Форум Винского

**bena** » 17 апр 2014, 01:11

Интересуюсь не для себя, а для родителей. Есть ли в этом мире (лучше, пожалуй, в Восточной Европе) какие-то страны, куда можно уехать на ПМЖ пенсионерам? Я 100 лет назад что-то читала про Болгарию и какую-то программу для пенсионеров, но уже не помню, что и где находила, совершенно... Буду благодарна за любые подсказки, хотя бы ткните носом где почитать, и не сочтите вопрос глупостью

ЗЫ С финансовой точки зрения - мы не миллионеры, финансы в общем довольно скромные. Я отдаю себе отчет, что задуманное почти не реально, но вдруг...

**GhOsT_n2** » 17 апр 2014, 03:45

Ну у меня батя всё собирается в Болгарии квартиру купить, но если хочется моря, у нас тут крым появился

**Старая стерва** » 17 апр 2014, 05:19

Приятель (правда, не пенсионер) был полон энтузиазма, получив вид на жительство в Болгарии. Прожил год, энтузиазм поутих, на зиму вернулся в Россию - скучно там. Через 3-4 года вернулся домой окончательно.

**bena** » 17 апр 2014, 10:58

GhOsT_n2 писал(а) 17 апр 2014, 03:45:Ну у меня батя всё собирается в Болгарии квартиру купить, но если хочется моря, у нас тут крым появился

А какие-то нормальные их сайты по покупке недвижимости можете посоветовать? Или за этим только в раздел недвижимости надо идти? (вопрос к модераторам)
Выдадут ли болгары пермит, если обладаешь недвигой у них, или придется по тур. визе кататься? Вы этот вопрос проверяли?

**bena** » 17 апр 2014, 11:01

Старая стерва писал(а) 17 апр 2014, 05:19:Приятель (правда, не пенсионер) был полон энтузиазма, получив вид на жительство в Болгарии. Прожил год, энтузиазм поутих, на зиму вернулся в Россию - скучно там. Через 3-4 года вернулся домой окончательно.

А как он ВНЖ получил? Можете рассказать: на каком основании, на сколько лет, и кроме скуки, были ли какие-то жалобы? Он там работал?

**GhOsT_n2** » 17 апр 2014, 11:18

Ссылки по-моему на форуме запрещены, но запросы в гугле о недвижимости в Болгарии и визы туда же, выдадут кучу полезных сайтов Если вкратце и я ничего не путаю, Болгары дают длительную визу обладателю недвижимости сроком пол-года или год. Если живёте постоянно то дадут визу на пару лет и так далее пока ВНЖ не получите. Проблем никаких.

**калям** » 17 апр 2014, 12:34

я например, сторонник Таиланда..(для тех кто жару переносит) из Болгарии зимой самих болгар сдувает в развитые страны.

**GhOsT_n2** » 17 апр 2014, 12:51

Ну кстати да, тоже вариант вполне себе бюджетный только с визами посложнее, вернее помуторнее мне кажется.

**brat__1** » 17 апр 2014, 13:01

калям писал(а) 17 апр 2014, 12:34:я например, сторонник Таиланда..

А есть еще Марокко.
У меня сейчас там приятель живет с "арендованной женой" .
Сдачи квартиры в Москве хватает и на "жену" и на проживание.

**калям** » 17 апр 2014, 13:05

brat__1 писал(а) 17 апр 2014, 13:01:Сдачи квартиры в Москве хватает

ну смотря где в Москве и какая квартира, а то и на Лондон может хватить

**калям** » 17 апр 2014, 13:07

GhOsT_n2 писал(а) 17 апр 2014, 12:51:Ну кстати да, тоже вариант вполне себе бюджетный только с визами посложнее, вернее помуторнее мне кажется.

