Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмиграции

Выбор страны для эмиграции: где проще получить ВНЖ или ПМЖ, найти работу, открыть бизнес и адаптироваться.
Обсуждение преимуществ и недостатков разных стран для переезда из России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #51

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 22:46

Tarina писал(а) 01 фев 2012, 22:34:Кстати, покупка недвижимости в той же Франции дает возможность получить годовую визу. Думаю, в других странах тоже есть такие возможности.

Дело в том, что я не буду покупать недвижимость в стране, в которой не буду проживать: если не проживать в стране, а покупать жилье, за свои кровно заработанные, для периодического проживания - то вложение денег будет неэффективным. Поскольку они не отработают свое: жилье отстоит положенное ему время - а я в нем вроде и не жил почти. Такое неэффективное вложение могут себе позволить только денежные мешки.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #52

Сообщение Tarina » 01 фев 2012, 22:54

Vik555 писал(а) 01 фев 2012, 22:46:Дело в том, что я не буду покупать недвижимость в стране, в которой не буду проживать: если не проживать в стране, а покупать жилье, за свои кровно заработанные, для периодического проживания - то вложение денег будет неэффективным. Поскольку они не отработают свое: жилье отстоит положенное ему время - а я в нем вроде и не жил почти. Такое неэффективное вложение могут себе позволить только денежные мешки.

Это на случай, если возможность свободно приехать для Вас приоритетна.
На пляже летом познакомилась с дамой, которая купила небольшую квартиру и проводит там летние 3 месяца, а на остальное время сдает. По доходности сравнимо с Москвой. Если бы сдавала летом, то было бы раза в полтора лучше, чем в Москве.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #53

Сообщение Diamante Portugal » 01 фев 2012, 23:01

Vik555 писал(а) 01 фев 2012, 21:54:
LeonidNYC писал(а) 01 фев 2012, 21:38:Не понимаю как можно рассматривать эти европейские страны для иммиграции сейчас - когда в Европе кризис, высокая безработица и антииммигрантские настроения?

Что касается антииммигрантских настроений - то у меня есть надежда, что ко мне, белому, отнесутся намного лучше, чем к выходцам из Азии, Африки или цыганам. Или я не прав?

в отношении Португалии не прав, тут спец программы цыганские
и китайцы владеют казино и купили крупнейшего нац поставщика электричества EDP
а африканцы это с бывших колоний, язык у них португальский

а вот украинцы именуются презрительно "де леште" и работают на стройках и уборках

хотя в Португалии уважают любого человека, который работает, хоть дворником, хоть директором банка
Лучшие места под солнцем
Diamante Portugal
активный участник
 
Сообщения: 626
Регистрация: 21.10.2007
Город: Cascais
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #54

Сообщение norsol » 01 фев 2012, 23:04

Tarina писал(а) 01 фев 2012, 22:54:На пляже летом познакомилась с дамой, которая купила небольшую квартиру и проводит там летние 3 месяца, а на остальное время сдает. По доходности сравнимо с Москвой. Если бы сдавала летом, то было бы раза в полтора лучше, чем в Москве.

Да и правда стабильный дополнителный доход, мы свою в Каннах сдаём даже 11 месяцев, приезжаем толко на пасху или осенью.
Аватара пользователя
norsol
полноправный участник
 
Сообщения: 257
Регистрация: 21.11.2008
Город: Norway
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 54
Страны: 47
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #55

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:04

LeonidNYC писал(а) 01 фев 2012, 22:37:На мой взгляд, США, Австралия и Канада это оптимальные страны для иммиграции, если есть возможность получить рабочую визу. Канада на первом месте так как это единственная развитая страна где приехавший по рабочей визе не только сразу получает вид на постоянное жительство, но и имеет право получить гражданство через 3 года. В США на это уходит 6-8 лет, а то и больше.

Мне нравится во многих местах - например в Испании. Только работы там нет, и иммиграция туда с этой целью не имеет смысла. Там хорошо тратить деньги заработанные в другом месте. Сам я давным давно уехал в США, где и живу до сих пор. Насколько просто сейчас сюда уехать по рабочей визе в вашей ситуации, не знаю.

Насчет США: мне давно когда-то рассказали предсказание, что США будет много воевать и будет очень бедным государством. Оно как-то так, как по лезвию бритвы, и идет: США все время рискует и лезет в войны и авантюры. Не вызывает у меня симпатии это государство, как место для жизни!

Кстати, у меня есть большая проблема: я работаю не по той специальности, на которую учился, и на какую у меня диплом ВУЗа. В Украине у меня этот номер прошел. А вот за ту же Канаду я не уверен. А за Европу тем более. Это еще более осложняет ситуацию. Вы встречали случаи в других странах, когда работают не по специальности, или такого там не бывает? И какие шансы у меня устроиться там с такой проблемой?
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #56

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:06

norsol писал(а) 01 фев 2012, 23:04:Да и правда стабильный дополнителный доход, мы свою в Каннах сдаём даже 11 месяцев, приезжаем толко на пасху или осенью.

Знаю такие случаи в Крыму.

