Подскажите варианты для эмиграции в англоговорящую страну

Старые и закрытые темы раздела Иммиграция

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Подскажите варианты для эмиграции в англоговорящую страну

Сообщение: #1

Сообщение Rodelinda » 22 фев 2014, 16:55

В общем, ситуация такова: 27 лет, без семьи и детей, юрист по профессии. Английский на хорошем уровне, *** 7.5 (Academic module). Жила год в UK, училась в магистратуре (но не окнончила), поэтому и понимание, и разговорная речь хорошая.
Так получилось, что карьера не сложилась. На руках около 200 000 руб. Очень хочется уехать из России насовсем.

Есть троюродная сестра в Нью-Йорке (гражданка США). Подумываю найти работу в США (через агентство, например) - хоть поломойкой, условно говоря,
главное, чтоб хотя бы на год-полгода. Приехать, а там уже или выйти замуж, или еще что придумать, чтобы остаться. Моя сестра в свое время делала именно так - уехала по программе Work & Travel USA, вышла фиктивно замуж, легализовалась, устроилась на постоянную работу. Живет в США уже 9 лет, три года назад получила гражданство, сейчас учится в универе на стипендию. Но уезжала-то она 9 лет назад, ситуация с тех пор поменялась.

Очень нужен совет тех, кто уезжал в течение ближайших трех-четырех лет: мой план реален, или лучше действовать по-другому (вопрос, как)? Другие англоязычные страны тоже рассматриваю: Канада, Австралия, Новая Зеландия. Заранее спасибо за помощь!
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский
где проще всего жить иммигранту

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #2

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 22:37

Я фигею с народа...."люди тихо сходят с ума" (с)
Rodelinda писал(а) 22 фев 2014, 16:55:: 27 лет, без семьи и детей, юрист по профессии. Английский на хорошем уровне, *** 7.5 (Academic module).

Жила год в UK, училась в магистратуре (но не окнончила), поэтому и понимание, и разговорная речь хорошая.

Очень хочется уехать из России насовсем.

чтобы
Подумываю найти работу в США (через агентство, например) - хоть поломойкой,

Приехать, а там уже или выйти замуж, или еще что придумать, чтобы остаться.

Просто для себя интересуюсь: у нас (в Москве), что (уже) всё так плохо,
что с такими данными нет нормальной работы и
хочется помыть полы и/или повыносить утки за тридевять земель?

Всё ИМХО.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #3

Сообщение Rodelinda » 23 фев 2014, 22:48

Хм, понимаете... Сложно все. Вернувшись из UK, я устроилась работать в фирму, продававшую оффшорные компании. Это было начало 2010-го, с работой было очень трудно, а я без опыта, да и язык не хотелось забывать. Пошла, куда взяли, но это работа не юриста, а, скорее, продажника. И дальше - все по этой стезе. Опыта работы с российским правом у меня нет вообще, да и знаний не осталось (русский универ окончила в 2008). Сейчас оффшорная сфера идет на спад.

Юристом идти не могу - нет знаний. Моя перспектива - или уход из профессии (куда?) или помощник юриста с зарплатой 35 000 руб. (в Москве). Я уж лучше эти же деньги (и даже чуть поболе) буду получать, живя в цивилизованной стране. В РФ ничто не держит, а желание уехать отсюда грызет меня все эти 4 года.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #4

Сообщение artur71 » 23 фев 2014, 23:09

Согласен. С такими данными можно найти и работу Очень хорошую,и прожить не бедно и интересно в Москве. Скорее есть свои причины на такое решение. С трудом можно конечно легализоватся и в США и в других странах,но если раньше жизнь лучше было там,то сейчас на мой взгляд гораздо интересно жить в России ( во всех отношениях) ... И думаю лет через 5-10 в Россию будут переезжать иностранцы так,как в свое время убегали в за границу русские и другие союзные национальности. И уже сейчас Россиский паспорт в мире имеет больше уважение чем к примеру Американский ( на мой взгляд). Так что перед окончательным решением можно еще раз обдумать. А в США, к примеру, так же легализуютя, как и раньше. Через брак или через политубежище. Для второго варианта нужно будет готовится. И после обращение иммиграционным властям имеете право работать и жить легально.
Это был очень странный лес.Сначала я ходил за грибами,а потом они стали ходить за мной...
Аватара пользователя
artur71
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 02.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #5

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:18

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 22:48: Я уж лучше эти же деньги (и даже чуть поболе) буду получать, живя в цивилизованной стране.