виза пенсионная имеет место быть

**iris.13** » 17 апр 2014, 13:46

калям писал(а) 17 апр 2014, 13:07:виза пенсионная имеет место быть

800000 бат на счёте в тайском банке - цена вопроса. (На форуме есть ветка на эту тему
Пенсионная виза)

**brat__1** » 17 апр 2014, 14:13

калям писал(а) 17 апр 2014, 13:05:
brat__1 писал(а) 17 апр 2014, 13:01:Сдачи квартиры в Москве хватает

ну смотря где в Москве и какая квартира, а то и на Лондон может хватить

Самая простая

Это как программа "доступное жилье"
Если Вы накопили на квартиру в Москве - Вам становится доступным жилье в ЛЮБОЙ точке мира

**Czeh** » 17 апр 2014, 23:21

bena писал(а) 17 апр 2014, 11:01:А как он ВНЖ получил? Можете рассказать: на каком основании

Впринципе ВНЖ в Болгарию получить не сложно на основании открытия представительства иностранной фирмы на территории Болгарии.

**Виталя** » 17 апр 2014, 23:41

Я бы в Таиланд уехал. ИМХО - самое нормальное соотношения цена/качества за жилье/существование. Даже без своего жилья.

**калям** » 18 апр 2014, 12:02

Виталя писал(а) 17 апр 2014, 23:41:Даже без своего жилья

мало того свое жилье приобретать бооольшой вопрос в целесообразности...

**iris.13** » 18 апр 2014, 12:45

Виталя писал(а) 17 апр 2014, 23:41:Я бы в Таиланд уехал.

И я бы уехала. Мне там комфортно морально и физически.

Но не факт, что ТС понравится (Встречаются люди, которым пару недель в Птт достаточно, чтобы "посмотреть страну" и никогда в неё не возвращаться. Нужно тестировать предполагаемый образ жизни пару-тройку месяцев).

Я бы предложила Словакию или Македонию (по сображению цен), но полезла изучать визовый вопрос и скисла.

**Брызга** » 18 апр 2014, 13:49

Тайланд

**pups** » 18 апр 2014, 15:35

bena писал(а) 17 апр 2014, 01:11:куда можно уехать на ПМЖ пенсионерам?

Никуда. Дома сидеть.
Приоритет пенсионера (реального пенсионера в возрасте 65+, а не здорового мужика, который, как я, сам себя на пенсию отправил в 45 лет) - качественное и доступное медицинское обслуживание, воспитание внуков, покой и стабильность.
Какие нахер Болгарии и Таиланды?

**iris.13** » 18 апр 2014, 15:45

pups писал(а) 18 апр 2014, 15:35:качественное и доступное медицинское обслуживание

pups писал(а) 18 апр 2014, 15:35: покой и стабильность

Где?

**калям** » 18 апр 2014, 16:09

iris.13 писал(а) 18 апр 2014, 15:45:Где?

ну за этим в Белоруссию(относительно конечно)

**Czeh** » 18 апр 2014, 22:25

Да правильное направление ТС для своих родителей выбрал, Болгария спокойная, близкая к нам по духу, недорогая страна. Пусть сначало приедут и поживут пару месяцев а потом решат для себя.

**bena** » 19 апр 2014, 20:38

Ребят, Тайланд точно не подойдет - слишком радикальная смена менталитета, климат может не подойти, язык опять-таки... Я потому на Восточную Европу и посматриваю.

Интересно бы услышать мнение людей, которые сами так уезжали (Czeh, спасибо ;) ). И про сайты тут спросила, ибо связываться с посредниками у меня желания нет, пока аналогичный опыт был отрицательный. За ссылку на миграционную службу, мне кажется, не забанят, а ссылки на местные сайты недвиги, допустим, в бразильской ветке выкладывали спокойно, и польза от них была. Ну, а если тут совсем нельзя, то в личку киньте, буду премного благодарна.

**Czeh** » 19 апр 2014, 22:20

В личку написал.
Нащет имиграционного сайта - поищу завтра и скину. Но в принцире сложного ничего не должно быть.
Тайланд я бы для своих родителей тоже на предлагал. Слишком уж радикальные перемены для пожилых людей.

