лишь "мысли вслух", "заметки на манжетах", так сказать...