Мыть полы? А в чём прикол, после Вашего обучения? Не, я серьёзно.
Кроме фиктивного брака ( что дорого, стрёмно и сомнительными последствиями пахнет),
вариантов уехать не вижу никаких.
Можно попытаться набрать баллы в Канаду, NZ, или Австралию. Пробуйте.
В РФ ничто не держит, а желание уехать отсюда грызет меня все эти 4 года.

А Вы думаете, что "там" будет на 100% лучше, прямо так?
Тут таких постов, в подфоруме, через один, кстати.
ИМХО, конечно, но в 90% случаев, проблема в себе,
а не в том, что "страна нецивилизованная", а от себя не бегают.
С нормальным английским, с ВУЗовским образованием,
что, нет вакансий вообще в Москве? "Не верю" (с)
Блин, я плачу по 80000,- своим менеджерам без языка...видимо сильно
переплачиваю.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #6

Сообщение dirmor » 23 фев 2014, 23:20

Все больше и больше подобных тем на форуме от свежерегов, пара сообщений для затравки и все.
Имхо- вбросы для холивара
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #7

Сообщение artur71 » 23 фев 2014, 23:28

Кроме фиктивного брака можно еще просить политубежище. В лучшем случии могут сразу предоставить грин карту, в худшем-длительные судебные инстанции.
Это был очень странный лес.Сначала я ходил за грибами,а потом они стали ходить за мной...
Аватара пользователя
artur71
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 02.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #8

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:33

dirmor писал(а) 23 фев 2014, 23:20:Все больше и больше подобных тем на форуме от свежерегов, пара сообщений для затравки и все.
Имхо- вбросы для холивара

Возможно, хоть на премодерацию ставь.
Не совсем понимаю я людей...
Ну ладно бы у нас убивали через одного, отменили деньги
и устроили бы большую Кампучию 1975-1979 гг,
а Шереметьево сожгли бы вместе с пассконтролем...

Не, нифига, в город по пробкам не въехать,
быстрее чем за 2 часа, если меньше - то счастье.
Из кого пробки? Больше половины тех, у кого авто
от 20 тыс. долларов и выше...спешат " по делам", видите ли..
" Кто в метро на фабрику, кто в офис в БМВ" (с)

Для кого городят и городят бетонные коробки
с обеих сторон всех трасс ( Москву уже застроили -
разве только по второму ряду)? Блин, ну кто-то же их покупает?!
Марсиане? Разбогатевшие дворники? Ничего подобного.
Понятно, не все так живут, но всем так жить и не надо.
Я не поверю, что в столице нельзя найти работу,
хотя бы на 60-70 тыс., с такими знаниями...
Тут что-то другое.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #9

Сообщение Rodelinda » 23 фев 2014, 23:35

dirmor

Да не собираюсь я троллить, честно-честно. Действительно нужен совет.

artur71

Ну, и какую же работу можно найти в Москве с моими данными? У меня ничего нет, кроме языка.
Ну, в общих чертах и так знаю, интересуют детали, типа где найти фиктивного мужа )) Сестра божится, что не знает (хотя, думаю, знает).

Котищще

Сильно переплачиваете )) Я получала на последнем месте 70 до налогов.
Проблема во мне, осознаю. У меня тут с детства не складывались отношения с людьми - травля в школе была жуткая (и нет, я не была ребенком-монстром), и я боюсь людей, мне сложно общаться. Там - легко. Вообще no problem. Потом, менталитет. Мне 27, в России я - старая тетка, за рубежом еще вполне молода и свежа. Да много всего.