**Rantierlife** » 20 апр 2014, 23:33

В 50+ только жизнь начинается, как говорят мои друзья европейцы. Карьера завершена, дом построен, дети выросли, деньги заработаны. Современный пенсионер для жизни за рубежом желательно должен быть финансово независим и иметь нормальное здоровье. Первое условие необходимо, от этого во многом зависит выбор страны. Ну а здоровье при наличии достаточных средств - тоже вопрос решаемый. Сначала про Таиланд. Отличное место при правильном выборе района проживания. Много европейцев живут там в весьма преклонном возрасте и с проблемным здоровьем. Госпитали очень хорошие, военные и очень дешёвые. Уход за больными и инвалидами - у тайцев отлично развит. Но опыт показывает, что оптимально проводить там по полгода или несколько месяцев в году. Жаркие месяцы тяжелее переносятся в таком возрасте.
Словакия - хорошая доброжелательная страна для жизни на пенсии. не сложный в изучении
Язык. Получить ВНЖ можно, но сейчас стало сложнее, хлопотно и дорого. Через 5 лет ПМЖ.
Я рекомендую присмотреться к Венгрии. Мой любимый район граничит Австрией и Словакией. Много иностранцев, толерантные жители, все знают немецкий. ВМЖ на основании недвижимости и пенсии. ПМЖ через 3 года.
А в районеХевиза уже живут много русских на пенсии. Опять же выбор места для жизни определяется многими условиями. Это как новый жизненный проект. К нему можно отнестить системно и творчески. Если ваши родители на это готовы и им самим интересно, и они сами не хотят больше жить в РФ, то все реально.

**Peter72** » 21 апр 2014, 02:24

калям писал(а) 18 апр 2014, 16:09:
iris.13 писал(а) 18 апр 2014, 15:45:Где?

ну за этим в Белоруссию(относительно конечно)

Жил в Минске, за последние 2-3 года все изменилось в отрицательную сторону, и цены на продукты, жилье и местная медицина (как платная, так и бесплатная ) . Просто в шоке... Народ по природе своей великолепный в Белорусии, последний раз таких людей встречал, в Магадане 45 лет назад, без иронии.

**Afrodita2014** » 17 сен 2014, 12:17

Rantierlife писал(а) 20 апр 2014, 23:33:Я рекомендую присмотреться к Венгрии. Мой любимый район граничит Австрией и Словакией. Много иностранцев, толерантные жители, все знают немецкий. ВМЖ на основании недвижимости и пенсии. ПМЖ через 3 года.

Мы тоже в свое время рассматривали Венгрию. На этапе сбора информации наши друзья-словаки убедительно рекомендовали отказаться от этой затеи. Первое же пересечение венгерской границы подтвердило наши опасения о незыблемости мадьярского менталитета, польские пограничники тихо курят в сторонке... Страна "голодная" до денег, ничего у них не работает как положено, не совсем уж Россия, конечно, но режим полицейский и т.д. Налоги даже на телефонные звонки и банковские переводы!!! Ни один венгр не попытается вас выслушать или понять на каком-либо языке, кроме как на своем.

**калям** » 17 сен 2014, 12:33

ну а ТС то как определилась с родителями?

**Afrodita2014** » 17 сен 2014, 12:41

Rantierlife писал(а) 20 апр 2014, 23:33:Словакия - хорошая доброжелательная страна для жизни на пенсии. не сложный в изучении
Язык. Получить ВНЖ можно, но сейчас стало сложнее, хлопотно и дорого. Через 5 лет ПМЖ.

Если грамотно и разумно подойти к этому вопросу, ничего сложного. Скорее проще чем в большинстве стран ЕС. Любой чиновник выслушает и постарается помочь. Все в рамках правил и Закона. Мы всю процедуру получения первого ВНЖ осилили сами, на тот момент практически зная по-словацки только "Добрый день". Самая дорогая процедура - мед.справка об анализах и рентгенографии, стоит 183 €. Все другое зависит от основания получения ВНЖ.

