Куда реальнее всего эмигрировать?

[Temedar2]

С таким подходом вы далеко не уедете. Вам бы обоим уже вчера стоило начать/продолжить учить язык (мужу - английский как самый вероятный) и искать возможности профессиональной иммиграции как для вас, так и для вашего мужа. Австралию и Канаду вам выше уже посоветовали

[vagabondit]

Вот здесь А куда уехать молодому врачу? примерно тот же вопрос обсуждался, там есть интересные моменты по Германии и одна девушка вроде непосредственно в курсе дела была в отличие от пишущих эдесь.

[montgomeri]

Спасибо. Искать работу из России? или именно на ПМЖ переезжать ? и сколько по времени это все занимает? извиняюсь за много вопросов))) вопрос очень принципиальный про время для переезда

Зайдите на официальный сайт иммиграции в Австралию,www.immi.gov.au. и почитайте условия для профессиональной иммиграции.

[RafaelKross]

laralit, мне кажется, что Австралия для вас слишком дорогая. В Канаде самая простая программа иммиграции в Квебеке, но там нужно знать французский. Чуть лучше перспективы в США.
Вы можете закончить курсы на специалиста по сбору анализов. Не знаю как эта деятельность правильно называется, короче тот, кто берет кровь и делает простые анализы. Этот специалист не считается врачом конечно, диплом медика не нужен, курсы короткие, буквально месяц-два. Инженеры в США тоже очень востребованы, поэтому мужа сразу надо отправить на языковые курсы и параллельно сделать признание его диплома в Америке. Технарям всегда работу найти легче, думаю шансы есть.
После тур. визы и у вас и у мужа, первое время будет учебная виза f1, у него потому что языковые курсы, у вас потому что профессиональные курсы. Визу f1 можно годами продлять, так что время найти работу у вас будет.

[Serg983]

Вы можете рассмотреть и восточноевропейские страны. Устроится может быть легче. Ребенку точно помогут.

[AndroNsk]

можно поспрашиваю - у людей были деньги что бы жить на все время учебы ? есть ли возможность зарабатывать? вот тот мужчина меня интересует что не сдал экзамены - он же в конце концов в стране остался? или вынужден вернуться на родину?

Какие-то деньги привезли с собой на первое время 10-20 тыс КАД, которые были необходимы для получения визы. Потом я же написал, что один муж на стройке 10 лет вкалывал, пока жена к экзаменам готовилась и сдавала. Второй муж не на стройке, но также работал, чтобы обеспечить семью.
Одинокий врач естественно остался в Канаде, ведь перед этим он прошел весь иммиграционный процесс и был перманент резидентом, а потом и гражданином стал.
Собственно перед тем как приехать в Канаду все проходят иммиграционный процесс. Правила и сроки меняются, но в среднем 3-4 года у каждой семьи ушло на его прохождение. Какие сроки сейчас - я не знаю, узнавайте на профильных форумах по иммиграции в Канаду.

[laralit]

Все таки остановилась на Германии пока... поеду на курсы, и буду пытаться поступать в университет или в аспирантуру... смотрела визу для поиска работы еще как вариант.
Хотя про США тоже интересно - но как кажется сложнее ..

[MK_BNE]

Для всех, кто здесь предлагает Австралию - для начала б поизучали первоисточники. И не immi.gov.au, а Medical Board и профколледжи.

Шансы приехать в Австралию как доктор для ех СССР сейчас близки к нулю - то ли по рабочей визе, то ли сами через проф иммиграцию.

Даже если сможете "просочиться", то светит в лучшем случае GP года так через 3 после реально тяжелого процесса подтверждения диплома/опыта работы.
Чтобы подтвердить специальность и работать гинекологом - лет так 10 уйдет, и то если получите training .
Даже на медсестру придется переучиваться в местном универе.

Ценник тут на все негуманный и заявленного бюджета хватит на полгода.

Если у ребенка серьезные проблемы со здоровьем, то визу вообще могут не дать, завернув на медкомиссии

[laralit]

Если у ребенка серьезные проблемы со здоровьем, то визу вообще могут не дать, завернув на медкомиссии

да этот вариант тоже не исключаю вообще для любой страны т.к. дополнительная нагрузка для расходов страны ((( т.е. человек не который будет налоги платить а тратить...- Австралию поизучала требования , тоже пришла к выводу что не вариант ... н-р мне акушер-гинекологу предстоит работа с новорожденными детьми а это еще дополнительное разрешение - и как подозреваю после миллиона экзаменов... пока работу врачом вообще не рассматриваю - очень муторно и много лет вообще бесплатно ...