Если бы я работал в Норвегии - то может тоже имел бы квартиру в Каннах!
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #57

Сообщение Tarina » 01 фев 2012, 23:10

Vik555 писал(а) 01 фев 2012, 23:04:Кстати, у меня есть большая проблема: я работаю не по той специальности, на которую учился, и на какую у меня диплом ВУЗа. В Украине у меня этот номер прошел. А вот за ту же Канаду я не уверен. А за Европу тем более. Это еще более осложняет ситуацию. Вы встречали случаи в других странах, когда работают не по специальности, или такого там не бывает? И какие шансы у меня устроиться там с такой проблемой?

Что-то я не слышала, чтобы наши советские дипломы вообще кого-то там интересовали. Кроме Физтеха и МГУ с МГИМО.
Мои знакомые в основном учились заново, либо получали какие-то сертификаты.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #58

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:13

Diamante писал(а) 01 фев 2012, 23:01:а вот украинцы именуются презрительно "де леште" и работают на стройках и уборках

хотя в Португалии уважают любого человека, который работает, хоть дворником, хоть директором банка

"Уровень иммигрантов из Украины намного выше, чем из других стран. Таким мнением в комментарии для ZN.UA поделился председатель Совета содействия внешнеэкономической деятельности Португалии Франсишку ван Зеллер. «В Португалию приезжают иммигранты из разных стран, в основном из Африки и Латинской Америки. Это люди бедные, профессионально не обученные, с первого же дня они зависят от нашего государства. Мы ищем для них жилье, устраиваем на работу, помогаем питанием. Как правило, они сами ничего сделать не могут — даже выучить язык. И вдруг 15 лет тому назад к нам начали приезжать украинцы. Они — абсолютно другие. Их образование выше, чем у наших граждан, они хорошо выглядят, хорошо одеты, чистоплотны, здоровы, доброжелательны. Они сами ищут жилье, работу. Они хотят учиться и зачастую за полгода овладевают, причем очень прилично, португальским языком. Как правило, их дети — лучшие в классе», — отметил Франсишку ван Зеллер.
Председатель ССВДП особо отметил высокие профессиональные качества украинцев и их трудолюбие: «Украинцы — высококвалифицированная сила, они все чаще находят работу по специальности, подтверждают свои дипломы. Много врачей, архитекторов, инженеров из Украины влились в португальское общество на равных». К примеру, по его словам, Фонд Гульбенкяна организовал программу по переподготовке врачей-иммигрантов – и из 120 человек, которые прошли переподготовку, 109 — выходцы из Украины.
«У нас бытует такой анекдот, такая притча, — рассказывает Франсишку ванн Зеллер. - Если на каком-то сельхозпредприятии поломался трактор, то наш мастер скажет: «Трактор пора отправлять на металлолом». А украинец, работающий где-то рядом, подойдет, повозится, и трактор вновь заработает. Причем этот парень с умными руками не только в тракторах разбирается, а может починить телевизор, компьютер, стиральную машину. И таких умельцев у вас — каждый второй. Мы уже к этому привыкли».
Франсишку ван Зеллер также отметил и то, что украинцы даже по многу лет живя в Португалии, остаются патриотами своей страны."

"В Португалии иммигранты из Украины считаются наиболее дисциплинированными и надежными работниками, отмечает португальский эксперт в сфере иммиграции из стран Восточной Европы Эдуардо де Суза Феррейра (Eduardo de Sousa Ferreira).
«Существует очень положительное мнение о работе украинцев в Португалии. Во-первых, они очень быстро учат португальский язык. Кроме этого, они крайне дисциплинированы — что достаточно важно, и хорошо работают. Из всех иммигрантов самые надежные — украинцы», — сказал эксперт, отвечая на вопрос украинских журналистов в ходе встречи в понедельник в Лиссабоне.
По этой причине даже в ситуации финансового кризиса украинцы — последние, кто может потерять работу, отметил он.
При этом, по словам португальского эксперта, не возникает конфликта интересов между работающими португальцами и иммигрантами, так как они работают в разных направлениях. В частности, приезжие из Восточной Европы чаще всего заняты в сфере строительства и услуг, куда не идут сами португальцы. «Работа, которой занимаются украинцы, не входит в конфликт с той, которой занимаются португальцы», — подчеркнул де Суза Феррейра.
Однако, по его словам, в последнее время украинцы покидают Португалию, якобы из-за того, что в Украине появляются рабочие места, и они возвращаются домой."