**ВенТай** » 18 сен 2014, 21:51

Прошло 5 лет с момента принятия решения о окончании работы и выбора стран для жизни на пенсии.Словакию мы уже освоили, страну полюбили, жизнь обустроили, друзей завели, инвестиции работают, друзья и родные с удовольствием в гости ездят. Сложился интересный образ жизни: на концерты ездим в Вену и Будапешт, в термы и в зубную клинику - в Венгрию, на лыжах кататься в Австрию. Весной и осенью - путешествия на юг и запад Европы, летом на Север. Ну а на зимовку - в Тайланд.А там в перерывах между приемами гостей- путешествия по Азии.Так и живём на 2 страны, пока здоровье и ресурсы позволяют.
А с этого месяца мы уже и европейские пенсионеры - имеем скидки и бесплатное медобслуживание.
.

**solid_snake** » 23 сен 2014, 18:57

Подскажите, пожалуйста. Мама в этом году на пенсию уходит (55 лет), папе еще 3 года до пенсии.
Как я понимаю, по этим программам сейчас им никак не уехать? Надо, чтобы оба были пенсионеры по возрасту?

И какую страну рассматривать для иммиграции на пенсию? Деньги есть - в Москве две квартиры, которые можно сдавать или продать. Желательно, чтобы поближе к Германии, т.к. я тут пока осел (Берлин).
Еще бы бабушку с дедушкой с собой забрать - им уже 77 и 82 года. Дед инвалид-колясочникю
Венгрия не подходит из-за языка.
Что посоветуете? Очень бы хотелось чтобы это был шенген - чтобы они без проблем могли приезжать ко мне в Германию и жить у меня. Как я понимаю, обладателям болгарского ВНЖ нужна виза в шенген (или нет?), т.е. Болгария тоже не похдодит...

Реально ли четверым пенсионерам уехать за хорошей жизнью хотя бы в восточную европу?

[quote:5mtwt7dp]Прошло 5 лет с момента принятия решения о окончании работы и выбора стран для жизни на пенсии.Словакию мы уже освоили, страну полюбили, жизнь обустроили, друзей завели, инвестиции работают, друзья и родные с удовольствием в гости ездят. Сложился интересный образ жизни: на концерты ездим в Вену и Будапешт, в термы и в зубную клинику - в Венгрию, на лыжах кататься в Австрию. Весной и осенью - путешествия на юг и запад Европы, летом на Север. Ну а на зимовку - в Тайланд.А там в перерывах между приемами гостей- путешествия по Азии.Так и живём на 2 страны, пока здоровье и ресурсы позволяют.
А с этого месяца мы уже и европейские пенсионеры - имеем скидки и бесплатное медобслуживание[/quote:5mtwt7dp]

Эх, вот как доказать советским пенсионерам, что можно вот так жить в цивилизованной Европе и не париться? Им предлагаешь переехать из московского ужаса в цивилизацию, они отказываются, мол, всю жизнь мучались в Москве и умирать будем тут. Хочется, чтобы хоть на пенсии родители пожили по-человечески.

**ВенТай** » 23 сен 2014, 21:48

Сложный вопрос. Если люди сами не хотят изменить качество жизни, если привязаны к месту, квартире, соседям, могилам близких, если у них сложился свой маленький комфортный мирок,то вряд ли уговорите.И конечно наличие какого то опыта жизни или поездок за рубеж, хотя бы знание одного иностранного языка на разговорном уровне,некая степень авантюризма тоже желательны.
Если все же говорить о выборе страны,то под ваши возможности только Венгрия. Говорю только о том, что знаю.Хевиз - курортный бальнеологический город.Тут уже поселилось много русских семей. Вывески и информация на русском. Есть русские пансионы и апартаменты.
Другой вариант - район около Братиславы и Вены. Здесь все знают немецкий язык,здесь живёт много словаков и австрийцев без венгерского языка.
Хотя я не вижу проблемы для пенсионеров заняться изучением языка. Да,трудный,но за несколько месяцев учёбы все начинают говорить. Это же интересно! И учеба мозгам не позволяет заплесневеть. Страховка от Альцгеймера.
А может попробовать вывезти ваше семейство куда-то на пару недель,снять домик и пожить с ними обычной европейской жизнью? Познакомить с русскими соседями, что бы пообщались.
Но сдача квартир - это бизнес,который кто то должен вести. А продавать квартиры и сжигать мосты тоже рискованно.Должен быть постоянный источник дохода или приличная финансовая подушка.

