Больные петербургские программист и недопрограммист ищут место под солнцем

[КутяКутя]

Но мне кажется, вы сейчас не в той весовой категории, чтобы перебирать работодателей и ставить в порядке приоритетов наличие тротуаров первым пунктом. Любая миграция это компромисс, идеальных мест не бывает в природе. Вы только в начале свой карьеры, исходите не из фантазийного списка хотелок, а из конкретных реальных предложений по работе и сравнивайте не тротуары, а социальные пакеты, связанные с данными предложениями.

У мужа 7 лет опыта.
А тротуары. Смысл лететь через полмира и мучиться с адаптацией, если в этой стране нет для тебя подходящего места? Зачем мигрировать туда, где знаешь, что душе не спокойно. Меня прогулки спасали много раз в жизни. Грустно, голова болит, после болезни-прогулялся и новый человек. Не вижу смысла от этого отказываться без цели в виде определенного места для жизни
Не получится-сузим критерии, не приживемся в одном месте-попробуем другое. Но пока поперебираем

[nat_ru]

У мужа 7 лет опыта.
А тротуары. Смысл лететь через полмира и мучиться с адаптацией, если в этой стране нет для тебя подходящего места? Зачем мигрировать туда, где знаешь, что душе не спокойно. Меня прогулки спасали много раз в жизни. Грустно, голова болит, после болезни-прогулялся и новый человек. Не вижу смысла от этого отказываться без цели в виде определенного места для жизни

Поверьте, в иммиграции несколько другие приоритеты выходят на первое место, а тротуары и прогулки можно найти везде. Так сколько у вашего мужа предложений по работе? Скажем, с десяток по Америке, ещё десять аэропорт Европе и масса по Австралии? Тогда есть смысл сравнивать ширину и длину тротуаров в разных странах и городах. В противном случае, можно до старости сидеть в зоне личного комфорта и мечтать об идеальном месте.

Мой деверь, например, живет в Штатах 20 лет. Начинал в Нью Йорке, который тоже терпеть не может, но проработал несколько лет, устанавливал контакты, завоевывал авторитет, присматривался к вариантам. Потом провел ещё несколько лет в Денвере и только получив адекватное потзпрплате предложение, наконец переехал в Калифорнию. Где есть и море, и горы, и тротуары. Но жить в этом штате в красивом и безопасном месте не просто дорого, а очень дорого. Но, может, у вашего мужа готовое предложение в Силиконовой на двести тысяч годовых? Особенности трудовой иммиграции как раз и отличаются предметной конкретикой предложенных ко6трактов, а не поисками по глобусу.

[КутяКутя]

Поверьте, в иммиграции несколько другие приоритеты выходят на первое место, а тротуары и прогулки можно найти везде.

Какие приоритеты выходят на первое место?
Учитывая, что мы тут несколько месяцев, то я думаю мы частично многие проблемы испытали.

Так сколько у вашего мужа предложений по работе?

Если реальных то одно, от которого мы отказались, но сейчас тут живём в длительной командировке. Если предложений приходящих от hr на почту то много, естественно все из США и Германии, но никто естественно тебя на работу завтра не возьмет. Нужно проходить собеседования. В Германию многие спокойно переезжают. В США- тут очень много русских программистов, все как-то переезжают и мы не хуже

Тогда есть смысл сравнивать ширину и длину тротуаров в разных странах и городах. В противном случае, можно до старости сидеть в зоне личного комфорта и мечтать об идеальном месте.

Вы жили в США? Тут их много где нет, я для того чтобы сходить в супермаркет за продуктами перебегала шоссе и потом шла вдоль него одна. У мужа знакомый то ли отказался от переезда, то ли пожил и вернулся обратно вроде бы из долины как раз из-за того, что гулять негде

Потом провел ещё несколько лет в Денвере и только получив адекватное потзпрплате предложение, наконец переехал в Калифорнию. Где есть и море, и горы, и тротуары.

Видите, у него была мечта, цель. А я ещё не знаю как живут люди в Калифорнии и пытаюсь это выяснить(про пешую часть). А то может быть мне и Калифорния не нужна

[tsmith]

Многим может да, показаться странным выбор страны по ширине тротуаров, но вот почти такими же словами говорит моя дочь почему ей не нравится Дубаи. Пешком там ходить невозможно. А для нее это очень важно. Жить в городе, где можно ходить пешком.