"В этой стране проживает около 53 тысяч граждан Украины, на которых, естественно, кризис также сказался. «Про кризис начали говорить несколько лет назад, когда на убыль пошел строительный бум, возникший в связи с подготовкой чемпионата Европы по футболу 2004 года. Тогда в Португалии легально работали 80 тысяч украинцев, и большинство — на стройках, — рассказал глава Союза украинцев в Португалии Павел Садоха. — Сейчас значительная часть наших здесь — дети этих украинцев либо их жены, которые работают в обслуживающем секторе. Два года назад начала увеличиваться безработица, и сейчас она — около 13%. Но среди украинцев мало увольнений, потому что нас считают хорошими и ответственными работниками. Недавно уже бывший министр социальной политики Португалии заявил, что они бы не хотели, чтобы украинцы уехали из их страны. Украинцев увольняют в последнюю очередь».
По словам Садоха, в последние несколько месяцев в Португалии закрылось множество фабрик, в частности, по производству автомобилей, пошиву обуви, изготовлению инструментов. Но в то же время украинцы имеют возможность подтвердить свой диплом и из строителя или швеи перейти на работу по своей специальности. Так, сейчас в Португалии готовы принять наших медиков, потерявших работу в Ливии, поскольку они считаются хорошими специалистами. В среднем медработник в Португалии получает 1500—2000 евро, строитель — 700—800 евро, средняя зарплата в стране — 1000 евро, минимальная — 500 евро. Согласно антикризисным мерам, предложенным отставленным правительством, предусматривалось снижение зарплаты в госсекторе, что, по мнению украинцев, автоматически приведет к снижению зарплат у частников, где, в основном, наши и работают. Однако в результате кризиса жители Португалии уже стали беднее. Так, были увеличены процентные ставки подоходного налога, с этого года НДС увеличился с 21% до 23%, что повлекло за собой подорожание всех товаров. За год нефтепродукты подорожали на 50%.
«К нам обращаются украинцы, которые из-за кризиса на родине хотят переехать сюда. Но мы им говорим, что Португалия сейчас это не та страна, куда стоит ехать. Сейчас найти здесь работу очень сложно, и дальше, наверное, будет еще сложнее. Неутешительные прогнозы касаются минимум двух последующих лет», — отметил Садоха. Эксперты считают, что при жестких мерах стабилизировать ситуацию в стране удастся за 2—3 года, но для решения более глубоких проблем нужно не менее 10 лет.
Как и в Украине в кризисные годы, в Португалии оказалось замороженным строительство жилья — банки перестали давать кредиты. Этот сектор стало невыгодно кредитовать из-за того, что власти запретили подымать процентные ставки. В столице стоят пустыми тысячи квартир, которые невозможно продать.
Для украинцев, проживающих в Португалии, уже становится актуальным вопрос получения пенсий в этой стране - некоторые уехавшие достигли пенсионного возраста. «Здесь можно претендовать на пенсию после 15 лет отчислений в пенсионный фонд Португалии, - говорит Садоха. - Между Украиной и Португалией еще в 2008 году был заключен соответствующий договор. Но Верховная Рада до сих пор не ратифицировала его»."
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #59

Сообщение Tarina » 01 фев 2012, 23:15

Vik555 писал(а) 01 фев 2012, 23:06:
Если бы я работал в Норвегии - то может тоже имел бы квартиру в Каннах!

Еще такое случается с людьми, которые работают в Актюбинске. Это такой областной центр в моей стране. Скорее всего, там нефть. Дама была именно оттуда.
Может Вам в Казахстане подработать? Моя подруга работает в какой-то конторе по строительству газопроводов. У них много россиян работают по вахтовому методу.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #60

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:18

Tarina писал(а) 01 фев 2012, 23:10:Что-то я не слышала, чтобы наши советские дипломы вообще кого-то там интересовали. Кроме Физтеха и МГУ с МГИМО.
Мои знакомые в основном учились заново, либо получали какие-то сертификаты.

Это в Европе - но в Канаде они вес имеют в случае подтверждения диплома. И там это сделать гораздо проще, чем в других странах. Поскольку это есть страна эмигрантов. При нормальном положении вещей, насколько я читал - это реально.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #61

Сообщение Tarina » 01 фев 2012, 23:24

Vik555 писал(а) 01 фев 2012, 23:18:
Tarina писал(а) 01 фев 2012, 23:10:Что-то я не слышала, чтобы наши советские дипломы вообще кого-то там интересовали. Кроме Физтеха и МГУ с МГИМО.
Мои знакомые в основном учились заново, либо получали какие-то сертификаты.

Это в Европе - но в Канаде они вес имеют в случае подтверждения диплома. И там это сделать гораздо проще, чем в других странах. Поскольку это есть страна эмигрантов. При нормальном положении вещей, насколько я читал - это реально.

Несколько лет учебы, как мне кажется. Во всяком случае, я только о таком слышала. Заочно, работая, но несколько лет.

Есть такой сайт нумбео дот ком. Там есть сравнительные индексы стоимости жизни. Так вот, Лиссабон там не очень-то дешев получается. А заработки не очень. Вы такой аспект учитываете?
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #62

Сообщение norsol » 01 фев 2012, 23:29

Tarina писал(а) 01 фев 2012, 23:24:

Есть такой сайт нумбео дот ком. Там есть сравнительные индексы стоимости жизни. Так вот, Лиссабон там не очень-то дешев получается. А заработки не очень. Вы такой аспект учитываете?

http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... =Stavanger
спасибо за интересный саит Tarina.
Аватара пользователя
norsol
полноправный участник
 
Сообщения: 257
Регистрация: 21.11.2008
Город: Norway
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 54
Страны: 47
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #63

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:30

Tarina писал(а) 01 фев 2012, 23:15:Еще такое случается с людьми, которые работают в Актюбинске. Это такой областной центр в моей стране. Скорее всего, там нефть. Дама была именно оттуда.
Может Вам в Казахстане подработать? Моя подруга работает в какой-то конторе по строительству газопроводов. У них много россиян работают по вахтовому методу.

Я сильно сомневаюсь, что в таких условиях можно хорошо подработать: все, что заработаешь - спустишь на харчи и прочие затраты. И Казахстан, и все СНГ не то место, где деньги платят. Вот Норвегия - другое дело.

Кроме того: я неплохо сейчас устроен в Украине. И возможность заработать ищу здесь, пока я здесь. И смысла бросать все без особой причины не вижу.

А если все придется бросить - то Казахстан меня не устроит: Украина лучше. И если уж ее менять - то хоть на приличный уровень жизни.
Последний раз редактировалось Vik555 02 фев 2012, 09:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #64

Сообщение Diamante Portugal » 01 фев 2012, 23:31

там, куда приглашают врачей, а это типа гос поликлиники, не платят и трети от ваших циферок
в клиниках частных я что-то фамилий украинских не видела
про язык отчасти правда, кто хочет - учит, например в группе есть украинцы живущие тут по 10 лет и писать не умеют, грамматики не знают
и вы могли предположить, чтобы глава Союза украинцев в Португалии сказал что-то негативное об украинцах?
Лучшие места под солнцем
Diamante Portugal
активный участник
 
Сообщения: 626
Регистрация: 21.10.2007
Город: Cascais
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #65

Сообщение Tarina » 01 фев 2012, 23:34

norsol писал(а) 01 фев 2012, 23:29:http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... =Stavanger
спасибо за интересный саит Tarina.

Я сама по этому сайту рыщу - ищу, где можно недорого устроиться. Думала, Таиланд решит многие проблемы. Но уже надоело тут страшно. Хочется в родные пенаты, в степь, в холод
Ну или куда-то в недорогую Европу.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #66

Сообщение LevaTonik » 01 фев 2012, 23:35

Vik555 купите себе в Украине паспорт Румынии или Польши ,и будет Вам счастье не надо раз в год ходить в полицию и т д ....Франция все таки интересная страна по жизни и зп хорошие
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 46
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #67

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:36

Tarina писал(а) 01 фев 2012, 23:24:Несколько лет учебы, как мне кажется. Во всяком случае, я только о таком слышала. Заочно, работая, но несколько лет.

Есть такой сайт нумбео дот ком. Там есть сравнительные индексы стоимости жизни. Так вот, Лиссабон там не очень-то дешев получается. А заработки не очень. Вы такой аспект учитываете?

У меня несколько другая информация: Португалия дешевая, а заработки не очень. Когда на Украине зарплата была очень низкая - то Лиссабон ценился. А как на Украине зарплата поднялась - то и к Лиссабону интерес уже совершенно другой. Размер зарплаты и смущает.

Кроме этого - на днях вычитал, что Португалию вместе с Грецией собираются турнуть из территории Евросоюза. И зачем мне потом такой второй паспорт?!

Хотя, судя по описаниям Португалии - страна мне нравится. Хотя сам в ней никогда не был.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #68

Сообщение Loquito » 01 фев 2012, 23:39

Раз идет общий разговор, то в общем - из перечисленных стран оптимальной является Бельгия - там самое мягкое иммиграционное законодательство и в то же время есть какая-никакая работа.
В Португалии работы нет. В Швейцарии самое жестокое иммиграционное законодательство.
Швеция и Франция посередине. По Ирландии - раньше было хорошо, сейчас и хуже и строже.
А Канада - лучше всего, правильно советуют. Знаю людей уехавших туда уже из Европы, все довольны.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #69

Сообщение Tarina » 01 фев 2012, 23:44

Vik555 писал(а) 01 фев 2012, 23:30:Я сильно сомневаюсь, что в таких условиях можно хорошо подработать: все, что заработаешь - спустишь на харчи и прочие затраты. И Казахстан, и все СНГ не то место, где деньги платят. Вот Норвегия - другое дело.

Кроме того: я неплохо сейчас устроен в Украине. И возможность заработать ищу здесь, пока я здесь. И смысла бросать все без особой причины не вижу.

А если все придется бросить - то Казахстан меня не устроит: Украина лучше. И если если уж ее менять - то хоть на приличный уровень жизни.

Я, если честно, не представляю, сколько зарабатывают в Казахстане. Мне ближе московские реалии. То, что начальница моей подруги обучает дочь в Швейцарии - это единственное, что мне позволяет делать какие-то предположения.

На Казахстан я даже не думаю уговаривать. Только как способ заработать на квартирку в Каннах ( я немного утрирую, конечно). А уровень жизни автоматически не распространяется на всех, кто живет в том или ином месте. Все зависит от дохода. Разве что асфальт будет одинаково ровный везде.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #70

Сообщение Vik555 » 01 фев 2012, 23:46

Diamante писал(а) 01 фев 2012, 23:31:там, куда приглашают врачей, а это типа гос поликлиники, не платят и трети от ваших циферок
в клиниках частных я что-то фамилий украинских не видела

Я так понял из статьи, что украинские врачи - совсем не распространенное явление в Португалии. Хотя их полно было в той же Ливии. А может и еще где в Африке.
Diamante писал(а) 01 фев 2012, 23:31:про язык отчасти правда, кто хочет - учит, например в группе есть украинцы живущие тут по 10 лет и писать не умеют, грамматики не знают

Обычное явление - все не могут быть очень успешными. Но если они умеют разговаривать - это уже достижение.
Diamante писал(а) 01 фев 2012, 23:31:и вы могли предположить, чтобы глава Союза украинцев в Португалии сказал что-то негативное об украинцах?

Дело в том, что в других странах глава союза украинцев ничего об украинцах не говорил. По крайней мере, мне не попадались такие интервью. Это дает надежду, что статьи об украинцах в Португалии - правда.

