Куда податься семье на ПМЖ?

Выбор страны для эмиграции: где проще получить ВНЖ или ПМЖ, найти работу, открыть бизнес и адаптироваться.
Обсуждение преимуществ и недостатков разных стран для переезда из России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #251

Сообщение ElAv » 07 окт 2017, 11:46

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 11:41:Я изначально погуглил и ни нашёл ни одного другого супермаркета

Ёлки. Поменяйте гугл.
Вот Окей, Лиговский, 30.
На Восстания, 19 аж 2 гугл показывает.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #252

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 12:02

ElAv писал(а) 07 окт 2017, 11:46:
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 11:41:Я изначально погуглил и ни нашёл ни одного другого супермаркета

Ёлки. Поменяйте гугл.
Вот Окей, Лиговский, 30.
На Восстания, 19 аж 2 гугл показывает.


Это было несколько лет назад, а не сейчас, и если не ошибаюсь это было в воскресенье

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 09:16:И в Санкт-Петербурге не сложить, но как можно сравнивать огромные туристические города с Дублином? Или в Дублине есть Невский проспект или Арбат? Или Вы одеваетесь в Дублине на Mother Redcap’s или позволяете себе купить нормальные вещи в Brown Thomas?


1) Дублин гораздо более туристичен (пер капита) чем Москва или Питер, но у нас в центральной части города полно магазинов (и одежды и продуктов) и заведений питания на любой ценовой диапазон

2) Браун Томас - это своеобразный бутик, а не магазин расчитанный на масмаркет, меня интересуют только магазины расчитанные на масмаркет, а не бутики.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #253

Сообщение ElAv » 07 окт 2017, 12:16

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:02:Это было несколько лет назад, а не сейчас, и если не ошибаюсь это было в воскресенье

Это не важно. Все эти супермаркеты там были. И воскресенье тоже не важно. В России магазины в воскресенье работают.
Впрочем
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:02:заведений питания на любой ценовой диапазон
в Москве с избытком. Даже в шаговой доступности от Кремля.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #254

Сообщение Djim-en » 07 окт 2017, 12:24

Так Вы и пошли в бутик,он же Стокман. Интересно сколько туристов бывает в 1,5 миллионном Дублине? Куда уж там Москве и Санкт-Петербургу
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9905
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #255

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 12:30

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 12:24:Так Вы и пошли в бутик,он же Стокман. Интересно сколько туристов бывает в 1,5 миллионном Дублине? Куда уж там Москве и Санкт-Петербургу


1) В Ирландию ежегодно приезжает не менее 9 млн иностранцев, и почти все из них проводят в Дублине хотя бы некоторое время (день-два-три), вот и считайте

2) Я пошёл в Стокман только потому что рядом не нашёл ничего другого
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #256

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 12:56

2) Я пошёл в Стокман только потому что рядом не нашёл ничего другого

Вы приводите удивительно репрезентативные примеры, наперекор всяким глупым намбео. Вот так и миллионы голодных россиян с утра не находят ничего другого и идут за гречкой и тушенкой в стокман. Остается только позавидовать прозорливости ирландского экспата, который, следуя Вашему совету, не будет никому доверять и самолично приедет проверять цены на Невский, выйдет с утра за едой в Стокман, ужаснется ценам и сэкономит честно заработанные миллионы, которые ушли бы на пропитание в российских бутиках.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #257

Сообщение esgaroth2000 » 07 окт 2017, 12:57

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 02:08:Знать бы ещё, каким боком этот список восточных стран связан с дешёвой рабочей силой для немецкой экономики

Вы меня разочаровываете, наверное всех этих товарищей принимают в Германию в последние годы для работы на высоокооплачиваемых должностях.
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1203
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #258

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 13:45

esgaroth2000 писал(а) 07 окт 2017, 12:57:
vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 02:08:Знать бы ещё, каким боком этот список восточных стран связан с дешёвой рабочей силой для немецкой экономики

Вы меня разочаровываете, наверное всех этих товарищей принимают в Германию в последние годы для работы на высоокооплачиваемых должностях.