Ладно, давайте оставим это, дабы не флудить.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #10

Сообщение Rodelinda » 23 фев 2014, 23:38

Котищще

На 60-70 000 можно. Но свои перспективы (а точнее, отсутствие таковых) поясняла выше. Я просто не хочу жить в РФ по ряду причин.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #11

Сообщение artur71 » 23 фев 2014, 23:39

Фиктивный брак стоит от 15 до 25 тысяч. Где то даже читал объявление на эту тему. На месте можно найти дешевле думаю.
Это был очень странный лес.Сначала я ходил за грибами,а потом они стали ходить за мной...
Аватара пользователя
artur71
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 02.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #12

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:44

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:35:Ну, в общих чертах и так знаю, интересуют детали, типа где найти фиктивного мужа )) Сестра божится, что не знает (хотя, думаю, знает).

Интернет в помощь. В Германии могу устроить но Вам туда не надо.
Есть масса сайтов знакомств. Есть просто много разной инфы.
Понятно, что не в открытом доступе...спишитесь с адвокатами
местными. Они знают что да как ( я в Калифорнии знавал такого)
Проблема во мне, осознаю. У меня тут с детства не складывались отношения с людьми - травля в школе была жуткая (и нет, я не была ребенком-монстром), и я боюсь людей, мне сложно общаться. Там - легко. Вообще no problem.

Ну школа - школой, а жить надо.
Потом, менталитет. Мне 27, в России я - старая тетка,

Шутить изволите? Или Вам в 20 мужа подавай?
Многие в 35 начинают, и ничего.
за рубежом еще вполне молода и свежа. Да много всего.

На счёт молодости-свежести, это как Вы сами для себя решите,
тем и будете. Некоторые и в 40 и в 45 и в 50 ещё огого,
а некоторые сами решают, что в 25 они уже старухи.

Вам бы к хорошему психологу, барышня, сначала, а не в Штаты.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #13

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:44

artur71 писал(а) 23 фев 2014, 23:39:Фиктивный брак стоит от 15 до 25 тысяч. Где то даже читал объявление на эту тему. На месте можно найти дешевле думаю.

В Германии - от 30000
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #14

Сообщение artur71 » 23 фев 2014, 23:47

Котищще писал(а) 23 фев 2014, 23:44:
artur71 писал(а) 23 фев 2014, 23:39:Фиктивный брак стоит от 15 до 25 тысяч. Где то даже читал объявление на эту тему. На месте можно найти дешевле думаю.

В Германии - от 30000

Покозатели США отступают...
Это был очень странный лес.Сначала я ходил за грибами,а потом они стали ходить за мной...
Аватара пользователя
artur71
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 02.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #15

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:50

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:38:Котищще

На 60-70 000 можно. Но свои перспективы (а точнее, отсутствие таковых) поясняла выше. Я просто не хочу жить в РФ по ряду причин.

Простите, Вы - безногий/безрукий/безглазый/умалишённый инвалид? Едва ли,
если мы с Вами здесь болтаем. Если "причина" - уголовка, угрозы, долги, афёры и прочее, то это причины серьёзные.
Если причины одиночество, "несхожесть" с людьми и безденежье,
то это - не причины. Не факт, что на новом месте будет иначе,
а возможно и хуже.
Не забывайте, что фиктивный брак штука специфическая и требующая
хитрости, актёрства и волевых качеств, так что
"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (с)"
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #16

Сообщение Rodelinda » 23 фев 2014, 23:54

Котищще

Не, мне за бугор )) Там моих проблем нету.

В Германию - да почему бы и нет? Я как раз начала учить немецкий. В успехе уверена, они с английским похожи, да и знакомые есть в Германии (не такие, кто может помочь устроиться - увы, но так, поболтать-пообщаться).

Про возраст - реально. Мои ровесники или чуть старше ищут себе 18-20-летних, моя категория в РФ - это дяди под 50.
Самой себе можно что угодно придумывать - реальность от фантазий не меняется.

artur71

Понятно, спасибо.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #17

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:58

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:54:
Не, мне за бугор )) Там моих проблем нету.