Ну и, кроме этого, я знаю украинцев - они вполне достойны таких отзывов!

В Канаде тоже очень хорошего мнения об украинцах. Насколько я знаю - уважают!

В Европе вообще, где сталкивались с украинцами - все очень хорошего о них мнения, как о работниках. Хотя по уровню грамотности и общего развития иногда явно превосходят работодателей....
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #71

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 00:06

Loquito писал(а) 01 фев 2012, 23:39:Раз идет общий разговор, то в общем - из перечисленных стран оптимальной является Бельгия - там самое мягкое иммиграционное законодательство и в то же время есть какая-никакая работа.

Не коробит? - из свободного гражданина стать подданным? А то меня немного коробит!

А почему именно Бельгия: а как вы оцениваете Нидерланды и Люксембург? И почему из Бельгии люди уезжают на заработки в другие страны, если в Бельгии так хорошо?
Loquito писал(а) 01 фев 2012, 23:39:В Португалии работы нет.

"Нет" означает, что нет никакой? Или нет такой, за которую берется местное население?

Кстати, фактически Португалия является эмигрантской страной, и этому процессу помешал только кризис. Может, с его окончанием в Португалии все наладится?
Loquito писал(а) 01 фев 2012, 23:39:В Швейцарии самое жестокое иммиграционное законодательство.

Да, но самое страшное - ждать 10 лет и ежегодно продлять рабочую визу? Или есть еще какие-то неудобствия?
Loquito писал(а) 01 фев 2012, 23:39:А Канада - лучше всего, правильно советуют. Знаю людей уехавших туда уже из Европы, все довольны.

Видимо, они просто не вписались на достойное место в Европе - не очень нужны в Европе эмигранты. Так?

И еще: откуда все-таки за Канаду столько плохих отзывов, если в ней так хорошо?
Последний раз редактировалось Vik555 02 фев 2012, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #72

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 00:21

LevaTonik писал(а) 01 фев 2012, 23:35:Vik555 купите себе в Украине паспорт Румынии или Польши ,и будет Вам счастье не надо раз в год ходить в полицию и т д ....Франция все таки интересная страна по жизни и зп хорошие

У Румынии территориальные претензии к Украине. Если кто-то захочет Украине сделать пакость - то натравит Румынию на Украину, спровоцировав конфликт. И тогда все украинцы на территории Румынии могут попасть в лагерь для интернированных особ аж до конца войны. Фактически это - зона. А кто из украинцев попробовал бы бежать - был бы застрелен. Так было с украинцами в Канаде во время Первой мировой. Так было с немцами на английской территории.

Что-то похожее может быть и с Польшей и с любой другой страной-соседом.

С не соседом тоже может быть - но меньше шансов.

Зачем мне эти проблемы?

Кроме этого, работа в развитых странах Европы для этих паспортов - тоже через рабочую визу.
Последний раз редактировалось Vik555 02 фев 2012, 09:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #73

Сообщение vitrysk » 02 фев 2012, 00:27

norsol писал(а) 01 фев 2012, 23:29:
Tarina писал(а) 01 фев 2012, 23:24:

Есть такой сайт нумбео дот ком. Там есть сравнительные индексы стоимости жизни. Так вот, Лиссабон там не очень-то дешев получается. А заработки не очень. Вы такой аспект учитываете?

http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... =Stavanger
спасибо за интересный саит Tarina.


http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... rrency=SEK
цены на жилье задраны минимум в 2 раза на этом сайте... средняя зарплата тоже указана до налога а не после...

точнее так - если цены для экспатов айтишников которые живут на квартире от фирмы - то да, где то так и получится. но если брать обычных людей - то это не совпадает.

цены на многое взяты из 7/11 и подобного - в супермаркете в 5-10 раз дешевле...

в общем конечно что-то совпадает, но не все далеко....
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #74

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 06:31

vitrysk писал(а) 02 фев 2012, 00:27:http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... rrency=SEK
цены на жилье задраны минимум в 2 раза на этом сайте... средняя зарплата тоже указана до налога а не после...

цены на многое взяты из 7/11 и подобного - в супермаркете в 5-10 раз дешевле...

в общем конечно что-то совпадает, но не все далеко....


Я сравнила Бангкок, т.к. я в Тае сейчас. Цены на продукты и на аренду совпадают. Продуктовая корзина берется по супермаркетам. Кстати, не заметила, что разница между 7-11 и супермаркетом в 5-10 раз. К примеру, пиво в Теско 37 бат, в 7-11 - 40 бат. Некритично, как мне кажется. Сегодня туда постараюсь внести по тому городу, где я сейчас. Можете тоже, кстати, поучаствовать для усиления объективности.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #75

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 10:41

LeonidNYC писал(а) 01 фев 2012, 22:37:На мой взгляд, США, Австралия и Канада это оптимальные страны для иммиграции, если есть возможность получить рабочую визу. Канада на первом месте так как это единственная развитая страна где приехавший по рабочей визе не только сразу получает вид на постоянное жительство, но и имеет право получить гражданство через 3 года

Была на этом форуме информация, что в глубинке Канады цены в несколько раз дороже, чем в Европе. Это так? Если так - то покупательную способность зарплаты нужно делить на несколько частей, чтобы сравнить с европейской. То есть получается, как в Росии: одной рукой зарплату плачу, а другой за счет высокой стоимости товаров - ее отбираю.

