Выбор страны для жизни и старости

[Aleksandra057]

Вот на счет -сильно качественней - не уверен совсем.

ой, ну Вы как всегда. Можно еще и в рубли пересчитать, взвесить и под этим угол подумать. Пардон, не сдержалась )))
Я не фанат Германии, но ведь заявлено было что :

но хочется жить в цивилизованной стране, при этом платить налогов по минимуму

[tsmith]

при этом платить налогов по минимуму

Ну насчет налогов по минимуму это не в Германию. В случае если зарплата нормальная. Чтобы платить налогов по минимуму нужно и зарабатывать по минимуму. Но и то что в Германии жизнь дороже чем например в Москве тоже не согласна.
Если планируется ребенок есть смысл ехать в Германию ( ваши налоги на его же образование и пойдут). Если нет- можно ехать куда душа зовет ( но надеяться на то что в старости вы будете все так же нужны работодателю)

[sergeyf73]

Продукты не из пальмового масла, чистый воздух даже в центре города, социальная защита для всех жителей - это "не сильно качественнее"?
Срочно выключайте телевизор...

1. Покупать или нет пальмовое масло можно в любой стране.

2. Чистый воздух в центре города- очень зависит от города. Берлин и Питер по чистоте воздуха ИМХО где-то рядом.

Да и в Калининграде воздух не сильно лучше чем в Киле.

3. Соц защита наверное получше будет в Германии.

4. Пока на сильно! качественнее не тянет.

5. Телевизор давно не смотрю. В основном ютуб и онлайн кино.

[Persian tramp]

по многим важнейшим параметрам

Это по которым?

[Snusnumrik]

Это по которым?

Я думаю, что это был риторический вопрос, но все же парочка наиболее очевидных:

1) Социальная защита

2) законы, работающие не против людей, а за людей

Помимо этого - налоги (не низкие, ну а где они низкие из цивилизованного мира?), идущие именно на то, на что они обязаны идти. Некоторая уверенность, что твои пенсионные накопления не превратятся в пыль... впрочем, это все в пункт 1.

Не считая многочисленных "просто знакомых" в Гамбурге живет брат с семьей.

Мне лично Германия не нравится, да и не звал меня туда никто, но утверждать, что жизнь в России качественнее...

Хотелось бы, в свою очередь, услышать от Вас, по каким именно важным параметрам. Разумеется, не считая возможности уходить от налогов (это я, упаси Бог, не о Вас лично, но в целом всем известно, что зарплатки в конвертиках там никуда не делись до сих пор). Иностранцам многим нравилась Россиа в 90х, да и сейчас нравится именно вседозволенностью как в налоговом плане, так и вообще. "Нарушил - дал денег гаишнику - поехал". В Германии так не прокатит.

По поводу чистоты стран любопытное наблюдение - после нескольких лет жизни в Италии поняла, почему здесь, приходя в гости, не разуваются.

[sergeyf73]

Я думаю, что это был риторический вопрос

Отнюдь. С чего бы вопросу быть риторическим? Не все считают, что житие "за границей" престижно, качественно и удобно, а жизнь в РФ - лузерство и прозябание на последние гроши.

[Snusnumrik]

Не все считают, что житие "за границей" престижно, качественно и удобно, а жизнь в РФ - лузерство и прозябание на последние гроши.

Да и я так отнюдь не считаю. В свое время в России мне вполне неплохо жилось, мои причины отъезда вообще и близко не носили финансового характера. "Заграница" тоже, как мы все здесь прекрасно знаем, бывает разная, и ничего престижного в условном сомали нет и не будет.

Есть люди из знакомых в России (так сложилось, что у меня там действительно остались единицы, уехали все кто мог), кто чувствует себя совершенно великолепно, тоже охотно признаю. Мало их, правда. И в основном это бывшие коллеги по клиническим исследованиям, где доходы сравнимы с наркобизнесом, особенно если ты руководитель проекта.

И все же мой вопрос тоже риторическим не был - по каким параметрам жизнь в России качественнее, чем в Германии?

И да, я даже не упомянула о том, что в России никогда не проходит ощущение сидения как на пороховой бочке, и законы пишутся людьми, в умственной полноценности которых все чаще возникают определенные сомнения. Правда, многие это называют "ну, зато не скучно".

[Persian tramp]

в России никогда не проходит ощущение сидения как на пороховой бочке, и законы пишутся людьми, в умственной полноценности которых все чаще возникают определенные сомнения.

С этим не могу не согласиться.

И все же мой вопрос тоже риторическим не был - по каким параметрам жизнь в России качественнее, чем в Германии?

Если вопрос ко мне, то не знаю. В Германии я был лишь раз в жизни одну неделю в качестве туриста. Так что не компетентен. На мой взгляд, качественные услуги есть в любой стране (возможно, и в "Сомали"), но в и в любой стране стоят недешево.

[Snusnumrik]

На мой взгляд, качественные услуги есть в любой стране (возможно, и в "Сомали"), но в и в любой стране стоят недешево.

Есть многие вещи, которые государство должно гражданину или резиденту предоставлять бесплатно, потому что именно за это он платит налоги.

Живой пример с нынешней пандемией. В Германии государство позаботилось о том, чтобы потерявшие бизнес люди получили компенсации, временно потерявшие работу сохранили зарплаты. В той же Италии, которая в целом отнюдь не славится организованностью, не все это сделано идеально, но самозанятым людям, потерявшим доход, перевели денег. Немного, но и не две копейки, да и сам факт важен.

А есть страны, где открыто скажут "денег нет, но вы держитесь". И обяжут владельца бизнеса сохранить зарплату неработающим сотрудникам, не уточнив, из какой тумбочки эти деньги брать, пока работы нет.

И это очень красноречиво иллюстрирует то самое качество жизни, о котором мы здесь говорим.

[A. Fig Lee]

Мне лично Германия не нравится, да и не звал меня туда никто, но утверждать, что жизнь в России качественнее...

Хотелось бы, в свою очередь, услышать от Вас, по каким именно важным параметрам.

На ум приходит впервую очередь отсутствие зарегулированности. Лицензии на рыбалку, палатку поставил где хочешь. Кое какие плюсы есть.
Каждый видит то, что ему не хватает в своей стране

[sergeyf73]

На ум приходит впервую очередь отсутствие зарегулированности. Лицензии на рыбалку, палатку поставил где хочешь.

С одной стороны это вроде бы и хорошо, а с другой: лицензия на рыбалку влечет за собой бережное отношение к природе, а не так как в России - выловил сетями всю рыбу и ничего после себя не оставил. Да и зачем простому человеку нужна рыбалка, когда в магазинах любой рыбы завались.
А если ты такой весь из себя рыболов-любитель и не можешь себе представить досуг без удочки - то получение лицензии не составит никакой сложности.
То же самое в отношении палатки. Я бы не хотел, чтобы на моём участке в Германии кто-то ставил без моего ведома палатку. Если подойдут и попросят, пообещают не мусорить - нет проблем. Ну а "ничейной" земли в Германии попросту нет. В некоторых старнах, где плотность населения не такая большая (Норвегия, Швеция) проблем с постановкой палатки нет.
Так что приведенные вам "плюсы", по сравнению с теми, что привела выше Snusnumrik неубедительны. Давайте ещё.

[sergeyf73]

Лицензия за охоту и рыбалку к бережному отношению к природе не имеет никакого отношения. Это сбор денег за право охотиться и рыбачить.

Нет. В Германии это не просто сбор денег. Для того, чтобы получить лицензию надо пройти курсы, на которых в том числе объясняются основы бережного отношения к природе.
К слову, принципиально не желающие получать лицензию ездят рыбачить в соседние Нидерланды, там это не регулируется.

То есть собственник не может не пускать на свой участок с палаткой.

Перечитайте ещё раз, что вы написали. Вы видимо хотели сказать несколько не это.

В России плюсов проживания в сравнении с развитыми странами достаточно много. При этом нельзя сказать, что жизнь в России идеальна и беззаботна или что в РФ медом намазано. В России жить не просто:

А где она легка? Никто же не пишет, что в Западной Европе "рай земной".
Просто есть страны где плюсы перевешивают минусы, а есть где наоборот. При этом значимость плюсов и минусов у каждого своя.

- недорогая недвижимость и земля.

Недорогая где и относительно чего? Что сравниваем? Москву и Берлин? Калининград и Шверин?

- недорогие услуги по содержанию недвижимости- жкх, ку, ремонт, налоги, пошлины итд.

жкх, коммунальные и ремонты конечно будут дешевле в стране, где добывают нефть и газ.

- спорт, фитнес, бассейны, катки, футбольные поля, теннис и всякие менее популярные спортивные занятия. Все это есть за дёшево и за дорого большой выбор.

Даже в мелких городах вдали от столиц?

[kmaal]

То есть собственник не может не пускать на свой участок с палаткой.
Перечитайте ещё раз, что вы написали. Вы видимо хотели сказать несколько не это.

Нет, в скандинавских странах при определенных условиях так и есть, это называется "право каждого человека" (allemansrätten). Речь не о шести сотках, естественно, а о незастроенной и невозделываемой земле.
Лично для меня это один из двух параметров, по которым мне иногда не хватает качества жизни в остальных странах со стабильной правовой системой. Второй -- собственно физическое наличие природы, к которой это право можно было бы применить.

[exit]

Про госуслуги - сын пытался закрыть неработающее ИП удаленно во время самоизоляции - нет, только лично. Хотя открыть можно было удаленно.

ИП можно закрыть на сайте ФНС при наличии ЭЦП. UPD - в период эпидемии закрыть удаленно можно без ЭПЦ. Если ЭЦП нет - можно у нотариуса (воспользоваться его ЕЦП). Нотариусы работают в Москве по своим графикам в период самоизоляции. Проблем посетить нет. То же самое замена паспорта - для граждан, живущих в РФ, это не представляет проблем. 30 дней МФЦ, 10 дней МВД (по месту жительства). Дают заменяющий документ - живешь дальше. Вне ситуаций по типу карантина проблем нигде в МФЦ и др конторах нет. Понятно, что гражданам РФ, постоянно проживающим вне территории РФ, какие то услуги получить затруднительно, но, во первых, здесь качество услуг различных учреждений рассматривается через призму темы - выбор страны для жизни, а не для заезда по своим делам, во-вторых, в любой стране документ, эквивалентный по важности паспорту РФ, также не получишь за 5 минут. Придется приезжать, делать и ждать. Качество и скорость получения различных документов, оплаты всего, чего можно онлайн, и тд - это, на мой взгляд, безоговорочно, в РФ сейчас на очень высоком уровне.

Если не распыляться на частности - мы лично при посещении на авто стран ЕС везём полный багажник и задние сиденья всего, что можно.

Наша семья и наши друзья/знакомые ничего багажниками не везут. Максимум бутылку вина и, может быть, сыра какого нибудь кусочек, типа из Франции с трюфелем.
В целом, говорить, что еду нужно везти из за границы в РФ - это уже запредельно в 2020 году. Ну есть возможность - можно из Питера в Финляндию сгонять, это не стоит каких то затрат экономических и временных, в остальном - вопрос вкуса, а не необходимости.

[Rssla*]

Да. Скорее всего не везде, но есть. Бассейны, катки, футбольные поля, фитнес, не такие залы, как в Москве, но тренажёры есть.
Сама была поражена, приехав в небольшой город Липецкой области.

Мы жили в небольшой деревне в Баварии - там были 2 футбольных поля, 5 кортов, здание со спортивным залом и фитнесом. В соседней деревне тот же набор. К примеру, устраивались соревнования по теннису между деревенскими спортивными клубами. Так что наличие спортивных клубов России в плюс по сравнению с Европой точно записать нельзя.

[awdeee]

Еще один момент: я так понимаю, везде в ЕС применяется принцип оседлости для получения ПМЖ. Например, для получения ПМЖ в Словакии надо 5 лет прожить в Словакии и не отсутствовать больше 6 месяцев подряд и 10 суммарно .
Я так понимаю, тот же принцип будет и в Испании и в других странах ЕС.

По Шенгену можно свободно перемещаться, штампы в паспорт не ставят, соответственно и нельзя проверить отсутствие в конкретной стране Шенгена.

[Dent1st]

Для себя пока выбрал Филиппины, потому что там пенсионная виза начинается с возраста 35 лет, возможно Тсу это будет интересно. Но это таже азия, никаких пенсий и уходов он там не получит, зато на ренту или процент с вкладов можно жить до упора, как мне кажется)

[Раина]

здравствуйте ,как сложилась ваша судьба ,где решили остановиться?

[Reten]

здравствуйте ,как сложилась ваша судьба ,где решили остановиться?

Здравствуйте, так нигде и не решил. Пробовал в Канаду документы собрать, но баллы не набираю, понял что нужно было 10 лет назад подаваться - тогда и возраст подходящий был и опыт работы на одном месте за последние сколько там требуется лет. Сейчас только с наличием приглашения на работу, которого пока нет. Больше никуда реальной возможности податься не нашел. Так что пока в прежнем темпе - работаю (работал до последних событий, сейчас не знаю как будет) разъездами по заграницам, откладываю деньги на старость.

[Раина]

Я подавалась в Канаду по учебной визе лет 10 назад отказ. На тот момент было 42...спасибо за ответ! Удачи вам

[Yarigrup]

Спасибо за эту тему. Я теперь в глубочайшей депрессии. Оказывается, если переезжать в 40, уже нет ни малейших шансов на нормальную пенсию. Оказывается, нет никакой социальной составляющей у людей и государств, только биологическая.
Сейчас мне 34. Есть инвалидность, а в будущем будут очень серьёзные проблемы со здоровьем. Надеялся, что на западе будет лучше, но, видимо, это не так.
Очень надеюсь, что технологическая сингулярность что-то изменит.

[Yarigrup]

Раина, Канада она такая. Не любит проблемных людей. 40-летние, похоже, уже списанные люди для них. Если твоë потенциальное лечение может превышать определëнную сумму в год, то ты никуда не едешь.

[Раина]

попробовать все же стоит.у всех ситуация разная вдруг вам повезет удачи вам!

[A. Fig Lee]

Как это нет пенсии если переезжать в 40? На пенсию еще только в 67.
27 лет можно работать и ее зарабатывать.
Но конкуренция большая, да. С работой нелегко

[senator]

Канада она такая. Не любит проблемных людей.

Чужих проблемных людей. Как и везде.

[montgomeri]

Есть инвалидность, а в будущем будут очень серьёзные проблемы со здоровьем.

Вот с этим то вы уж точно там не будете нужны, и своих хватает. Нужны здоровые, крепкие и лучше если талантливые.

[Yarigrup]

Вот с этим то вы уж точно там не будете нужны, и своих хватает. Нужны здоровые, крепкие и лучше если талантливые.

А если я очень талантлив? Думаете, Хокинг не смог бы иммигрировать куда угодно?
У Штатов нет таких формальных ограничений, как у Канады.

[Yarigrup]

Как это нет пенсии если переезжать в 40? На пенсию еще только в 67.

В академии люди и за 80 работают.

[montgomeri]

А если я очень талантлив?

Я вам уже написал. Таланты нужны везде.

[AndroNsk]

А если я очень талантлив? Думаете, Хокинг не смог бы иммигрировать куда угодно?

Если вы очень талантливы, то к 34 годам у вас должны быть десятки научных статей, несколько монографий и докторская степень. Тогда многие университеты и научные центры сами будут бегать за вами и предлагать работу. Ну и визовые вопросы решат за вас.

[Yarigrup]

Если вы очень талантливы, то к 34 годам у вас должны быть десятки научных статей, несколько монографий и докторская степень. Тогда многие университеты и научные центры сами будут бегать за вами и предлагать работу. Ну и визовые вопросы решат за вас.

Это огромная ошибка - пытаться всех измерять единым аршином. Обстоятельства бывают совершенно разные. У меня огромным проблемы со слухом и со зрением, и это сильно мешает учиться. Например, чтобы получить аккомодации по здоровью для сдачи международных экзаменов, иногда нужно несколько месяцев. Я не могу просто так взять и зарегистрироваться на тест. Кроме того, я менял специальность. А публикации у меня есть, в том числе в топовом американском журнале. Кстати, сколько публикаций у Григория Перельмана? Что-то я не нашёл особо много в принципе, а к 34 годам у него было и того меньше.