Ваша железобетонная уверенность радует, но выглядит неубедительной.
Не вопрос ни разу - готовьте 30000 евро + десятку адвокату + столько же
на переезд и обустройство + учите язык и "бублик Ваш"!
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #18

Сообщение Rodelinda » 23 фев 2014, 23:59

Котищще

Что будет трудно - понимаю. Но я знаю людей, которые объективно ничем не умнее, не сильнее и не лучше меня, и у них получилось.

По поводу перспектив. Это, как я говорила - или уход из профессии (куда, неясно) или 35 000 помощником юриста. Не впечатляет. Особенно на фоне нежелания жить в России.

А почему именно фиктивно? За бугром я бы по-настоящему замуж вышла с удовольствием (кстати, знаю тоже такие примеры: приехала в работать, а потом познакомилась с будущим мужем). Просто это надо делать на месте, а не будучи невестой-почтовухой.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #19

Сообщение Котищще » 23 фев 2014, 23:59

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:54: Я как раз начала учить немецкий. В успехе уверена, они с английским похожи

Шутить изволите?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #20

Сообщение artur71 » 24 фев 2014, 00:01

В итоге 50000 евро и дорога в НЕКУДА !
Это был очень странный лес.Сначала я ходил за грибами,а потом они стали ходить за мной...
Аватара пользователя
artur71
активный участник
 
Сообщения: 882
Регистрация: 02.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 23
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #21

Сообщение Котищще » 24 фев 2014, 00:01

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:59: (кстати, знаю тоже такие примеры: приехала в работать, а потом познакомилась с будущим мужем). Просто это надо делать на месте, а не будучи невестой-почтовухой.

А как Вы собираетесь приехать работать? Есть основания?
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #22

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 00:02

Эх... М-да... Стока денег я буду копить до старости Короче - поломойкой.

Зря выглядит неубедительной. Я в UK жила, как у Христа за пазухой. Надо было оставаться любыми путями, но детство играло в неположенном месте в то время, а потому решимости не хватило.
Последний раз редактировалось Rodelinda 24 фев 2014, 00:34, всего редактировалось 1 раз.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #23

Сообщение Котищще » 24 фев 2014, 00:03

artur71 писал(а) 24 фев 2014, 00:01:В итоге 50000 евро и дорога в НЕКУДА !

Как правило да.
"С перепорченным желудком и номерочком на ноге " (с) Вл. Высоцкий
Хотя и бывает иначе, но много реже.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #24

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 00:05

Котищще писал(а) 24 фев 2014, 00:01:
Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:59: (кстати, знаю тоже такие примеры: приехала в работать, а потом познакомилась с будущим мужем). Просто это надо делать на месте, а не будучи невестой-почтовухой.

А как Вы собираетесь приехать работать? Есть основания?


Так я ж говорю - поломойкой.

По поводу схожести языков: алфавит - та же латиница, и некоторые слова означают одно и то же. Немецкая грамматика мне даже больше нравится - понятная и четкая. Зубрежки много, но это фигня - память у меня что надо.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #25

Сообщение Котищще » 24 фев 2014, 00:08

Rodelinda писал(а) 24 фев 2014, 00:02:Эх... М-да... Стока денег я буду копить до старости Короче - поломойкой.

Зря выглядит неубедительной. Я в UK два года жила, как у Христа за пазухой. Надо было оставаться любыми путями, но детство играло в неположенном месте в то время, а потому решимости не хватило.

Себя не жалеете...поломойкой....
Т.е. свою жизнь ( самое ценное, что есть), которую Вы уже потратили на образование,
собираетесь конвертировать в навык мытья полов по фиктивному браку? Не низок ли курс?
Я тоже учился в UK в своё время, и скажу что учёба и "рабочие будни" + "левая" семейная жизнь, отличаются
примерно так же, как г...но от шоколада ( простите за сравнение.)
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #26

Сообщение Котищще » 24 фев 2014, 00:13

Rodelinda писал(а) 24 фев 2014, 00:05:
Котищще писал(а) 24 фев 2014, 00:01:А как Вы собираетесь приехать работать? Есть основания?


Так я ж говорю - поломойкой.