[Olyaolya]

По крайне мере в Германии это удаётся в основном только программистам.
Neverno. Vrachi vostrebovani 100%´. Chitayte informatuiju. Strachovka medizinskaya 100% besplatno rebenku.

[laralit]

По крайней мере в Германии учителям и врачам (и даже медсёстрам) и тдп нужно было полностью переучитываться,

согласна - вообщем то и не планировала... на данном этапе уже и не интересно((( это уж если вдруг денег много появиться - а так посмотрела реальные шансы есть МВА в здравоохранении если что и на Родине мне пригодиться если вдруг совсем не заладиться ... очень много вакансий CRA - это как раз мое )) однако как я писала это не уникально - поэтому с визой заморачиваться не будут , поэтому поеду учиться - язык учить ... а там может еще и не понравиться))))

[tsmith]

Все таки остановилась на Германии пока... поеду на курсы, и буду пытаться поступать в университет или в аспирантуру...

посмотрите университет Фрайбурга. Там организуются курсы для обучения языку именно врачей-иностранцев без родного немецкого. На сами курсы Вас возьмут вряд ли, там изначально необходим высокий уровень немецкого языка , но обучаясь языку в университете, сможете познакомиться с такими же врачами иностранцами, которые учат язык для того, чтобы в Германии остаться. Ну и медицинский факультет там вполне ничего. Да и университетский госпиталь хороший. Там наверняка необходимы специалисты.

[laralit]

На сами курсы Вас возьмут вряд ли

это точно - как то я даже отправила заявку на подобные курсы.. мне звонили по телефону и проверяли уровень)))) хотя он-лайн тест я прошла... я еще тормознула))) хотя было вполне понятно и на немецком - однако побоялась что то не допойму, и попросила говорить на английском... на меня обрушился чуть ли))) не вал обиженной немецкой речи о том как я собираюсь работать и т.д - вообщем даже деньги им не нужны... хотя я прекрасно знаю как индусы или тюрки разговаривают в больницах на немецком - зато врачи! к русским предубеждение в таком случае какое то ...

[tsmith]

чуть ли))) не вал обиженной немецкой речи о том как я собираюсь работать

они просто английского видимо не знали. Вот и обиделись. Ведь Вы не работать однако собирались, а лишь языку обучаться. Во Фрайбурге уровень языка для подобных курсов должен быть В2-С2

[laralit]

Во Фрайбурге уровень языка для подобных курсов должен быть В2-С2

да да. просто заявки сильно заранее были - я и наивная думала со своего В1 подучить до В2 за полгода))) это именно медицинского немецкого касается - они там просто сертификат какой то особенный дают с указанием результатов по медицинскому немецкому... короче для себя сделала вывод ехать на обычные курсы - а уж с твердым знанием языка..

[Olyaolya]

Если интнрнесно можете написать мне в личке номер вотсап я вам расскажу как действовать.

[Olyaolya]

коротко еще раз информация из первоисточника совершенно бесплатно
1.реальная уникальная возможность эмиграции в германию врачам
2.никаких переучиваний и пересдач диплома никаких подтверждений и мучений в течение 5 лет. США и Австралия людям старше 35 лет подтвердить русские дипломы и работать врачом ПОЧТИ нереально. читайте инфу из компетентных источников.
3. Германия DEUTSCH Niveu B2 C1: c нуля реально в течение года.
4. Далее. получение сертификата по языку- рассылка резюме- получение места на практику- получение приглашения от клиники на работу. получение беруфсэрлаубниса.