**ВенТай** » 24 сен 2014, 08:28

Ещё хороший городок для жизни на пенсии рядом с Германией - Теплице в Чехии. Там тоже сложилась огромная колония русских, дешевая недвижимость, красивые места и минеральные источники. Но там проблема с получением ВНЖ для пенсионеров. Но можно снять или купить дёшево квартиру и жить по визе по 90 дней в полугодие .

**solid_snake** » 04 окт 2014, 01:49

А может попробовать вывезти ваше семейство куда-то на пару недель,снять домик и пожить с ними обычной европейской жизнью? Познакомить с русскими соседями, что бы пообщались.

Да, была такая идея. Куда-нибудь в Баварию или Австрию?
в Берлин везти смысла нет - тут все панки, бомжи, сигаретный дым и тд, очень неблагополучное население в городе

**Loznica** » 13 окт 2014, 14:25

bena писал(а) 19 апр 2014, 20:38:Ребят, Тайланд точно не подойдет - слишком радикальная смена менталитета, климат может не подойти, язык опять-таки... Я потому на Восточную Европу и посматриваю.

Интересно бы услышать мнение людей, которые сами так уезжали (Czeh, спасибо ;) ). И про сайты тут спросила, ибо связываться с посредниками у меня желания нет, пока аналогичный опыт был отрицательный. За ссылку на миграционную службу, мне кажется, не забанят, а ссылки на местные сайты недвиги, допустим, в бразильской ветке выкладывали спокойно, и польза от них была. Ну, а если тут совсем нельзя, то в личку киньте, буду премного благодарна.

Хорошее место Сербия. Жизнь дешевая, климат хороший, природа чистая, с жильем никаких проблем. Живем с семьей четвертый месяц. Пока имеем вид на жительство на год. Через пять лет возможно получение гражданства. В семье и дети, и пенсионеры, и 45-летние. Поблизости уже живут пенсионеры из России.

**Заболотный** » 13 окт 2014, 18:01

Loznica писал(а) 13 окт 2014, 14:25:Хорошее место Сербия. Жизнь дешевая, климат хороший, природа чистая, с жильем никаких проблем. Живем с семьей четвертый месяц. Пока имеем вид на жительство на год. Через пять лет возможно получение гражданства. В семье и дети, и пенсионеры, и 45-летние. Поблизости уже живут пенсионеры из России.

Насколько легко там получить ВНЖ?

**Loznica** » 14 окт 2014, 12:58

Получить очень легко при наличии недвижимости или бизнеса. При этом надо иметь либо постоянный доход, например пенсия любого размера, либо положить небольшую сумму в банк. Мы на четверых положили 5 тыс. Евро, показали документ об этом, после чего деньги спокойно стали тратить. Лучше получать ВНЖ при наличии недвижимости, тогда гражданство через пять лет, а при наличии бизнеса - через десять. Получение ВНЖ на год обходится максимум в 500 евро на год. Львиную долю пожирает медицинская страховка. На взрослого мужчину в год страховка порядка 200 евро, а на пенсионерку порядка 350. После подачи документов на ВНЖ надо ждать порядка 3-4 недель одобрения из Белграда.

**solid_snake** » 16 окт 2014, 15:39

От гражданства пока толку немного, главный плюс - безвизовый въезд в ЕС. А вот когда Сербия вступит в ЕС... может и через 15 лет не вступить

**Loznica** » 20 окт 2014, 13:02

А что еще нужно?