По поводу схожести языков: алфавит - та же латиница, и некоторые слова означают одно и то же. Немецкая грамматика мне даже больше нравится - понятная и четкая. Зубрежки много, но это фигня - память у меня что надо.

Понятно.
Тогда так: у Вас нет (пока) ни одного легального основания на
трудовую деятельность в ЕС или США. Кратковременные визиты - не в счёт.
Поэтому: брак или брак фиктивный, за деньги,
что отпадает - их надо накопить ещё.
Беженство и прочая нелегальщина, практически исключены.
Бизнес или инвестиции....тут понятно.
Есть слабая надежна набрать баллов и уехать в Канаду/Австралию
как дефицитный спец. и всё такое, что, как я понимаю,
отпадает тоже. Вот и все перспективы пока.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #27

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 00:14

Котищще

Свое образование я могу себе засунуть... Ну вы понимаете Оно обесценено, и все годы, на него потраченные - в трубу.

Можно подумать, тут рабочие будни - мед. Уходишь в 8 утра, препираешься в 10 вечера, и все это за прекрасные (фанфары!) 70 000 рублей. Плюс Россия.
Перспективы описаны выше - 35 000 помощником юриста. И муж, которому под полтинник (хорошо, если не больше). Красотень, не правда ли?
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #28

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 00:16

Вооот. Про Австралию думала сама. В процессе - изучаю тему. Сюда написала в надежде, что мож кто из уезжанцев поделится подробностями.
Последний раз редактировалось Rodelinda 24 фев 2014, 00:26, всего редактировалось 1 раз.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #29

Сообщение Galja » 24 фев 2014, 00:17

С хорошим английским - немецкий не проблема, тем более в 27 лет.

А как насчет учебы в Германии, но не на юриста, это я думаю достаточно нереально.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #30

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 00:24

Galja

Учиться можно было бы (насколько я знаю, есть университетские программы на английском). Но у меня нет денег на оплату обучения, для стипендии надо academic excellency обычно, а у меня обыкновенный синий диплом.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #31

Сообщение Владимирович65 » 24 фев 2014, 00:35

artur71 писал(а) 23 фев 2014, 23:09:И уже сейчас Россиский паспорт в мире имеет больше уважение чем к примеру Американский

оно и видно, по списку безвизовых для американцев стран
Да, и человек попросил совета как и куда лучше уехать, а "рассеяне" по доброте душевной как обычно начали отговаривать
Последний раз редактировалось Владимирович65 24 фев 2014, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
Владимирович65
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 04.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #32

Сообщение Sunnycitron » 24 фев 2014, 00:38

За границей все упирается в документы... Поэтому в первую очередь вам надо подумать именно о том как сделать легальный вид на жительство с разрешением на работу. Брак - самый быстрый вариант сделать все эти документы одним махом. Поэтому если вы серьезно настроились, то советую сосредоточится в первую очередь именно на документах. Далее, при наличии разрешения на работу, совершенно не обязательно мыть полы. Есть куча работы, где ценится хорошее знание языка : переводы- бюро переводчиков,или например, в хороших магазинах всегда требуется русскоязычный персонал ( начиная от модных магазинов и заканчивая ювелирными) , правда платят там тоже не ахти ( от 1300 евро до 2000 евро в Европе) , но можно учиться дальше на заочном и тд ... Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Sunnycitron
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 04.11.2010
Город: Vigo-Madrid
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #33

Сообщение esgaroth2000 » 24 фев 2014, 01:08

А если Вы вдруг решите все-таки через работу легализироваться, то, мне кажется, английского Вам хватит.
А вместо немцкого я бы заинвестировал в другие языки - например Java, SQL, C# итд ;]
esgaroth2000
путешественник
 
Сообщения: 1203
Регистрация: 08.11.2013
Город: Краков / Цюрих
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #34

Сообщение abraxas » 24 фев 2014, 01:15

Владимирович65 писал(а) 24 фев 2014, 00:35:Да, и человек попросил совета как и куда лучше уехать, а "рассеяне" по доброте душевной как обычно начали отговаривать