[КутяКутя]

Многим может да, показаться странным выбор страны по ширине тротуаров, но вот почти такими же словами говорит моя дочь почему ей не нравится Дубаи. Пешком там ходить невозможно. А для нее это очень важно. Жить в городе, где можно ходить пешком.

Вот Я выше написала, что тоже знакомый уехал из-за этого. Для меня это можно сказать хобби, если за день не погуляю-плохо. По моему гулять это очень физиологично.

[ilonka1977]

гулять это очень физиологично

Очень, согласна. Сама люблю гулять. А почему вас смущает, что вы одни гуляли? Непременно нужно общество - ведь вы же и так вдвоём?
Я вот с удовольствием гуляла в Подмосковье вдоль шоссе одна - наедине с природой и со своими мыслями. Если в США это безопасно, то почему бы и нет?

У нас вот в Испании обратная проблема: очень узкая проезжая часть. Тротуары - гуляй не хочу (и все ж гуляют с подругами, с детьми, с мужьями, растянувшись семейством на весь тротуар), а вот улочки такой ширины, что я за рулём каждый раз обливалась холодным потом, боясь задеть что-то. Страшный стресс испытывала, редко что в моей жизни было ужаснее, чем водить машину в Севилье. Но переехать только по этой причине в город с улицами пошире я как-то даже не думала...

[North Star]

А я ещё не знаю как живут люди в Калифорнии и пытаюсь это выяснить(про пешую часть). А то может быть мне и Калифорния не нужна

Что мешает попутешествовать по Калифорнии и посмотреть своими глазами? Тротуары... млин, какой-то лепет. Люди в Штатах живут там, где для них есть выгодная работа, которая позволяет объездить полмира, в том числе и в тематических путешествиях по тротуарам. По поводу Орландо и парковок, Вы посмотрите какой там климат, какие прогулки с авоськами из магазина, не смешите. Во всех крупных городах Штатов нет проблем с тротуарами, полно парков и прочих природных прелестей, хоть угуляйся. У вас странные приоритеты, особенно в контексте отказа мужа от работы, которая помогла бы вам оформить документы и дать перспективу переехать и устроиться там, где бы вам больше понравилось.

[nat_ru]

Что мешает попутешествовать по Калифорнии и посмотреть своими глазами? Тротуары... млин, какой-то лепет. Люди в Штатах живут там, где для них есть выгодная работа, которая позволяет объездить полмира, в том числе и в тематических путешествиях по тротуарам. По поводу Орландо и парковок, Вы посмотрите какой там климат, какие прогулки с авоськами из магазина, не смешите. Во всех крупных городах Штатов нет проблем с тротуарами, полно парков и прочих природных прелестей, хоть угуляйся. У вас странные приоритеты, особенно в контексте отказа мужа от работы, которая помогла бы вам оформить документы и дать перспективу переехать и устроиться там, где бы вам больше понравилось.

Пыталась тоже самое довести другими словами.

Есть специалисты такого уровня, которым позволительно капризничать и перебирать, работодатель все стерпит. Мой приятель, например, терпеть не может Москву и категорически не рассматривает ее как место для постоянной дислокации семьи. Они попытались пожить и вернулись домой в Лондон. Ну, не знаю, ширина тротуаров его не устраивает, наверное, или молоко, например, не того вкуса, хотя европейские экспаты в столице как сыр в масле. Компания ему оплачивает перелёт на работу из Лондона и отель в Москве с понедельника по пятницу. Выходные и праздники он проводит дома в Лондоне с семьёй. Зачастую летает утром в Москву и вечером обратно домой, хотя контракт долгоиграющий и очень прибыльный.

А в начале карьеры не зазорно и набраться опыта, связей и статусности в своей профессии именно для того, чтобы позже проводить время в максимально возможных для себя по комфорту условиях. Причём, никогда не угадаешь, где в итоге понравится бросить кости на постоянное место жительства.

В Дубаи, кстати, тротуары есть, и променад, и отличные пешеходные и вело дорожки в парках, возле Оперы и вдоль пляжа в заливе Марина. Утром по утрам можно бегать без проблем. Жарко, да, но и это слишком специфическое по погодным условиям место для адекватного примера. В Эмираты экспаты приезжают не жить, а тупо подзаработать по короткому контракту. Тоже интересный и достаточно полезный для карьеры и репутации опыт. Если предложение достойное, конечно.

Конкретных предложений у мужа автора темы нет, как я поняла. То есть, выбирать в принципе пока не из чего.