Простите великодушно, но я каждый месяц посещаю несколько новых производств по работе. И повсеместно вижу поляков и румын и ни хрена не вижу восточных товарищей (кроме тех, которые давно уже влились в немецкое общество и палладии на контрактах, которые намного лучше тех, что у польских гастарбайтеров).
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #259

Сообщение Сергей332 » 07 окт 2017, 13:54

Есть ниши.
У меня знакомый здесь максимум 500 евро получал. В Германии 3000-4000 тыс, возможности есть и больше. Цены ниже, кроме жилья.
Ничего не учил. Москва просто заелась)))
Сергей332
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 29.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #260

Сообщение Сергей332 » 07 окт 2017, 14:18

И не понимаю, почему именно руками работать человеку с несколькими языками? Тогда точно смысла нет, особенно в Польшу.
Сергей332
новичок
 
Сообщения: 33
Регистрация: 29.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #261

Сообщение esgaroth2000 » 07 окт 2017, 14:29

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 13:45: И повсеместно вижу поляков и румын и ни хрена не вижу восточных товарищей

Я работаю в ИТ. И повсеместно вижу поляков и румын - специалистов высокого класса - и не вижу восточных товарищей.
Т.е. следуя Вашей логике, из моих наблюдений все поляки и румыны рабитают как высококвалифицированные специалисты. Кто не прав?
Ответ: такие веши надо смотреть не по личным наблюдениям, а по статистике миграции за последние годы.
Вот там видно кто массово прибывает как дешевая рабочая сила.
Если Вы не понимаете таких простых вещей, книжки и интернет Вам в помощь,мне уже неинтересно разжевывать Вам элементарные вещи. Удачи!
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1203
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #262

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 15:38

По статистике миграции можно смотреть количество мигрантов.
Смотреть по количеству апликантов-беженцев (не-сирийское большинство которых вообще с большой степенью вероятности не получит статуса беженцев и права нас работу) количество рабочей силы - это абсурд.
Дешёвая рабочая сила должна тоже что-то уметь и понимать, чего от нее требуют. Пока восточные товарищи либо пытаются получить статус беженцев, либо чему-то учатся (языку, например), либо получают пособия и рожают детей. А у конвейеров все те же поляки и румыны.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #263

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 15:59

ElAv писал(а) 07 окт 2017, 12:16:
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:02:Это было несколько лет назад, а не сейчас, и если не ошибаюсь это было в воскресенье

Это не важно. Все эти супермаркеты там были. И воскресенье тоже не важно. В России магазины в воскресенье работают.


Я бы с удовольствием в них зашёл, но обойдя все окрестности вокруг отеля я ничего не нашёл, поэтому ничего и не купил. И лишь спустя несколько часов, уже гуляя в другом районе мы наткнулись на небольшой продовольственный магазин, который тоже был дорогой (раза в 2-3 дороже чем в Ирландии), но всё же подешевле чем Стокман, и там мы уже купили кое-что из продуктов.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #264

Сообщение Антончик » 07 окт 2017, 16:03

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 01:06:Антончик, позвольте предположить, что Ваша оценка основана на сравнении стоимости не слишком сопоставимых уровней затрат. Например, в Москве таких, чтоб на людях стыдно не было, и в Дублине таких, чтоб
мужские туфли в диапазоне от 10... женские туфли в диапазоне от 5... куртки от 8... евро
. Ну примерно как у людей, которым дороже отдыхается в Крыму (где они кушают в пафосном, чистокровно туристическом ресторане на набережной), чем в Италии (где они кушают кусочек пиццы и тарелочку пасты за углом)..