Так человек уже сам решил все уже заранее, поломойкой нелегально, а потом замуж, если получится. Все, что человек хотел от форума - это моральной поддержки и одобрения. Однако получить эту поддержку ТС не удалось, что и неудивительно. Могу только подписаться под уже высказанным мнением, что ехать из России, тем более Москвы, с квалифицированной работы в офисе в нелегальные поломойки - несусветная дичь и дурость. По существу (где в штатах больше спрос на поломоек или где им платят на 25 центов в час больше) тут навряд ли кто подскажет. Так что больше тут советовать нечего, только пожелать удачи и здравомыслия.
"Брошу все, отпущу себе бороду и бродягой пойду по Руси" (Сергей Есенин)
abraxas
путешественник
 
Сообщения: 1193
Регистрация: 23.09.2006
Город: WHO CARES
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #35

Сообщение iDstr » 24 фев 2014, 07:59

И муж, которому под полтинник (хорошо, если не больше). Красотень, не правда ли?

Вот я дурак, жену всего на 3 года младше выбрал...
Мне кажется у вас кризис среднего возраста очень рано начался + проблемы с самооценкой.
Единственным вариантом, для вас, вижу - обращение к психологу, чтобы вы могли поверить в себя и привести свое сознание в порядок. После этого - год-два хорошенько отпахать в Москве, собирая деньги на учебу в выбранной стране. Поступать в ВУЗ, учиться, устраиваться.
Оставьте работу поломойки тем, кто не смог получить образования. В этой работе нет ничего зазорного, но учтите круг общения в котором вы будете вращаться, из этого круга вы хотите себе мужа найти ?
Аватара пользователя
iDstr
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 17.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #36

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 09:08

Ээээ, нет, я пока ничего не решила. От форума хотела именно советов, как лучше сделать.

Поломойкой можно уехать легально - знакомая уехала в Австралию работать официанткой через аккредитованное российское агентство, которое наших там трудоустраивает. Т.е. и документы, и все дела. Нелегально не поеду ни за что.

Sunnycitron

Спасибо. Короче, надо подумать о взамуже ))

iDstr

Учеба стоит от 10-15 000 долларов год. Таких денег мне не собрать при моей зарплате и за три года. Потом, мне 27. Когда соберу денег - будет хорошо за 30. Отучусь - будет под 40. Тут уже о пенсии думать надо, а не о начале карьеры.

Хорошие психологи берут от 2000р. в час Спасибо, я эти деньги лучше себе на отъезд отложу.

А смысл в себя верить? Свои перспективы я описала, это не фантазии, а реальность. Да и работа у меня - офисный планктон, давайте посмотрим правде в глаза. Никакой особой квалификации там не надо. Офисный планктон ничем не лучше поломойки объективно.

Насчет круга общения: есть местные СЗ, есть различные сообщества по интересам и т.д. Никто не заставляет вариться в своем кругу, если этого не хочешь.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #37

Сообщение iDstr » 24 фев 2014, 09:24

Ну тогда, для вас, действительно лучшим вариантом будет мытье полов. С этой профессией можно даже на какие-то пособия рассчитывать, пайки получать и т.д.
Аватара пользователя
iDstr
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 17.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #38

Сообщение Rezoner » 24 фев 2014, 09:25

Rodelinda писал(а) 24 фев 2014, 09:08:Никто не заставляет вариться в своем кругу, если этого не хочешь.

- и тем не менее в Москве вам одиноко
Эмиграция - очень тяжелое испытание. Почитайте дневники уехавших. Если Вам не хватает сил и воли, чтобы найти себе работу, знакомых и радоваться жизни в стране, где знакомы все правила - обычаи, где родной язык, то где Вы эти силы найдете в чужой стране?
Так и не понятно, что Вас гонит.
Свое образование я могу себе засунуть

Образование - это то, что остается, когда все выученное забыто. Ваше образование - при Вас. Т даже корочка есть.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #39

Сообщение dirmor » 24 фев 2014, 09:32

Рассмотрите Дубаи для временной рабочей эмиграции. Денег получится намного быстрее накопить для дальнейшего переезда, работая даже продавцом в магазине, в Дубай моле к примеру. Заодно может и шейха какого нибудь за мошну пощипаете если есть внешность и нет моральных принципов.
dirmor
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 16.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #40

Сообщение Котищще » 24 фев 2014, 09:58

Rodelinda писал(а) 24 фев 2014, 09:08:Хорошие психологи берут от 2000р. в час Спасибо, я эти деньги лучше себе на отъезд отложу.