И еще: для поездки в Канаду нужно иметь деньги на первые полгода проживания, если я не ошибаюсь. Да и билеты до Канады дорогие для всей семьи. Дороговато выходит удовольствие. И не по карману. Или в случае рабочей визы это не обязательно?
А в Европу можно вообще дешево улететь лау-костом, если не торопясь. Да и назад при необходимости проще наведаться из-за стоимости билетов. За требование иметь деньги на пол-года проживания в Европе я не слышал. Или есть такое требование?

LeonidNYC писал(а) 01 фев 2012, 22:00:Какая у вас специальность?

Да я уже сам не знаю, какая у меня специальность - учился на одну, работаю по другой. Техническая - инженер. Раньше, по понятиям совка, считалось, что это значения не имеет - лишь бы диплом. А сейчас задумался о переезде - и началась головная боль. Как объяснить за бугром, какая у меня специальность?!
Последний раз редактировалось Vik555 02 фев 2012, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #76

Сообщение Diamante Portugal » 02 фев 2012, 16:11

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 10:41: А сейчас задумался о переезде - и началась головная боль. Как объяснить за бугром, какая у меня специальность?!

По логике нужно сначала понять, на каком языке объяснять и кому, потому что для работы на стройке диплом не нужен, а на место, где есть хотя бы один завалящий местный претендент, вас согласно законодательству не возьмут, будь вы хоть трижды трудолюбивым и образованным украинцем.
Лучшие места под солнцем
Diamante Portugal
активный участник
 
Сообщения: 626
Регистрация: 21.10.2007
Город: Cascais
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 54
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #77

Сообщение Radius » 02 фев 2012, 17:09

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 10:41:
LeonidNYC писал(а) 01 фев 2012, 22:00:Какая у вас специальность?

Да я уже сам не знаю, какая у меня специальность - учился на одну, работаю по другой. Техническая - инженер. Раньше, по понятиям совка, считалось, что это значения не имеет - лишь бы диплом. А сейчас задумался о переезде - и началась головная боль. Как объяснить за бугром, какая у меня специальность?!


"Инженер" - нет такой специальности и даже квалификации такой нет. И при совке не было.
Radius
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 29.12.2011
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #78

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 19:06

Radius писал(а) 02 фев 2012, 17:09:"Инженер" - нет такой специальности и даже квалификации такой нет. И при совке не было.

Это философское изречение, и не нужно понимать его в буквальном смысле. А насчет квалификации: существуют категории инженеров. Так что квалификации такие есть.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #79

Сообщение Radius » 02 фев 2012, 19:13

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 19:06:
Radius писал(а) 02 фев 2012, 17:09:"Инженер" - нет такой специальности и даже квалификации такой нет. И при совке не было.

Это философское изречение, и не нужно понимать его в буквальном смысле. А насчет квалификации: существуют категории инженеров. Так что квалификации такие есть.


Вы откройте свой диплом и почитайте, если он у Вас есть.
Radius
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 29.12.2011
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #80

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 19:18

Radius писал(а) 02 фев 2012, 19:13:Вы откройте свой диплом и почитайте, если он у Вас есть.

Он у меня есть, не переживайте! Ни больше, ни меньше там написано не станет!

Вы хотите, чтобы понятие "инженер" не было квалификацией? Пусть будет так! Чтобы ваше сердце успокоилось!
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #81

Сообщение Radius » 02 фев 2012, 19:34

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 19:18:
Radius писал(а) 02 фев 2012, 19:13:Вы откройте свой диплом и почитайте, если он у Вас есть.

Он у меня есть, не переживайте! Ни больше, ни меньше там написано не станет!

Вы хотите, чтобы понятие "инженер" не было квалификацией? Пусть будет так! Чтобы ваше сердце успокоилось!


Это не зависит от моего "хотения". Но когда человек пишет, что он сам не знает, кто он по специальности, главное, что "инженер" - это децкий сат.
Radius
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 29.12.2011
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #82

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 19:47

Radius писал(а) 02 фев 2012, 19:34:Это не зависит от моего "хотения". Но когда человек пишет, что он сам не знает, кто он по специальности, главное, что "инженер" - это децкий сат.

Можете считать меня замаскированным грузчиком или, например, каменщиком, если вам станет легче Я не против!
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #83

Сообщение Radius » 02 фев 2012, 20:02

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 19:47:
Radius писал(а) 02 фев 2012, 19:34:Это не зависит от моего "хотения". Но когда человек пишет, что он сам не знает, кто он по специальности, главное, что "инженер" - это децкий сат.

Можете считать меня замаскированным грузчиком или, например, каменщиком, если вам станет легче Я не против!


Не зная, в какой области Вы являетесь специалистом, как же форумчане смогут Вам подсказывать, в какой из стран Вам было бы лучше обосноваться?
Такое впечатление, что сначало Вы хотите выбрать страну, а потом начнете обучаться востребованной в этой стране профессии.
Radius
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 29.12.2011
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #84

Сообщение vitrysk » 02 фев 2012, 20:21

Tarina писал(а) 02 фев 2012, 06:31:Кстати, не заметила, что разница между 7-11 и супермаркетом в 5-10 раз. К примеру, пиво в Теско 37 бат, в 7-11 - 40 бат. Некритично, как мне кажется.