Моя оценка основана на абсолютно сопоставимых уровнях затрат. Что касается одежды то я был и остаюсь шмоточником и покупал/покупаю только фирменную, брендовую и качественную одежду и говорю Вам что в Дублине одежда одного и того же бренда ДЕШЕВЛЕ чем в Москве в несколько раз. Я за 3 года проживания в Ирландии одежды купил больше чем за всю мою жизнь в России и домой родителям и брату на регулярной основе высылал посылки. 1 посылка, правда, потерялась где-то и до сих пор концов не найти.
Что касается еды, то питаюсь в Москве и питался в Дублине я не за углом, а в обычных кафе и тоже могу отметить, что в Дублине подешевле.
А билет на самолет Дублин - Париж, стоит практически столько же сколько стоит билет на автобус Москва - Липецк, а иногда даже дешевле.
И денег у меня в конце месяца после зарплаты и ежедневных трат ( а веду я абсолютно одинаковый образ жизни что в Дублине, что в Москве) в Дублине оставалось больше, чем сейчас остается в Москве
Антончик
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 19.09.2012
Город: Липецк
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #265

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 16:06

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 11:12:В Дублине куртки по 8 евро, в Росии покупаем хавчик на невском в Стокмане. Можно еще, например, на Арбате зайти в первый попавшийся ресторан, купить там пару бутылок гинесса и сравнить с ценами на генесс в ирландском супермаркете.


Разница между Дублином и Москвой/Питером в том что в Дублине даже в самом центре есть огромное количество опций с дешёвой едой и много различных супермаркетов, а в Москве/Питере - нет, только заведения с заоблачными ценами, поэтому приходилось выбирать из того что было.

esgaroth2000 писал(а) 07 окт 2017, 12:57:Вы меня разочаровываете, наверное всех этих товарищей принимают в Германию в последние годы для работы на высоокооплачиваемых должностях.


Нет, почти все мусульмане традиционно сидят на социале, да и большинство африканцев тоже. Только наивный будет думать что они когда-либо будут работать. Они приехали не за этим.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #266

Сообщение ElenaSevenard » 07 окт 2017, 16:46

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 16:06:Питере - нет, только заведения с заоблачными ценами

справедливости ради расскажу Вам, что в Питере на Невском и прилегающих центральных улицах "золотого треугольника" открылась куча столовых типа "Столовая №1", где за 100 руб.(1, 46 евро) можно купить полноценный обед с первым, вторым и третьим. А в сети кафе "СССР" за 150 руб. вам все это принесет официант за столик со скатертью (плюс салат )
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5673
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #267

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 16:49

esgaroth2000 писал(а) 07 окт 2017, 14:29:Я работаю в ИТ. И повсеместно вижу поляков и румын - специалистов высокого класса - и не вижу восточных товарищей.


На примере Ирландии или UK могу сказать что подавляющее большинство прибалтов, румын, поляков, болгар здесь работает либо на неквалифицированных работах либо на низкоквалифицированных, ну а оставшиеся 5-15% работают на высококвалифицированных работах, в том числе и в сфере IТ.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #268

Сообщение Антончик » 07 окт 2017, 16:54

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 16:49:
esgaroth2000 писал(а) 07 окт 2017, 14:29:Я работаю в ИТ. И повсеместно вижу поляков и румын - специалистов высокого класса - и не вижу восточных товарищей.


На примере Ирландии или UK могу сказать что подавляющее большинство прибалтов, румын, поляков, болгар здесь работает либо на неквалифицированных работах либо на низкоквалифицированных, ну а оставшиеся 5-15% работают на высококвалифицированных работах, в том числе и в сфере IТ.


Я бы еще добавил в этот список испанцев, итальянцев и хорватов
Антончик
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 19.09.2012
Город: Липецк
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #269

Сообщение ElAv » 07 окт 2017, 16:56

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 15:59: обойдя все окрестности вокруг отеля я ничего не нашёл

Вы рассказываете удивительные вещи для человека, свободно говорящего по-русски, активного пользователя интернета и посетившего 50+ стран.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 16:06:в Дублине даже в самом центре есть огромное количество опций с дешёвой едой и много различных супермаркетов, а в Москве/Питере - нет

Это не так. Вам уже привели примеры неоднократно.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #270

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 16:57

а в Москве/Питере - нет, только заведения с заоблачными ценами

Гспосди, как Ваши заявлеия можно всерьез воспринимать после таких перлов? Вы либо троллите, либо являете собой крайний случай ведения двойных стандартов.
От входа на Красную площадь до Охотного Ряда 200 метров. Опций поесть за 5 евро - жопой жуй. За 3 тоже можно найти. По центру города их ничуть не менее. И сетевики, и восточные забегаловки, и что угодно.

Чтобы их найти ни особой соображалки, ни знаний русского, ни интернета не надо.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #271

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 17:09

ElenaSevenard писал(а) 07 окт 2017, 16:46:справедливости ради расскажу Вам, что в Питере на Невском и прилегающих центральных улицах "золотого треугольника" открылась куча столовых типа "Столовая №1", где за 100 руб.(1, 46 евро) можно купить полноценный обед с первым, вторым и третьим. А в сети кафе "СССР" за 150 руб. вам все это принесет официант за столик со скатертью (плюс салат )


Возможно они открылись лишь в последние годы, когда в России начался экономический кризис? Так как я интенсивно путешествовал по Москве/Питеру в пределах 4-5 лет назад и тогда цены были заоблачными в переводе на евро. Либо они совсем не приметны и себя особо не рекламируют? Так как везде куда я заходил у меня обычно падала челюсть. Помнится от безысходности (срочно искали интернет и розетку чтобы хоть немного подзарядить мобилку) мы сунулись в несколько кафе в центре Москвы-везде цены начиная от 20-30 евро за мелочёвку, наконец нашли "Шоколадницу", зашли, подключились к инету минут на 20, поставили мобилку на подзарядку, и за 2 напитка (чай и кофе (латте или капучино, уже не помню)) пришлось выложить почти 15 евро, и они ещё ждали чаевые. Естественно что я им никаких чаевых не дал и на выходе сказал лишь "Спасибо".
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #272

Сообщение ElenaSevenard » 07 окт 2017, 17:21

jvc568, честно говоря, не помню уже, что было 5 лет назад. Жизнь в России очень динамична, да и Альцгеймер поддавливает Вы сейчас приезжайте, сравните.
хорошо там, где мы есть.
Аватара пользователя
ElenaSevenard
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5673
Регистрация: 20.03.2012
Город: Ашкелон
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 66
Страны: 66
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #273

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 17:23

vonBerlin писал(а) 07 окт 2017, 16:57:Гспосди, как Ваши заявлеия можно всерьез воспринимать после таких перлов? Вы либо троллите, либо являете собой крайний случай ведения двойных стандартов.
От входа на Красную площадь до Охотного Ряда 200 метров. Опций поесть за 5 евро - жопой жуй. За 3 тоже можно найти. По центру города их ничуть не менее. И сетевики, и восточные забегаловки, и что угодно.


Зачем мне троллить? Я пишу серьёзно. Что касается всяких кавказких/среднеазиатских кухонь, то их я всегда сознательно избегаю, так как со стороны они выглядят весьма сомнительно и я банально боюсь в них отравиться. Подсунут какую-нибудь сабачатину...А всё остальное что видел - было очень дорого в пересчёте на евро. Но, как я писал выше, интенсивно туризмом в Москве и Питере я занимался примерно 4-5 лет назад, а сейчас я просто путешествую через Москву транзитом в разные направления, стараясь избегать центра Москвы совсем и останавливаюсь либо у родственников либо в отелях за пределами центра.

ElenaSevenard писал(а) 07 окт 2017, 17:21:jvc568, честно говоря, не помню уже, что было 5 лет назад. Жизнь в России очень динамична, да и Альцгеймер поддавливает Вы сейчас приезжайте, сравните.


Так я в Москву каждый год по нескольку раз приезжаю, но теперь я приезжаю лишь транзитом (в центральную часть Москвы теперь вообще не суюсь). А Питер/Питергоф/и тд. я уже тогда неплохо посмотрел и пока он в мои планы не входит, ещё осталось много мест в мире куда стоит сьездить, поэтому в Питер я в ближайшие несколько лет больше не поеду.

ElAv писал(а) 07 окт 2017, 16:56:Вы рассказываете удивительные вещи для человека, свободно говорящего по-русски, активного пользователя интернета и посетившего 50+ стран.


Так мне на Западе как раз гораздо легче ориентироваться, ведь я живу здесь уже более 20 лет, а в Россию/через Россию хоть и приезжаю ежегодно, но приежаю ненадолго или совсем транзитом.

Антончик писал(а) 07 окт 2017, 16:54:
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 16:49:На примере Ирландии или UK могу сказать что подавляющее большинство прибалтов, румын, поляков, болгар здесь работает либо на неквалифицированных работах либо на низкоквалифицированных, ну а оставшиеся 5-15% работают на высококвалифицированных работах, в том числе и в сфере IТ.


Я бы еще добавил в этот список испанцев, итальянцев и хорватов


Он писал лишь про восточноевропейцев, поэтому я упомянул только их.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #274

Сообщение vonBerlin » 07 окт 2017, 18:54

Зачем мне троллить? Я пишу серьёзно. Что касается всяких кавказких/среднеазиатских кухонь, то их я всегда сознательно избегаю, так как со стороны они выглядят весьма сомнительно и я банально боюсь в них отравиться. Подсунут какую-нибудь сабачатину...А всё остальное что видел - было очень дорого в пересчёте на евро. Но, как я писал выше, интенсивно туризмом в Москве и Питере я занимался примерно 4-5 лет назад, а сейчас я просто путешествую через Москву транзитом в разные направления, стараясь избегать центра Москвы совсем и останавливаюсь либо у родственников либо в отелях за пределами центра.

В век интернета легко сотавить себе впечатление о любом заведении. Есть ли особая коррелляцин между видом кухни и количеством собачатины в блюдах в центре - тоже весьма сомнительный вопрос.
vonBerlin
полноправный участник
 
Сообщения: 208
Регистрация: 18.08.2017
Город: Берлин
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #275

Сообщение Djim-en » 07 окт 2017, 19:01

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:30:В Ирландию ежегодно приезжает не менее 9 млн иностранцев

Откуда дровишки? По официальной статистике Ирландию посетило в 2016 году 6,2 миллиона человек.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:30: почти все из них проводят в Дублине хотя бы некоторое время (день-два-три), вот и считайте

Или не проводят, никто не знает.
В один только Санкт-Петербург в 2016 году приехало 6,9 миллиона человек.
Вот так и все цифры которые Вы приводите, если начинаешь разбираться оказывается,что не только нумбео с цифрами не в ладах.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:30:Я пошёл в Стокман только потому что рядом не нашёл ничего другого

Вот это очень смешно, интересно где Вы жили? К слову в Санкт-Петербурге жителей больше чем во всей Ирландии и все они в Стокмане продукты покупают.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9905
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #276

Сообщение jvc568 » 07 окт 2017, 20:27

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 19:01:
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 12:30:В Ирландию ежегодно приезжает не менее 9 млн иностранцев

Откуда дровишки? По официальной статистике Ирландию посетило в 2016 году 6,2 миллиона человек.


The number of trips made to Ireland during 2016 was 9.5 million, making it a year of record growth for the Irish tourism sector. (И это без учёта тех кто заезжает к нам со стороны Северной Ирландии, так как границы у нас полностью открыты)

http://www.independent.ie/business/iris ... 87127.html

В 2017 году цифра скорей всего будет ещё выше, так как в период с января по август 2017 в Ирландию уже приехало 6,714,600 иностранцев:

Jan - Aug '17 - 6,714,600

http://www.cso.ie/en/releasesandpublica ... ugust2017/


Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 19:01:Или не проводят, никто не знает.


Проводят, во-первых подавляющее большинство прилетает в Ирландию именно через Дублин, а во-вторых среди западных туристов (а они у нас подавляющее большинство) попить пивка в Темпл Бар и окрестностях (старинный алкогольный микрорайон в центре Дублина) - это святое. В среднем иностранцы проводят в Ирландии 6.6-6.7 суток, поэтому всегда как минимум 1-2 дня оставляют на Дублин, а многие и больше.


Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 19:01:В один только Санкт-Петербург в 2016 году приехало 6,9 миллиона человек.


Ну вот и посчитайте, пер капита


Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 19:01:Вот это очень смешно, интересно где Вы жили? К слову в Санкт-Петербурге жителей больше чем во всей Ирландии и все они в Стокмане продукты покупают.


1) В очень скромном номере, но тогда он стоил около 100 евро в сутки (дороговато)

2) Ну я ж не специально в него пошёл, я в нём никогда раньше не был, поэтому погуглив и увидя его пошёл в него...думал что это обычный супермаркет. Но главное то что я потом прошёл вокруг микрорайона и нигде ничего лучше не нашёл. Лишь какие-то кафе/рестораны с дикими ценами.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #277

Сообщение Djim-en » 07 окт 2017, 22:31

jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 20:27:В очень скромном номере, но тогда он стоил около 100 евро в сутки

Вопрос был или в названии отеля или в адресе, т.к. Вы вокруг отеля не смогли найти магазин с продуктами, которых там до дури.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 20:27:The number of trips made to Ireland during 2016 was 9.5 million, making it a year of record growth for the Irish tourism sector.

Это что такое? Какая то никому не известная местечковая газета.
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 20:27:Ну вот и посчитайте

Чего посчитать?
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9905
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #278

Сообщение jvc568 » 08 окт 2017, 15:20

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 22:31:
jvc568 писал(а) 07 окт 2017, 20:27:The number of trips made to Ireland during 2016 was 9.5 million, making it a year of record growth for the Irish tourism sector.

Это что такое? Какая то никому не известная местечковая газета.


Ну во-первых - это одна из самых популярных газет в Ирландии, а во вторых я вам специально дал второй линк - это вэбсайт нашего статофиса. Цифры совпадают, согласно статофису в 2016 к нам приехало 9.58 млн иностранцев (и это без учёта тех кто бесконтрольно вьезжает с территории Северной Ирландии- а там въежает очень много - не менее 2 млн ежегодно).

Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 22:31:Чего посчитать?


Что пер капита и Дублин и Ирландия в целом гораздо более туристична чем Москва, Питер, или России в целом


Djim-en писал(а) 07 окт 2017, 22:31:Вопрос был или в названии отеля или в адресе, т.к. Вы вокруг отеля не смогли найти магазин с продуктами, которых там до дури


Это был не отель, а что-то типа хостела, и отдельная комната на 4 человек при нём, был расположен во внутренних дворах, где-то в районе 100го номера на Невском, по правой стороне если идти в сторону Невы. Сейчас я точный номер уже не помню, ведь прошло уже несколько лет.

Нет, ничего с нормальными ценами (хотя бы примерно сопоставимыми с дублинскими) тогда я не нашёл, но потом, уже спустя время, гуляя вдоль Невы мы на одной из соседних улиц (по-моему на Миллионной улице или где-то рядом) наткнулись на небольшой магазин с продуктами, где цены были всего в 2-3 раза выше дублинских (по обменному курсу на то время) и мы там купили кое-что из продуктов.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #279

Сообщение Djim-en » 08 окт 2017, 16:29

Разговор закончил. На фантазии отвечать смысла не вижу.
Два перла один про количество туристов в Ирландии и России, второй про 100 номер дома на Невском в районе Миллионной улицы.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9905
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #280

Сообщение jvc568 » 08 окт 2017, 17:00

Djim-en писал(а) 08 окт 2017, 16:29:Разговор закончил. На фантазии отвечать смысла не вижу.
Два перла один про количество туристов в Ирландии и России, второй про 100 номер дома на Невском в районе Миллионной улицы.


1) Вы что, в серьёз сомневаетесь в том что Ирландия (и Дублин по отдельности) более туристична (пер капита/в пересчёте на душу населения) чем Россия (и Москва и Питер по отдельности)? Продолжайте жить в полном неведении.

2) Вы смешали всё в кучу, жили мы на Невском в районе 100х номеров, а на Миллионную мы лишь ходили гулять, уже гораздо позже, и там наткнулись на магазин продуктов.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #281

Сообщение Djim-en » 08 окт 2017, 19:06

Полная ересь, при чем тут "на душу населения" , интересно в Венеции, Пизе или Санторини и т. д. на душу населения сколько туристов .
Совсем рядом с адресом Невский 100 яндекс находит 11 продовольственных магазинов. А в пешей доступности 34. Поменяйте гугл или комп.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9905
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 63
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #282

Сообщение Отто Пырьев » 08 окт 2017, 19:30

Djim-en писал(а) 08 окт 2017, 16:29:Разговор закончил. На фантазии отвечать смысла не вижу.
Два перла один про количество туристов в Ирландии и России, второй про 100 номер дома на Невском в районе Миллионной улицы.

С этим персонажем разговаривать бесполезно - он живет в своем, альтернативном реальности черно-белом мире.
В его представлении есть мордор-Россия, где больше 40 тыс руб в месяц зарабатывают лишь высшие чиновники (и то, за счет воровства и взяток), а все прочие серые люди под наблюдением агентов КГБ ходят в лохмотьях по помойкам, шатаясь от голода, покупая на последние гроши раз в год что-то из одежды за бешеные деньги и, за неимением продуктовых магазинов с адекватными ценами, питаясь собачатиной в закусочных по цене элитного ресторана в Дублине.
Но есть рай на земле и полный коммунизм в одном флаконе - «цивилизованные страны», в частности Ирландия, где абсолютно всех арабских, африканских, не говоря уже о русских, нелегалов, даже приплывших на автомобильной шине, уже по умолчанию ждет минимум 9 евро в час, бесплатное образование в государственных школах для детей, бесплатная медицина для всей семьи (как малоимущим социалам), свой дом в центре Дублина (с бесплатной водой и копеечной коммуналкой) по цене ренты однушки в Москве, дешевые продукты и одежда (кратно дешевле, чем в России).
Все, что не соответствует этим взглядам объявляется речами кремлевских пропагандистов или лохотроном (как нумбео).
имхо, человек просто пытается доказать всем, и себе прежде всего, что его решение уехать не было ошибкой и что его жизнь сейчас лучше, чем могла бы быть на родине
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 104
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #283

Сообщение jvc568 » 08 окт 2017, 20:52

Djim-en писал(а) 08 окт 2017, 19:06:Полная ересь, при чем тут "на душу населения" , интересно в Венеции, Пизе или Санторини и т. д. на душу населения сколько туристов .


1) Импакт от иностранного туризма логично измерять на душу населения, так как импакт от 100 тысяч туристов для городов с населением 10 миллионов и 10 тысяч очень сильно отличается.

2) Российская сфера туризма в основном живёт за счёт внутреннего (внутрироссийского) туризма и туризма из ближайшего зарубежья (Украина, Казахстан, Азербайджан и тд., откуда ежегодно приезжает около 16 млн человек, а иностранцев из дальнего зарубежья приежает существенно меньше. Согласно Ростуризму в 2016 в Россию из дальнего зарубежья приехало всего 7.86 млн человек, прежде всего из Финляндии, Китая, Польши, Германии, Монголии, Эстонии, Латвии. Это очень мало для государства с населением в 145-146 млн человек. В то время как Ирландию в 2016 посетило (без учёта заезжающих бесконтрольно из Северной Ирландии) 9.58 млн человек, и это при населении примерно в 4.6 млн человек. Думаю что разница заметна.

Djim-en писал(а) 08 окт 2017, 19:06:Совсем рядом с адресом Невский 100 яндекс находит 11 продовольственных магазинов. А в пешей доступности 34. Поменяйте гугл или комп.


1) Яндексом я не пользовался, а пользовался Гуглом.
2) Это было несколько лет назад, а не сейчас, возможно что часть из них открылась уже после этого
3) При том обменно курсе всё выходило достаточно дорого по сравнению с Ирландией (Испанией, и тд)
4) Это было в какое-то неудобное время (порядка 6-7 часов вечера) и день, точно я не помню. Кое что было просто закрыто.
5) Я искал относительно по-близости, потому что были некоторые ограничения по количеству свободного времени, поэтому вариант более дешёвого супермаркета в 3-5 км мне не подходил. Более того, я не имел понятия о том какие из супермаркетов в Питере более бюджетные, а какие нет, а идти во все подряд в радиусе нескольких км тем более не имело смысла. Вот я и сунулся в самый ближний - Стокман, не имея понятия что это за супермаркет/магазин.

Отто Пырьев писал(а) 08 окт 2017, 19:30:
Djim-en писал(а) 08 окт 2017, 16:29:Разговор закончил. На фантазии отвечать смысла не вижу.
Два перла один про количество туристов в Ирландии и России, второй про 100 номер дома на Невском в районе Миллионной улицы.

С этим персонажем разговаривать бесполезно - он живет в своем, альтернативном реальности черно-белом мире.
В его представлении есть мордор-Россия, где больше 40 тыс руб в месяц зарабатывают лишь высшие чиновники (и то, за счет воровства и взяток), а все прочие серые люди под наблюдением агентов КГБ ходят в лохмотьях по помойкам, шатаясь от голода, покупая на последние гроши раз в год что-то из одежды за бешеные деньги и, за неимением продуктовых магазинов с адекватными ценами, питаясь собачатиной в закусочных по цене элитного ресторана в Дублине.
Но есть рай на земле и полный коммунизм в одном флаконе - «цивилизованные страны», в частности Ирландия, где абсолютно всех арабских, африканских, не говоря уже о русских, нелегалов, даже приплывших на автомобильной шине, уже по умолчанию ждет минимум 9 евро в час, бесплатное образование в государственных школах для детей, бесплатная медицина для всей семьи (как малоимущим социалам), свой дом в центре Дублина (с бесплатной водой и копеечной коммуналкой) по цене ренты однушки в Москве, дешевые продукты и одежда (кратно дешевле, чем в России).
Все, что не соответствует этим взглядам объявляется речами кремлевских пропагандистов или лохотроном (как нумбео).
имхо, человек просто пытается доказать всем, и себе прежде всего, что его решение уехать не было ошибкой и что его жизнь сейчас лучше, чем могла бы быть на родине


Отто, вы опять фантазируете? С чего вы взяли что я считаю Россию каким-то мордором? Просто я смотрю на неё трезво, без выгораживания, так как это делаете вы. Если вас почитать, то Россия - это самое успешное и привлекательное государство в мире, но по факту это далеко не так. Конечно же она намного лучше таких соседних государств как Украина, Беларусь, Грузия, Армения, или Узбекистан, но всё же существенно позади ряда развитых стран.
Последний раз редактировалось jvc568 08 окт 2017, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
jvc568
полноправный участник
 
Сообщения: 240
Регистрация: 14.09.2017
Город: Дублин
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 54
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Куда податься семье на ПМЖ?

Сообщение: #284

Сообщение Отто Пырьев » 08 окт 2017, 23:12

jvc568 писал(а) 08 окт 2017, 20:52:С чего вы взяли что я считаю Россию каким-то мордором?

"имеющий глаза да увидит" почти (с)
Отто Пырьев
полноправный участник
 
Сообщения: 224
Регистрация: 07.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 48
Страны: 104
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКуда уехать из России — выбор страны для эмиграции



Включить мобильный стиль