[Rude Divo]

Австралия?

А разве там не кучи опасных пауков? Или в города они не заглядывают?
Вообще, как люди чаще живут? В США как я поняла в домах и вдоль них часто нет даже тротуара либо он безлюдный. В Австралии по другому?

кучи опасных пауков - в пустыне))))
Тротуары есть везде, очень много парков и пляжей, гуляй не хочу
Насчет гуляний - каждый проводит время так, как считает нужным, хочет гуляет до утра, хочет дома сидит, Австралия свободная страна
Вообще странные такие вопросы, не думала, что они могут возникать))))))

[Blue Jay]

Округ Вестчестер

Вустэр.
Зачем вам пешеходы на тротуарах? Здороваться? Вообще, у Вас совсем не американская жизнь,- чтоб через дорогу с авоськами перебегать.
Для американца машина- продолжение его тела). Машина его доносит до места, где есть тротуары погулять или до ближайшего парка. И никто не видит в этом проблем.
Мой муж летом грузит велик в машину, а зимою- лыжи, чтоб поехать в парк кататься. Хотя, и на лыжах, и на велосипеде можно прямо по нашему району кататься и никуда не ездить на машине для этого.
Вам просто сейчас хочется в Америке европейского стиля жизни. А европейский стиль Вы видите,- сходить с утра по людному тротуару за свежей булочкой)). Эх...

[КутяКутя]

Тротуары есть везде, очень много парков и пляжей, гуляй не хочу

это хорошо

Насчет гуляний - каждый проводит время так, как считает нужным, хочет гуляет до утра, хочет дома сидит, Австралия свободная страна
Вообще странные такие вопросы, не думала, что они могут возникать))))))

Я тоже не думала, что они могут возникать
Но недавно меня переводил через дорогу полицейский я приехала в городок погулять, пришла на остановку, а она напротив меня. Перехода нет. Подошла, спросила что делать. Он вышел из машины, остановил движение, перешла. Чтобы сходить в супермаркет-нужно перебежать шоссе, а потом идти по дороге с машинами не по тротуару. Также в парк приезжали на такси(5 минут от центра городка), а обратно-в парке не ловит. И никуда из парка не уйти ногами. Намаялись мы тогда знатно. Мне не хочется такие мелочи жизни превращать в ежедневную проблему. Вот и интересуюсь

[КутяКутя]

Есть специалисты такого уровня, которым позволительно капризничать и перебирать, работодатель все стерпит.

По вашему если специалист не высшего уровня ему стоит соглашаться на всё что предложат? Не получится переехать куда в итоге выберем-расширим круг поиска, но сейчас то зачем заранее его сужать. Зачем проходить собеседования, если ещё не решил хочешь ли жить, допустим, в Мюнхене. Судя по количеству переехавших IT специалистов, я не думаю что будет нереально сложно найти работу. Читала у мужчины историю как он в Баварию переехал. Он хотел то ли именно в Германию, то ли в Баварию. У него была очень редкая специальность, хоть и IT, или телеком, то есть работу найти сложно. Он несколько месяцев рассылал резюме, разослал больше 100 штук, ему почти не отвечали. Но он уже много лет там живёт, всё хорошо, тогда кто-то взял его на работу. Ничего плохого в том, чтобы стремиться к месту которое захочешь назвать домом я не вижу.

[КутяКутя]

Округ Вестчестер

Вустэр.

West ведь по другому читается. Конечно по русски правильнее писать Уэст,а не Вест. Но я почему то так написала.

Для американца машина- продолжение его тела). Машина его доносит до места, где есть тротуары погулять или до ближайшего парка. И никто не видит в этом проблем.
Мой муж летом грузит велик в машину, а зимою- лыжи, чтоб поехать в парк кататься. Хотя, и на лыжах, и на велосипеде можно прямо по нашему району кататься и никуда не ездить на машине для этого.

А воздухом подышать вечером как? 10000 шагов пройти? Не поедешь же в темноте в парк

Вам просто сейчас хочется в Америке европейского стиля жизни. А европейский стиль Вы видите,- сходить с утра по людному тротуару за свежей булочкой)). Эх...