Это не те деньги, на которых стоит экономить в этом случае.
И не те деньги, которые при отъезде что-то решают.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #41

Сообщение Котищще » 24 фев 2014, 10:00

Владимирович65 писал(а) 24 фев 2014, 00:35:
artur71 писал(а) 23 фев 2014, 23:09:И уже сейчас Россиский паспорт в мире имеет больше уважение чем к примеру Американский

оно и видно, по списку безвизовых для американцев стран
Да, и человек попросил совета как и куда лучше уехать, а "рассеяне" по доброте душевной как обычно начали отговаривать

"Россияне", как Вы выразились, по доброте душевной
советуют не делать глупостей и прочего идиотизма,
что могут искалечить жизнь надолго или навсегда.
Это отличие незнакомых "россиян", от многих других
"нероссиян". Что касается паспорта, но безвизовость -
всеголишь один из критериев.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #42

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 10:04

Rezoner

Дело в том, что я не люблю родную страну и ее язык. А уж обычаи и вообще претят. Терпеть не могу наш расейский менталитет, поэтому просто не хочу тут искать себе круг общения и т.д. У меня была работа до недавнего времени неплохая, но на большее рассчитывать с моей "квалификацией", точнее, ее отсутствием, не приходится.

Я уезжала - чужая страна, чужой язык и т.д. Не поверите: чувствовала себя ДОМА. В РФ не хотелось вообще - никакой ностальгии, ничего. У меня было ощущуение, что я много лет моталась, извините, хрен знает где, как блудный сын, а вот теперь попала домой. Каждый раз, покидая пределы родной страны, я чувствую облегчение и счастье. Это не моя страна, у нас с ней нелюбовь взаимная ))

Толк от корочки, если нет знаний? Потом, мои знания на 80% устарели - законодательство с 2008г. поменялось кардинально.

dirmor

Внешности нет даже зачатков, так что с шейхами мимо )) Как вариант работы рассмотрю, спасибо.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #43

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 10:06

Котищще

Ломать жизнь - да было бы чего ломать )) Мне при моем раскладе терять нечего. Офисный планктон без образования и перспектив.

Уезжали и приживались и не такие, как я )) Сестра вообще почти без знания языка (!) уезжала. Назад чего-то не просится и на жизнь не жалуется
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #44

Сообщение ElAv » 24 фев 2014, 10:09

Rodelinda писал(а) 23 фев 2014, 23:59:Что будет трудно - понимаю. Но я знаю людей, которые объективно ничем не умнее, не сильнее и не лучше меня, и у них получилось.

А таких людей, которые объективно ничем не умнее, не сильнее и не лучше вас, но у них все получилось в РФ, вы не знаете??
Имхо, проблема в голове.

Rodelinda писал(а) 24 фев 2014, 10:04:Потом, мои знания на 80% устарели - законодательство с 2008г. поменялось кардинально.

Вам бы не на форумах сидеть, а знания в это время обновлять/получать новые.
Опять же Имхо.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #45

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 10:17

ElAv

Я не люблю РФ всеми фибрами души и здесь оставаться не хочу вообще. Меня тут все раздражает: общество, менталитет, культура. Я все эти 4 года мечтаю об отъезде, не свалила раньше, потому что думала - привыкну. Нет. Не могу привыкнуть.

И знания эти обновлять не хочу именно потому, что нет желания оставаться в РФ.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #46

Сообщение iDstr » 24 фев 2014, 10:24

Я твердо уверен, что человек зарабатывает ровно столько, сколько он сил к этому приложил. 27 лет - это не возраст, времени переучиться, сменить профиль, поработать на разных профессиях и определить свою - полно. Гробить свою жизнь на махание тряпкой, пусть и в стране с лучшим уровнем жизни, я бы не стал никогда. У вас нет семьи, вам можно жить и работать только на себя и для себя, у вас полно времени и вы в Москве, что согласитесь уже огромный плюс для карьеры и накоплении сбережений, осталось только задаться целью. Не надо искать работу только по специальности, расширяйте границы поиска. Вы думаете все работают строго по специальности в дипломе? Это далеко не так.
Аватара пользователя
iDstr
полноправный участник
 
Сообщения: 390
Регистрация: 17.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 45
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #47

Сообщение Rodelinda » 24 фев 2014, 10:33

27 лет - это на Западе не возраст. В РФ после 35 уже с трудом берут на работу (знаю примеры, причем хороших, квалифицированных специалистов. Возраст около 40 - иди гулять). Это на Западе я еще молода, в РФ - "старуха-рожать-пора" Молодые - это 18-20, там еще можно поисками себя заниматься. А када человеку тридцатка, не забалуешь.

Без образования никуда больше работать не пойдешь. Коммерческой жилки у меня нет. Репетитором не могу - говорю правильно, а вот объяснить, почему так - не в состоянии. Правил сама уже не помню. Переводчиком не берут - нет диплома. Короче, море перспектив, ничего не скажешь.
Последний раз редактировалось Rodelinda 24 фев 2014, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Rodelinda
участник
 
Сообщения: 62
Регистрация: 22.02.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #48

Сообщение Galja » 24 фев 2014, 10:33

Rodelinda писал(а) 24 фев 2014, 00:24:Galja

Учиться можно было бы (насколько я знаю, есть университетские программы на английском). Но у меня нет денег на оплату обучения, для стипендии надо academic excellency обычно, а у меня обыкновенный синий диплом.


Учиться в Германии значительно дешевле, чем в других странах, конечно знание немецкого языка очень помогает.
Посмотрите здесь, это инфо для будующих студентов:
https://www.daad.de/deutschland/en/
Есть много разных фондов, разные предпосылки для получения стипендии. Сама учеба практически бесплатная - 200-500€ в семестр для многих специальностей. А после окончания дают визу на год для поиска работы.

А в 40 лет о пенсии думать рано, в Германии например на пенсию выходят как мужчины, так и женщины в 67 лет.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #49

Сообщение Rebekka » 24 фев 2014, 10:36

Rodelinda
Я правильно понимаю, что Вы страшная, старая, необразованная русофобка, которая искренне надеется, что все ее минусы превратятся в плюсы при пересечении границы?

П.С. а чего все так отговаривают? зачем такие люди нашей стране? они ж только вредить будут.
автор, найдите себе мужа через брачное агентство. это сейчас не так сложно, да и затраты минимальные
а вообще психолог в данном случае - это тема. тут ненавно видела картинку с надписью negative thinking will never get you a positive life, эмигрировать тоже нужно с верой в себя
Better be envied than pitied
Аватара пользователя
Rebekka
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 05.02.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 41
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Подскажите варианты для эмиграции

Сообщение: #50

Сообщение alex_piter » 24 фев 2014, 10:37

Попробуйте посмотреть вакансии круизных компаний - может найдете работу поломойки (или даже что-то немного получше), правда у вас нет опыта, но в резюме можно и соврать
ИМХО лучший для вас вариант - знакомство по интернету с последующим браком (пару моих знакомых обернули это очень быстро, и живут достаточно счастливо).
Также можно попробовать обучение за границей в тех странах, где оно бесплатно, но все равно расходы на поддержание жизни и косвенные на обучение будут. Если есть недвижимость - можно ее сдавать и этими средствами эти расходы компенсировать. Если нет, но все равно очень хочется, можно взять кредит и не отдавать его.
И перед тем, как это все осуществить - лучше еще раз крепко подумать, в себе покопаться, да проанализировать все. "Семь раз отмерь - один - отрежь" - хоть Вы и не любите русский язык и пословицы.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1426
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 47
Страны: 56
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейАрхив раздела



Включить мобильный стиль