проблема в том что в Европе 7/11 это не продуктовый магазин как в Тае. но туристы других не видят потому что 7/11 на каждом шагу а суперы как минимум в подворотнях. и на самом деле в Европе разница именно в 5-10 раз. например бутылка воды стоит в 7/11 и в реале и на этом сайте 1,5-3 евро в зависимости от размера. А в супермаркете 0,2-0,5. Яблоко в 7/11 стоит 1шт как 2кг в супермаркете. Вот и вся разница.
Последний раз редактировалось vitrysk 02 фев 2012, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
vitrysk
почетный путешественник
 
Сообщения: 2168
Регистрация: 12.04.2008
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 41
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #85

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 20:25

Radius писал(а) 02 фев 2012, 20:02:Не зная, в какой области Вы являетесь специалистом, как же форумчане смогут Вам подсказывать, в какой из стран Вам было бы лучше обосноваться?
Такое впечатление, что сначало Вы хотите выбрать страну, а потом начнете обучаться востребованной в этой стране профессии.

Думаю, что не подскажут: вводить их в подробности моей работы - очень сложно. Возможно, что нужно попробовать найти решение еще здесь, в Украине. Потому, что после перезда будет поздно или очень трудно. Или же откзаться от мысли "узаконить" (не помню как термин называется) диплом за бугром, а придумать что-то другое. Кстати, наши дипломы реально можно попробовать "узаконить" только в эмигрантских странах - Канаде, возможно Австралии. В других странах по этому вопросу не очень-то идут навстречу, насколько я понял. За редкими исключениями. Остальные, скорее всего, работают на рабочих должностях. Хотя это хреново: мне не нравится работать руками - скучно. Переучиваться - облом. Потому, как учиться несколько лет, а опыта работы все-равно не будет.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #86

Сообщение Radius » 02 фев 2012, 20:36

В любом случае восхищен Вашей доскональностью. Желаю удачи.
Radius
участник
 
Сообщения: 122
Регистрация: 29.12.2011
Город: Уфа
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 66
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #87

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 20:40

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 20:25:"узаконить" (не помню как термин называется) диплом за бугром, а придумать что-то другое. Кстати, наши дипломы реально можно попробовать "узаконить" только в эмигрантских странах - Канаде, возможно Австралии. В других странах по этому вопросу не очень-то идут навстречу, насколько я понял. За редкими исключениями. Остальные, скорее всего, работают на рабочих должностях. Хотя это хреново: мне не нравится работать руками - скучно. Переучиваться - облом. Потому, как учиться несколько лет, а опыта работы все-равно не будет.

Нострификация.
Видите, Вы тоже приходите к выводу, что работать по специальности - призрачная идея. Почти во всех случаях придется учиться и сдавать экзамены.
Бизнес, только бизнес. Или копить на обучение детей за рубежом в приличных вузах.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #88

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 21:28

Tarina писал(а) 02 фев 2012, 20:40:Нострификация.
Видите, Вы тоже приходите к выводу, что работать по специальности - призрачная идея. Почти во всех случаях придется учиться и сдавать экзамены.
Бизнес, только бизнес. Или копить на обучение детей за рубежом в приличных вузах.

Ну бизнес в Украине я себе кое-как еще представляю. Да и то с натяжкой. Но для ведения бизнеса в Европе нужны очень большие деньги. А иначе просто в страну желаемой эмиграции не пустят: там расценки стоят на размер вложенных в бизнес денег. Или я что-то не знаю или неправильно понял?
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #89

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 21:37

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 21:28:Но для ведения бизнеса в Европе нужны очень большие деньги. А иначе просто в страну желаемой эмиграции не пустят: там расценки стоят на размер вложенных в бизнес денег. Или я что-то не знаю или неправильно понял?

У каждой страны свои условия открытия бизнеса. Входной билет в странах Восточной Европы не так уж и дорог. Может Вы можете оказывать какие-то инженерные услуги. Во всяком случае, это ближе к осуществлению, чем рабочая виза, как мне кажется.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #90

Сообщение Loquito » 02 фев 2012, 21:43

Вик, Вам по секрету скажу, изучив Ваши данные по репликам и профилю - при Вашей профессии и возрасте единственный вариант
получения европейского внж - фиктивный брак. За деньги. Извините, если огорчил. 
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #91

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 21:47

Tarina писал(а) 02 фев 2012, 21:37:У каждой страны свои условия открытия бизнеса. Входной билет в странах Восточной Европы не так уж и дорог. Может Вы можете оказывать какие-то инженерные услуги. Во всяком случае, это ближе к осуществлению, чем рабочая виза, как мне кажется.

Для того, чтобы начать бизнес, в Европу нужно вначале попасть. Я правильно мыслю или нет? Можно пытаться открыть бизнес по интернету. Но эти мечты так и останутся мечтами - малоэффективно и мало вероятности достаточного успеха. В случае успешного продвижения бизнеса можно попробовать открыть бизнес-визу. Если удастся - запустят в страну на короткий срок, а потом попросят назад. Я правильно рассуждаю? Даже если правильно - на длительный срок в стране остаться не удастся.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #92

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 21:55

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 21:47:Для того, чтобы начать бизнес, в Европу нужно вначале попасть. Я правильно мыслю или нет? Можно пытаться открыть бизнес по интернету. Но эти мечты так и останутся мечтами - малоэффективно и мало вероятности достаточного успеха. В случае успешного продвижения бизнеса можно попробовать открыть бизнес-визу. Если удастся - запустят в страну на короткий срок, а потом попросят назад. Я правильно рассуждаю? Даже если правильно - на длительный срок в стране остаться не удастся.

Не совсем правильно.
Приезжаете туристом, при помощи специально обученных людей открываете фирму, получаете на ее основании долгосрочную визу, въезжаете в страну. Все уже много раз разжевано и обсуждено в сети.
Бизнес виза - виза для поездок по бизнесу, т.е. командировок. К открытию своего бизнеса отношения почти не имеет.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #93

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 21:57

Loquito писал(а) 02 фев 2012, 21:43:Вик, Вам по секрету скажу, изучив Ваши данные по репликам и профилю - при Вашей профессии и возрасте единственный вариант
получения европейского внж - фиктивный брак. За деньги. Извините, если огорчил. 

Для фиктивного брака нужно вначале сделать фиктивный развод. Но очень часто, если не в большинстве случаев, фиктивные разводы, о которых я слышал - заканчивались настоящими разводами. Не буду судить, почему так - но почему-то так получалось. Меня моя семья вполне устраивает, и разводиться с ней я не хочу.

Второй нюанс: даже если я разведусь с семьей, и устрою свою жизнь, сделав фиктивный брак - свою семью я как устрою?! Им ведь тоже со мной за бугор нужно будет ехать.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #94

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 22:00

Tarina писал(а) 02 фев 2012, 21:55:Не совсем правильно.
Приезжаете туристом, при помощи специально обученных людей открываете фирму, получаете на ее основании долгосрочную визу, въезжаете в страну. Все уже много раз разжевано и обсуждено в сети.
Бизнес виза - виза для поездок по бизнесу, т.е. командировок. К открытию своего бизнеса отношения почти не имеет.

Какая сумма денег нужна для всего этого, хоть примерно?
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #95

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 22:00

Loquito писал(а) 02 фев 2012, 21:43:Вик, Вам по секрету скажу, изучив Ваши данные по репликам и профилю - при Вашей профессии и возрасте единственный вариант
получения европейского внж - фиктивный брак. За деньги. Извините, если огорчил. 

В итоге же все равно надо работать и деньги зарабатывать.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #96

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 22:04

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 22:00:
Tarina писал(а) 02 фев 2012, 21:55:Не совсем правильно.
Приезжаете туристом, при помощи специально обученных людей открываете фирму, получаете на ее основании долгосрочную визу, въезжаете в страну. Все уже много раз разжевано и обсуждено в сети.
Бизнес виза - виза для поездок по бизнесу, т.е. командировок. К открытию своего бизнеса отношения почти не имеет.

Какая сумма денег нужна для всего этого, хоть примерно?

У меня очень примерные представления, сама узнавала пару лет назад.
Открытие фирмы - тысячи 2-3 евро, бывает и дешевле.
Положить денег на счет - этого момента я не знаю, вылетело из головы. Легко проверяется гуглом.
Денег на первый год жизни.
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #97

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 22:09

Loquito, есть еще один вариант: попробовать обучиться еще в Украине какой-либо остродефицитной рабочей профессии, по возможности немного поработать по ней здесь. А потом дернуть в Европу. Хотя рабочим в этой ситуации проще: рабочая специальность у них уже есть, и опыт работы тоже. Но в таком случае придется терпеть скуку рабочей жизни. Как он вам?

И еще: можно пойти работать на любую работу без квалификации. Лишь бы выжить. Но это уже крайняя мера.

А, накопив денег - уехать в Канаду. Если к тому времени хватит баллов для эмиграции в эту страну.
Последний раз редактировалось Vik555 02 фев 2012, 22:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #98

Сообщение Vik555 » 02 фев 2012, 22:11

Tarina писал(а) 02 фев 2012, 22:04:Денег на первый год жизни.

Деньги на первый год жизни требуют показать сразу?
Аватара пользователя
Vik555
активный участник
 
Сообщения: 968
Регистрация: 28.08.2010
Город: город в центре Украины
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 58
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #99

Сообщение Tarina » 02 фев 2012, 22:20

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 22:11:
Tarina писал(а) 02 фев 2012, 22:04:Денег на первый год жизни.

Деньги на первый год жизни требуют показать сразу?

Никто не просит показывать деньги. Просто Вы не сможете работать, пока язык не подучите. У Вас же нет в запасе никакого языка, как я понимаю?
Tarina
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 05.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Швеция, Бельгия, Португалия, Ирландия, Франция, Швейцария - лучшая для работы и эмигра

Сообщение: #100

Сообщение Loquito » 02 фев 2012, 22:33

Vik555 писал(а) 02 фев 2012, 22:09:И еще: можно пойти работать на любую работу без квалификации.

Можно. И при этом даже будете неплохо жить, лучше чем масса людей на Украине.Только внж Вы как получите для этого? Я Вам фикбрак и предложил для этого.
Последний раз редактировалось Loquito 02 фев 2012, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1534
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 51
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейКуда уехать из России — выбор страны для эмиграции



Включить мобильный стиль