Вы правы, хорошо написали про европейский стиль. Я, если честно, даже не знала, что тут всё настолько по другому. И судя по всему таких мест как мне хочется тут нет

[Blue Jay]

Мне кажется, если бы в Вашей семье не на мужа, а на Вас, была бы возложена забота по поиску работы, если бы Вы сами рассылали сотни своих резюме и сами ходили на десятки собеседований, то Ваши запросы были бы чуть другими.
Из личного опыта,- иммигранты селятся в даунтауне. Там легко обойтись без личного транспорта. И тротуары, и булочные, и на трамвае на работу... А потом уже обзаводятся домиком в пригороде и машинами.
Вы сейчас живете, наверное, у черта на выселках рядом с офисом мужа. Там, наверное, аренда помещений дешевле, чем в даунтауне. Ваш муж может пешком на работу ходить, его сотрудники приезжают на машинах, а Вам- хоть волком вой, пока он на работе, да? Даже тротуаров нет погулять!) И, действительно, через дорогу в супермаркет никто не ходит, потому что у всех машины. Была бы у Вас, тоже добрались бы до него как все, на машине, за полторы минуты. Ну что, я ясновидящая?)) или все не так?

[КутяКутя]

Что мешает попутешествовать по Калифорнии и посмотреть своими глазами? Тротуары... млин, какой-то лепет.

Мы поедем в Лос Анджелес, Сан Франциско и ненадолго в долину заедем. Но через месяц.
А требования к месту всё-таки нам выбирать

[КутяКутя]

Мне кажется, если бы в Вашей семье не на мужа, а на Вас, была бы возложена забота по поиску работы, если бы Вы сами рассылали сотни своих резюме и сами ходили на десятки собеседований, то Ваши запросы были бы чуть другими.

Запросы мы вместе составляли, в общем то они у нас по жизни похожи, поэтому мы и вместе, но ответственность за изучения всей информации всегда по бОльшей части на мне. У него не настолько редкая специальность, человека привела как пример.

Из личного опыта,- иммигранты селятся в даунтауне. Там легко обойтись без личного транспорта. И тротуары, и булочные, и на трамвае на работу... А потом уже обзаводятся домиком в пригороде и машинами.
Вы сейчас живете, наверное, у черта на выселках рядом с офисом мужа. Там, наверное, аренда помещений дешевле, чем в даунтауне. Ваш муж может пешком на работу ходить, его сотрудники приезжают на машинах, а Вам- хоть волком вой, пока он на работе, да? Даже тротуаров нет погулять!) И, действительно, через дорогу в супермаркет никто не ходит, потому что у всех машины. Была бы у Вас, тоже добрались бы до него как все, на машине, за полторы минуты. Ну что, я ясновидящая?)) или все не так?

Не так.
У нас был бюджет на жилье, не высокий, не маленький, 4500$ в месяц и оплатить нужно картой. Там уже выбирай что хочешь из отелей или .. Также есть достаточный бюджет такси+общественный транспорт или машина. У мужа права есть, а опыта нет, решили не брать в первый приезд машину.
Работа у мужа как раз у чёрта на куличках(но не совсем, 10 минут на машине от нескольких городков). В первый раз поскольку нам как сделали визу, сразу приехали, пожили месяц в отеле, вот там да, выйти никуда нельзя, был трансфер в городок, им пользовалась, на . ничего в этой местности не оставалась, так как она не туристическая. Поэтому сняли в Нью Йорке близко к Grand Central. Там попались просто недобросовестные владельцы апартаментов, да и мидтаун очень грязный.
Сейчас мы живём в самом центре White Plains, я так и не могу понять размеры этого города, прям центр можно быстро обойти, за 15 минут, в Википедии пишут размыто " Население — 56 583 человека. Общее число жителей вместе с приезжими работниками и гостями города может достигать 250 000 человек." На сайте агенства с апартаментами они себя позиционируют Luxury Furnished Apartments. Апартаменты классные.Тут и зал есть, и всё продумано, и еще много достоинств. Машину тоже взяли. Но да, в обычной жизни я бы с радостью сходила заранее за рыбой на ужин, а тут это проблема, будем вместе за ней ездить по вечерам. Волком я точно не вою, я такой человек, что мне скучно никогда не будет, путешествие по нацпаркам+ Калифорнии планирую, нашла курсы по английскому, birding, выбирала для этого бинокль,сейчас эту ветку завела и много всего ещё. В общем мне совершенно не скучно, за месяц только 2 фильма успела посмотреть. Но бывает одиноко, этого не скрою. С этим думаю в новой стране многие сталкиваются в любом случае

[КутяКутя]

Очень, согласна. Сама люблю гулять. А почему вас смущает, что вы одни гуляли? Непременно нужно общество - ведь вы же и так вдвоём?
Я вот с удовольствием гуляла в Подмосковье вдоль шоссе одна - наедине с природой и со своими мыслями. Если в США это безопасно, то почему бы и нет?

Я не знаю насколько это безопасно вдоль шоссе или если вокруг никого нет, или вечером. Но нам обоим некомфортно психологически всегда гулять совсем одним на кучи километров.

У нас вот в Испании обратная проблема: очень узкая проезжая часть. Тротуары - гуляй не хочу (и все ж гуляют с подругами, с детьми, с мужьями, растянувшись семейством на весь тротуар), а вот улочки такой ширины, что я за рулём каждый раз обливалась холодным потом, боясь задеть что-то. Страшный стресс испытывала, редко что в моей жизни было ужаснее, чем водить машину в Севилье. Но переехать только по этой причине в город с улицами пошире я как-то даже не думала...

Эта тема как сеанс с психологом. Вспомнила свои чувства на променаде Бланеса. Мы его там больше всего и любили. По выходным ходили на пляж через горку. И как раз когда машины заезжали на нашу узкую улочку-любопытно смотрели, как они там проедут.

[Blue Jay]

У нас был бюджет на жилье, не высокий, не маленький, 4500$ в месяц и оплатить нужно картой.

Я имела в виду не цену на ваше жилье, а цену на рент офисов.
Посмотрела стрит вью вашей "деревни". Есть тротуары!) Правда, там мелкие домики вдоль улицы, а не ваши "лакшери аппартаменты".
Вообще-то, ситуация- "обхохочешься". Я попадала в похожую, правда, я уже была подготовленной жизнью в Канаде. Переехали в пригород Бостона, сняли на первое время тоже "лакшери аппартментс" в комплексе с тренажерками, бассейном, оленятами на лужайке и клумбами везде. Рядом с работой, но до даунтауна с магазинами, если машины нет, или автобусом, или пешком вдоль хайвея с риском для жизни. Офис работы виден из окна, но не дойти! Развязка дорог, хайвей...без машины-никак. В городской парк на машине не ездили, благо, прогуливались или по благоустроенной территории нашего жилищного комплекса, или ходили к ближнему озерцу с цаплей, или углублялись в прилегающие улочки. Тоже без тротуаров, но там если раз в час машина прошелестит, то хорошо)) Провизией закупались как все- раз в неделю ездили на машине в супермаркет. Зато химчистка была прямо у дома!

Америка - разная. Вам еще предстоит познакомиться.

[КутяКутя]

Посмотрела стрит вью вашей "деревни". Есть тротуары!) Правда, там мелкие домики вдоль улицы, а не ваши "лакшери аппартаменты".

Тут даже несколько небоскрёбов есть И огромные тц, и аутлеты. На main street. Не представляю, чтобы в России в городе с населением 50 тысяч были такие

Вообще-то, ситуация- "обхохочешься". Я попадала в похожую, правда, я уже была подготовленной жизнью в Канаде. Переехали в пригород Бостона, сняли на первое время тоже "лакшери аппартментс" в комплексе с тренажерками, бассейном, оленятами на лужайке и клумбами везде. Рядом с работой, но до даунтауна с магазинами, если машины нет, или автобусом, или пешком вдоль хайвея с риском для жизни. Офис работы виден из окна, но не дойти! Развязка дорог, хайвей...без машины-никак.

Ну вот видите, не мы одни такие. Контингент автобуса местного тоже впечатлил. Но я всё равно езжу))

[North Star]

Что мешает попутешествовать по Калифорнии и посмотреть своими глазами? Тротуары... млин, какой-то лепет.

Мы поедем в Лос Анджелес, Сан Франциско и ненадолго в долину заедем. Но через месяц.
А требования к месту всё-таки нам выбирать

Нет, это ошибка думать что вы выбираете место. Ключевой момент - работа, закончится у мужа контракт/виза и на этом Ваша Америка закончится, если у мужа не будет других вариантов работы. Согласовывайте свои желания и возможности, от того насколько грамотно вы расставите приоритеты и зависит ваша дальнейшая жизнь. Это в любой стране, не только в Штатах. И не пытайтесь найти в Штатах Европу, бесполезно. Впрочем эту тему уже обсуждали)) Есть ли в США Европа?