кому полезна инфа можете благодарить СПАСИБО

[pups]

ТС спрашивала про реальные случаи из жизни.
Рассказываю.
Мой знакомый был завотделением торакальной хирургии в большой больнице областного города, кандидатом наук,
читал лекции в местном меде. Пользовался в городе большим уважением.
Он - еврей и без проблем репатриировался в Израиль, то есть от всех проблем получения гражданства был избавлен и даже пособие по приезду получал, языку бесплатно учили, какая-то программа по профессиональной подготовке от Сохнута была. Сестра у него там давно жила, так что было кому поддержать и морально и материально.
На изучение языка, подтверждение диплома и поиск работы у него ушло 3 года, 2.5 из которых он подрабатывал санитаром.
Как Вам кандидат наук в должности санитара?
Сейчас он обычный хирург, завотделением или главврачом он никогда не будет (как в анекдоте про то, что у маршала есть свои дети). Но мечта много зарабатывать сбылась - получка израильского хирурга как у пяти российских завотделениями. Цены, правда там тоже, ни разу не российские.

Вот такая история. Понимаю, что практического смысла для Вас рассказ не имеет, в Израиль Вас не возьмут, просто описываю, что даже без проблем с получением гражданства, с поддержкой родственников в новой стране, эмиграция это очень тяжелый и унизительный труд, и вернуться на ту же ступень, которую занимали в России, можно только через несколько лет в хорошем раскладе. Некоторые никогда не поднимаются. А денег, да, денег больше. А проблем, нет, не меньше, они просто другие будут, проблемы.

[laralit]

А проблем, нет, не меньше, они просто другие будут, проблемы.

Вы знаете полностью согласна с Вами - тем более как ни странно но в России самые высокие зарплаты в мире у CRA ( кем я собственно сейчас и работаю) - не у врачей конечно.. меня абсолютно все устраивает в России и положение в обществе, и зарплата, и все все остальное - да так есть и бывает....все возможно в России - ну или мне много не нужно..
Что не устраивает и двигает в сторону вообще не ясного будущего - это средняя продолжительность жизни, это качество того же инсулина который получает мой ребенок... и т.д. моя сфера деятельности регулярно подбрасывает мне официальные и пока неофициальные ))) до одобрения ФДА как вариант данные - что за гадость в лекарственных препаратах.... а уж в свете контроля в России за всем этим - вообщем - мне реально лучше билетиками в туалет торговать в Германии... я не амбициозная )) не фига)))

[Olyaolya]

эмиграция это очень тяжелый и унизительный труд
1. не согласна. тяжелый да. унизительный или нет зависит полностью от ваших приоритетов то есть расстановок в мозгу то есть ваших тараканов.
ну да я забыла российские граждане не нуждаются в психологической помощи они все всегда сами знают в основном.

2. если в России все устраивает и нет амбиций то лучше не заморачиваться а сидеть на месте это логично.

[tsmith]

И не только инсулина. Но ТС врач и сама все прекрасно знает. Будет сложно, но по крайней мере лекарства будут хорошего качества. Когда человек здоров и его близкие здоровы, об этом не задумываешься.

[abraxas]

Что не устраивает и двигает в сторону вообще не ясного будущего - это средняя продолжительность жизни, это качество того же инсулина который получает мой ребенок...

Laralit, подумайте, вы и ваш ребенок живете свою собственную жизнь, не среднюю.
Относительно инсулина. Моя старенькая мама, инсулинзависимый диабетик, живет в России (я сейчас живу в Канаде). В телефонных разговорах она часто жалуется на качество бесплатно получаемого ей инсулина. По ее словам, инсулин, который ей нравится (немецкий), надо либо покупать за деньги, либо как-то "договариваться" с человеком, ответственным за распределение бесплатного инсулина. Я, конечно, ей сочувствую, но мне кажется довольно удивительным, что инсулин в любых количествах выдется в России любым диабетикам (не только малоимущим или неимущим). В Канаде это далеко не так. Можете почитать, если знаете английский https://www.diabetes.ca/CDA/media/docum ... abetes.pdf
Суть статьи: субсидии на инсулин зависят от дохода и различаются от провинции к провинции, однако 57 процентов канадцев, больных диабетом, не принимают всех тех лекарств и не покупают всех тех аксессуаров (полоски, глюкометры), которым им советуют врачи, потому что у них нет на это денег. Мне вот интересно было бы знать, есть ли страны еще на свете, где инсулин (пусть не самый расчудесный), а также и полоски для определения сахара дают всем нуждающимся совершенно бесплатно как это делают в РФ?

[tsmith]

В Швейцарии не только инсулин, но и все онкопрепараты и препараты от гепатита С ( можете представить сколько они стоят) для пациентов бесплатны. В Германии насколько знаю примерно такая же страховая медицина как и в Швейцарии ( за некоторым исключением), но покрытие не хуже. А вот препараты для гипертоников в Россию для мамы вожу из Франции, мало того, что женерик!!! В России в 2,5 раза дороже , чем во Франции, но и действует он как то странно.

[Злая Собака]

Посмотрите Литву, Латвию, Эстонию. Списывайтесь напрямую с больницами и районными поликлиниками, напишите на Биржу Труда. Украинцев врачей берут сейчас по упрощенной процедуре, в ходу русский язык, с инсулином нет проблем.

Я поправил заголовок, как более соответствующий теме

[laralit]

По ее словам, инсулин, который ей нравится (немецкий), надо либо покупать за деньги, либо как-то "договариваться" с человеком, ответственным за распределение бесплатного инсулина.

к сожалению даже вот тот немецкий инсулин - вовсе не немецкий в россии..и мама Ваша видимо живет где в крупном городе - в России от региона много зависит... но взрослые диабетики очень плохо покрыты инсулином и прочим полосками иглами... дети покрываются слава Богу хорошо и "импортными " инсулинами - но что там в составе реально - даже знать не хочу...про отечественные молчу...за 5 лет болезни ребенку выдали 8 иголок (((

глюкометр сателит и глюкометр баер ( самой ранней простой модели) - даже по внешнему виду ))) без статистических данных ... погрешность видна)))
В Германии все хорошо с покрытием инсулином.. В Латвии и Литве кстати тоже - буквально в ноябре общалась на конференции с эндокринологами из Прибалтики.. с Эстонией вот нет не было никого ...

[laralit]

Биржу Труда

на немецкой зарегистрировалась)) давно)) за Новый год было время поотправляла много-много резюме... даже получила ответы))) конечно же отказы ))) - но все равно приятно - вежливые такие, вот сколько не отправляю резюме всегда отвечают)))
на Прибалтийских нужно поизучать...

[SergeiV]

Мой знакомый был завотделением торакальной хирургии в большой больнице областного города, кандидатом наук,читал лекции в местном меде. Пользовался в городе большим уважением.Он - еврей и без проблем репатриировался в Израиль, то есть от всех проблем получения гражданства был избавлен и даже пособие по приезду получал, языку бесплатно учили, какая-то программа по профессиональной подготовке от Сохнута была. Сестра у него там давно жила, так что было кому поддержать и морально и материально.На изучение языка, подтверждение диплома и поиск работы у него ушло 3 года, 2.5 из которых он подрабатывал санитаром.Как Вам кандидат наук в должности санитара?

Очень типичная история....Хм-м...Вариант, понимаю, мало реалистичный, но поскольку ТС написала, что "нет ничего невозможного", то есть еще один путь - принять еврейскую веру и уехать в Израиль Знаю, что врачи-репродуктологи там не голодают, даже из России туда ездят эко делать...Но это плюс полгода-год интенсивной подготовки и сдача экзамена по религиозной традиции + полная смена образа жизни. ...Правда, если объяснять, что все это затевается из-за желания эмигрировать (пусть даже из-за больного ребенка) - на соответствующие курсы не поступить и экзамен на звание еврея не сдать.....

А насчет ЮАР не думали? Там как будто негласно приветствуется приток белых квалифицированных людей, язык английский, страна развитая, красивая))) Деталей отъезда не знаю, но можно было бы поинтересоваться...

[Ослик Иа]

Германии учителям и врачам (и даже медсёстрам) и тдп нужно было полностью переучитываться

Насчёт врачей в Германии: насколько мне известно, между Россией и Германией есть договор о взаимопризнании медицинских дипломов. Этот договор был заключён в своё время ещё между Западной Германией и СССР, и перешёл на Россию как на правопреемницу СССР.

Лет 15 назад мне довелось поучаствовать в судьбе одной дамы, которая к тому времени уже перебралась фактически на ПМЖ в Германию. Она в своё время окончила мединститут в Киеве. Диплом был ещё советский (то есть вроде как взаимопризнаваемый в Германии!), но поскольку, в отличие от России, незалежная к описываемому моменту Украина НЕ являлась правопреемницей СССР, то этот киевский диплом у неё в Германии не принимали.
А вот документик, что она прошла повышение врачебной квалификации в Москве (Последипломная Академия, она же б.Ин-т усовершенствования врачей), оказался более весомым, и вполне приемлемым для Германии; вот его-то я и помогал оформлять, и с ним она прекрасно устроилась в Германии работать медиком (разумеется, с соответствующим испытательным сроком, подтверждением навыков, итп. как там это называется)

[laralit]

то есть еще один путь - принять еврейскую веру и уехать в Израил

так есть еще один путь ))) поменять пол))) и т.д. и т.п. даже если приму эту веру - крови еврейской во мне не прибавиться)))
мой однокурсник еще с первого курса готовился к учебе в Израиле ( уж не знаю как у него с корнями) но вообщем клиника где мы с ним работали отправила его как раз учиться в Израиль как раз как репродуктолога - типо вернется, будет ведущим врачом)) короче прошло уже 15 лет))) доктора все нет))) из Израиля - уехал после ординатуры ...

[laralit]

А насчет ЮАР не думали?

читала здесь что режут в ЮАР людей... или захватывают в заложники ...

[AndroNsk]

Офф-топ, но заголовок был правильный, эмигрировать - откуда, а куда - это иммигрировать.

[SergeiV]

читала здесь что режут в ЮАР людей

а в Европе, США - тишь да гладь, да? ...Если бы резали - все белые давно бы сбежали оттуда. В отдельные места/тауншипы не надо соваться - а так там нормально.

[Злая Собака]

Не согласен, может здесь есть филологи, которые дадут правильное написание?

[Ослик Иа]

режут в ЮАР людей... или захватывают в заложники

Так ведь вон и в Германии, и во Франции, итд., - машинами давят, взрывают, насилуют...

[Degt]

Офф-топ, но заголовок был правильный, эмигрировать - откуда, а куда - это иммигрировать.

Правильный глагол - "свалить ...", применяемый без филологических тонкостей, подразумевающий разрешение и на жительство и на работу.

[Ослик Иа]

Не согласен, может здесь есть филологи, которые дадут правильное написание?

Это вы про Эмиграцию/ИМмиграцию? Зачем филологи, загляните в толковый словарь. Эмигрировать = выезжать из своей страны. Иммигрировать = въезжать в чужую страну.

Правильный глагол - "свалить ...", применяемый без филологических тонкостей

[vagabondit]

Довольно забавно читать здесь предостережения типа, что ехать страсть как тяжело и незачем, напоминает как пятилетние дети обсуждают тайны деторождения и сами пугаются и других пугают. А между тем десятки, если не сотни тысяч медиков успешно откочевали за лучшей жизнью и ничего, не рыдают - вон в Америке даже Ассоциация американо-русских врачей есть https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russian ... ssociation с тысячами членов, в любом мало мальски крупном городе толпы врачей в русских газетах объявляются.

Но если охоты морочиться нет, то и не надо конечно.

Кстати, abraxas, маме лучше не сочувствовать, а послать ей денежку, чтобы сeбе инсулина какой ей по вкусу купила. A еще лучше порадовать ее и вернуться поскорее к ней домой и уже на месте всем раскрыть глаза на ужасы канадской жизни.

[nat_ru]

Не согласен, может здесь есть филологи, которые дадут правильное написание?

Эмиграция -это выезд из страны, то есть миграция по отношению к месту, где человек живет.
Иммиграция - въезд в страну конечного предназначения.
Поэтому, или "Куда реальнее эмигрировать из России/Украины?" или "Как реальнее иммигрировать в Германию/Австралию/Канаду?"
Конечную цель ТС представляет себе крайне расплывчато и, по сути, ее интересует скоррее выезд, чем въезд, поэтому я за Ваш вариант, но дополненный:-)

[vagabondit]

е согласен, может здесь есть филологи, которые дадут правильное написание?

Ребяты, что ж вы все методом личных расспросов прохожих как будто google еще не изобрели и все надо наощупь? Изобретен гугл и работает:
http://kak-pishetsa.ru/emigraciya-ili-immigraciya/
http://www.biblioteka-emigranta.com/ind ... migratsiya
и еще дюжиной ссылок подтвердит, что если речь про откуда - то "э", а если куда - то "и".

Хотя по важности это - первое снизу.

[ilonka1977]

то есть еще один путь - принять еврейскую веру и уехать в Израил

так есть еще один путь ))) поменять пол))) и т.д. и т.п. даже если приму эту веру - крови еврейской во мне не прибавиться)))

Есть два пути иммиграции в Израиль: по крови или по вере (прохождение гиюра). Кроме того, наличие крови той или иной национальности на сегодня устанавливается справками из архива, которые выдают люди. Бесплатно или за вознаграждение.

Если же Вы надеетесь, что Вас куда-то пригласят в качестве специалиста, то лучше обсуждать это в профессиональных сообществах, например, в Линкедине.

[Ослик Иа]

например, в Линкедине

Их в России заблокировали...

[laralit]

Их в России заблокировали...

тоже хотела написать))) однако анонимайзер - не мешаеет пользоваться

[laralit]

то лучше обсуждать это в профессиональных сообществах, например, в Линкедине.

во первых мне здесь интереснее ))) а потом там бдит мой работодатель - как то информировать я пока не хочу его об этом...

[laralit]

Если же Вы надеетесь, что Вас куда-то пригласят в качестве специалиста

вот на это точно не надеюсь - я не эксклюзив))) нас много таких...

[Леда1109]

Вам правильно написала Olyaolya, что в Германии вам не нужно переучиваться, нужен только язык С1 + медицинский. Сначала будете работать ассистентом врача, после сдачи экзамена - врачом. В любом случае, не теряйте времени - подтягивайте немецкий. В Германии нужны врачи всех специальностей, кроме стоматологов. В интернете много информации - всё найдёте.

[ilonka1977]

Леда1109, сдача дополнительных экзаменов по профессии - это и есть "доучиваться" и "переучиваться", ведь чтобы сдать экзамен, надо к нему подготовиться.

[AndroNsk]

Вам правильно написала Olyaolya, что в Германии вам не нужно переучиваться, нужен только язык С1 + медицинский. Сначала будете работать ассистентом врача, после сдачи экзамена - врачом. В любом случае, не теряйте времени - подтягивайте немецкий. В Германии нужны врачи всех специальностей, кроме стоматологов. В интернете много информации - всё найдёте.

Так то и в Канаде не надо переучиваться на врача, просто надо сдать 6 или 7 экзаменов и потом пройти интернатуру.
Вот у знакомой семьи так и получилось - 6-7 лет на подготовку и сдачу экзаменов, около года на каждый экзамен, потом поиск интернатуры, в Канаде найти не смогла и со второй попытки, с помощью русского коллеги нашла в Америке.
По итогу с момента въезда в Канаду до момента начала работы в Канаде прошло 10 лет. При этом муж работал на стройке и обеспечивал семью, включая тещу, которую они вызвали по воссоединению семьи. Жена только готовилась и сдавала экзамены.
ЗЫ. Она - далеко не дура.

[ilonka1977]

Она - далеко не дура.

Потому что смогла всё это сдать и пройти на иностранном языке. Думаю это было хорошим вложением семьи, т.к. врачи в Канаде очень хорошо зарабатывают. Муж - герой: полное самопожертвование, если он, конечно, не строитель по профессии.

[AndroNsk]

Потому что смогла всё это сдать и пройти на иностранном языке.

Просто некоторые, привыкшие сдавать экзамены по шпаргалкам и на троечку, могут подумать, что она глупая, если к каждому экзамену почти год готовилась. Задача стояла сдать все экзамены на отлично. что она и сделала.
Семья очень хорошая и дружная.
Ну и так, маленькая заметка: во время рассылки резюме в поисках интернатуры было послано более 1000 писем по Канаде и США, ответов было получено около 20. Только один госпиталь пригласил на интервью. В него в результате и взяли, причем не сразу, а через год. А вот к моменту окончания интернатуры посыпались предложения с работой со всех штатов и Канады. Но они вернулись в Торонто.

[ilonka1977]

AndroNsk, ну здесь же привели пример Ольги из Германии, которая смогла подготовиться к экзамену, работая ассистентом. Вот форумчане и подумали, что работать и успешно сдавать экзамены одновременно может каждый.