**Allor** » 29 окт 2014, 16:28

Хорошее место Сербия. Жизнь дешевая, климат хороший, природа чистая, с жильем никаких проблем. Живем с семьей четвертый месяц. Пока имеем вид на жительство на год. Через пять лет возможно получение гражданства. В семье и дети, и пенсионеры, и 45-летние. Поблизости уже живут пенсионеры из России.

А какое место в Сербии? Рассматриваю Нови Сад. Какое ваше мнение?

**vladerror** » 03 ноя 2014, 09:43

Златибор рассмотрте,отличное место,может быть даже лучшее в Сербии

**nika246** » 11 ноя 2014, 23:17

Знатоки подскажите пжста: куда податься перезимовать пенсионерам, имея доход ежемесячный 1000 долл на двоих, чтобы было море тёплое, чистое, купаться в нём ежедневно и тихая спокойная обстановка, магазины. ну и без криминала.. Какие страны смотреть? чтоб по деньгам уложиться.

**irenokk** » 12 ноя 2014, 01:14

nika246 писал(а) 11 ноя 2014, 23:17:Знатоки подскажите пжста: куда податься перезимовать пенсионерам, имея доход ежемесячный 1000 долл на двоих

Где сейчас можно прожить на 1000$ вдвоём на берегу океана? Тут уже 12 страниц обсуждают. А пенсионеры /не пенсионеры - какая разница.

**Loznica** » 02 дек 2014, 11:10

Нам нравится Западная Сербия. Здесь теплее, судя по тому, что читала про Сербия, и что сама сейчас наблюдаю. Сегодня второго декабря с утра +5. Недвижимость дешевле, чем в других частях Сербии. За четыре месяца, что мы здесь, уже 3 семьи купили дома и квартиру в Лознице. Две - пенсионеры. Сейчас еще одни из Москвы присматривают дом. До этого мы были первой русской семьей, насколько я знаю. Жизнь здесь тоже дешевле, в плане продуктов. Посмотрите ради интереса, что пишут в интернете сербы и русские про местную недвижимость в Лознице и округе. К сожалению, ссылки не даю, уже имею за это предупреждение от Винского.

**nika246** » 02 дек 2014, 14:52

спасибо. только я с морем ищу)

**scorpi55** » 07 дек 2014, 20:13

Живу в России в часе езды от теплого моря. За все лето ни разу не съездил. Не тянет почему-то. А вот в лес... да рядом с водопадом...

**Loznica** » 12 дек 2014, 18:28

scorpi55 писал(а) 07 дек 2014, 20:13:Живу в России в часе езды от теплого моря. За все лето ни разу не съездил. Не тянет почему-то. А вот в лес... да рядом с водопадом...

Приехать в Лозницу можно автобусом от Белграда за 2,5 часа (150 км). Но перед Новым годом билеты на самолет очень дорогие. Красоты смотреть лучше конечно весной и летом. Зато зимой можно оценить, насколько для Вас легко или трудно переносить зиму в южной Европе.
Сегодня у нас вот такая погода.

**Dimych** » 03 май 2018, 21:56

Хотелось бы чуть расширить вопрос... Есть ли страны, где при получении ПМЖ после ВНЖ будут платить местную пенсию? Хотел отправить маму, которая только вот вышла на пенсию, в Сербию или Болгарию. Она упёрлась, что ни там, ни там ей кроме российской пенсии даже после получения гражданства - ничего не светит, а надеяться только на моё спонсорство не хочет. Получается, и так в Подмосковье пенсия около 10 тыр., а без региональной надбавки для проживающих за рубежом, что-то около 6-8 тыр.

**ilonka1977** » 03 май 2018, 22:42

Dimych, в Испании через 10 лет проживания по ВНЖ. Социальная пенсия что-то около 400 евро. Цены соответствующие, прожить на эти деньги нельзя - только существовать кое-как, отказывая себе во всём.

**GromRom** » 11 июл 2018, 19:52

ilonka1977 писал(а) 03 май 2018, 22:42:Dimychпрожить на эти деньги нельзя - только существовать кое-как, отказывая себе во всём.

ну, так это же добавка к собственной пенсии

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР