Куда уехать трейдеру на фондовом рынке.

[Dmitrii7]

Если с трейдингом все так хорошо, то зачем в одном месте оседать? Купили один из карибских паспортов и вперёд, перемещаться вслед за хорошей погодой по миру не становясь нигде налоговым резидентом. Этому варианту уже не один десяток лет.

Не знаю как автор данной ветки форума, но не всем нравиться такая кочевая жизнь. Почему-то очень много успешных трейдеров оседает например в Андорре или Кипре. И по мне лучше иметь постоянную базу откуда часто путешествовать. Да и в современном мире уже с трудом прокатывает не быть нигде налоговым резидентом, тот же IB требует предоставить налоговое резидентство.

[Kosta1986]

aml956, Слышал об этом: перестать быть резидентом РФ, но не стать чьим–то ещё, даже без карибского паспорта. Есть где почитать о такой кочёвке?

[aml956]

Не знаю как автор данной ветки форума, но не всем нравиться такая кочевая жизнь. Почему-то очень много успешных трейдеров оседает например в Андорре или Кипре. И по мне лучше иметь постоянную базу откуда часто путешествовать. Да и в современном мире уже с трудом прокатывает не быть нигде налоговым резидентом, тот же IB требует предоставить налоговое резидентство.

Да, согласен, это кому что нравится. Если горные лыжи нравятся, то зимой в Андорре замечательно, но вот что все остальное время там делать.

Насчет резидентства, предоставляется в IB договор аренды, лучше из страны не входящей в CRS и все. По теперешним временам не российское legal residence как говорится must have. А в идеале второй паспорт также. Пока резидентом США не стали, IRS Вы неинтересны от слова совсем, и это главное.

[aml956]

aml956, Слышал об этом: перестать быть резидентом РФ, но не стать чьим–то ещё, даже без карибского паспорта. Есть где почитать о такой кочёвке?

А что тут читать? Делать надо. :) Все просто, главное чтобы трейдинг успешным был. :)

Простейший пример, 5 месяцев в году живете в РФ, 5 месяцев в одной из стран СНГ, скажем Грузия или Армения, и месяц в Таиланде. Комбинировать страны и сроки пребывания можно как заблагорассудится, главное нигде налоговым резидентом случайно не стать. Не у всех стран критерий 183 дня в году, бывают меньшие сроки, а то и вообще довольно мутные формулировки "центр жизненных интересов" с которыми у местной налоговой появляется возможность до Вас докопаться. Основаниями могут быть наличие недвижимости в собственности, постоянное проживание членов семьи и т.п.

В Армении кстати capital gains tax на ценные бумаги 0%, даже для резидентов. В CRS не входит. Просто таки сказочная страна для трейдеров и инвесторов. :)

[Dmitrii7]

В Армении кстати capital gains tax на ценные бумаги 0%, даже для резидентов. В CRS не входит. Просто таки сказочная страна для трейдеров и инвесторов. :)

Зато IB будет удерживать 30% со штатовских дивидендов

[aml956]

Зато IB будет удерживать 30% со штатовских дивидендов

Не будет. Есть договор об избежании двойного налогообложения, который признает США, но не признает Армения.

[Dmitrii7]

Не будет. Есть договор об избежании двойного налогообложения, который признает США, но не признает Армения.

Странно почему тогда Армении нет в этом списке https://ibkr.info/article/861

[aml956]

Договор существует https://www.irs.gov/businesses/internat ... -documents
У меня дивы сущие копейки составляют поэтому в ставки даже не вникал. Когда чего-нибудь удержат смогу фактическую ставку сказать.

[gribb]

5 месяцев в году живете в РФ, 5 месяцев в одной из стран СНГ, скажем Грузия или Армения, и месяц в Таиланде. Комбинировать страны и сроки пребывания можно как заблагорассудится, главное нигде налоговым резидентом случайно не стать.

Прекрасный сценарий. Вы так живёте или это теоретическое утверждение?

Как быть с этим? Далее цитата: "Для того чтобы физическое лицо не было признано налоговым резидентом РФ, ему необходимо обратиться в инспекцию с заявлением, к которому прилагается документ, подтверждающий налоговое резидентство другого государства."?

К примеру "Налоговая заинтересуется, где у физического лица «центр жизненных интересов» — недвижимость, семья, доход и прочее. Если в РФ, лицо также признается налоговым резидентом".

Тут как я понимаю надо яхту или катамаран покупать и на ней жить в тихом океане (тоже полно историй).

[Temedar2]

"Для того чтобы физическое лицо не было признано налоговым резидентом РФ, ему необходимо обратиться в инспекцию с заявлением, к которому прилагается документ, подтверждающий налоговое резидентство другого государства."

Федеральная налоговая служба: Письмо № БС-3-11/4763@ от 25.06.2020
Вопрос: Об определении налогового статуса физлица для целей НДФЛ.

Ответ: Федеральная налоговая служба рассмотрела интернет-обращения от 01.06.2020 и от 11.06.2020 по вопросу определения налогового статуса физического лица и сообщает следующее.

Согласно пункту 2 статьи 207 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс), если иное не предусмотрено статьей 207 Кодекса, налоговыми резидентами Российской Федерации признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.

Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.

183 дня пребывания в Российской Федерации, по достижении которых физическое лицо будет признано налоговым резидентом Российской Федерации, исчисляются путем суммирования всех календарных дней, в которые физическое лицо находилось в Российской Федерации в течение 12 следующих подряд месяцев.

Окончательный налоговый статус налогоплательщика, определяющий налогообложение его доходов, полученных за налоговый период (календарный год), определяется по его итогам.

Иных критериев в целях признания физического лица налоговым резидентом Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных в пунктах 2.1 и 3 статьи 207 Кодекса) Кодексом не установлено.

Критерий «центр жизненных интересов» используется исключительно для целей применения соответствующего соглашения об избежании двойного налогообложения в случаях, когда исходя из национального законодательства договаривающихся государств физическое лицо будет признаваться налоговым резидентом в обоих государствах.

[...]

Действительный государственный советник
Российской Федерации
2 класса
С.Л.БОНДАРЧУК

[Ard10]

Тут как я понимаю надо яхту или катамаран покупать и на ней жить в тихом океане (тоже полно историй).

если вы не Ф. Конюхов ( у того мания путешествий ) то зачем такие экстримы?
Разве что патологическая жадность?
Ведь так или иначе, придется нанимать (и за немалые деньги) сухопутных адвокатов, брать справки во всех маринах, чтобы они доказывали вполне сухопутным налоговым, что вы всю дорогу мотылялись в море.
Ну уже намотылялись вон известные наши умники - в итоге отовсюду выгнали и все им поназаблокировали. И это еще не вечер.

Вся работа трейдера и его возможности давно изучены под микроскопами. И кто и как и сколько и % и так далее.
Качаясь на волнах, аки рыбак с траулера вы не можете физически нормально торговать, кроме как тупо открывать позиции реализуя инсайд от госструктур.
Иначе, все рыбаки былибы супертрейдеры.

И когда приходит время, эта мышеловочка захлопывается и всио. Нету больше ФНБ на 360 000 000 000. Забудьте. Не спрашивайте как так вышло. Не надо о грусном.
Жаднсть в сочетании с тупостью и упрямством - уже повод для рестрикций. Нужно понимать, что трейдинг - есть корректное перераспределение денежных средств промежду людьми из общества.
Если туда затесалась группа супершулеров их будут терпеть и пототом жмякнут канделябром. Таковы традиции. Это прекрасно описано у Л. Толстого в повести "2 гусара".

[aml956]

Как быть с этим? Далее цитата: "Для того чтобы физическое лицо не было признано налоговым резидентом РФ, ему необходимо обратиться в инспекцию с заявлением, к которому прилагается документ, подтверждающий налоговое резидентство другого государства."?

Сразу посылаете налоговую на три буквы. В суд. Пусть там свои фантазии обосновывают.

[gribb]

В суд. Пусть там свои фантазии обосновывают.

К сожалению это не так работает. Вам начислят и обосновывать будете вы. Но вы не сможете, т.к в это время будете в условном таиланде. Потом за Вами придут приставы.

Я 14 лет проработал в большой корпорации с иностранными акционерами - которая каждый год судилась с 10-ой налоговой по крупнейшим налогоплательщикам. Отсудить удалось 1 или 2 раза.

[oleg_nsk]

Тут как я понимаю надо яхту или катамаран покупать и на ней жить в тихом океане

У каждого корабля есть регистровые документы, порт приписки и соотв государственный флаг, вот туда и будете платить налоги, либо по месту своего гражданства.

[Ard10]

Сразу посылаете налоговую на три буквы. В суд. Пусть там свои фантазии обосновывают.

)))) чет не похоже, что вы из Москвы по факту.
Тут все суперчотко в плане претензий и начислений, если доходит до физического посещения инспекции - надо признать что очень грамнотные и вежлиывые люди.
Мы все должны общаться и выявлять Истину. Тогда и проблем не будет и жулики самовыпилятся.
Сам грамотный - сам иди доказывай. Не грамотный - нанимай грамотного (адвокат, юрист, стряпчий или как там у вас).

[aml956]

Вам начислят и обосновывать будете вы.

Не надо путать крупного юрика зарегистрированного в РФ с обычным физиком, который живет 183 дня за пределами РФ и на этом основании не декларирует доход полученный за пределами РФ. Что будет начислять налоговая? На основании каких документов?

[aml956]

Тут все суперчотко в плане претензий и начислений,

По существу вопроса есть что сказать? Вы считаете что нахождение за пределами РФ 183 дня в году не является признаком налогового нерезидентства?

[Ard10]

.

[mayax92]

Добрый день! Встречный вопрос новичка на форуме, а что насчет инвестиционного климата в Южной Америке? Может кто эмигрировал уже?