Форум Винского

**Diana_518** » 27 июн 2018, 00:19

Пожалуй, пора уже начать свой третий дневник в этом разделе форума, который будет про то, как я пытаюсь иммигрировать в Канаду. Если все получится удачно, переименую просто в "Иммиграция в Канаду", а пока пусть будет так.

Итак, сейчас уже невозможно точно установить, пришла ли мне в голову мысль об эмиграции в 2017 или в 2018 году Помню только, как в новогоднюю ночь в Кабуле с 31.12.2017 на 01.01.2018 я почему-то читала отчеты про Канаду и рассматривала фотографии Ванкувера, Торонто и Квебека и...захотела туда уехать. Почитав несколько дней профильные форумы, я поняла, что система иммиграции, в общем-то, довольно проста и прозрачна, так называемая балльная система. За определенные критерии человек может получить определенное количество баллов, затем, заполнив заявку на официальном сайте, человек попадает в пул, из которого регулярно отбирают определенное количество человек. Пути, по которым можно пойти, достаточно разнообразны. Мне, например, подошел путь Skilled Worker, при котором основными параметрами являются: наличие диплома о высшем образовании, хорошего знания английского, по возможности знания французского (это у меня еще под вопросом), стаж работы и достаточно молодой возраст. Есть еще дополнительные обстоятельства, такие как наличие канадского образования, канадского опыта работы, родственников или приглашения провинции. У меня ничего этого нет, придется постараться набрать баллы только по четырем категориям.

1. Образование.

Нужно апостилировать, а затем эвалюировать свой диплом о высшем образовании. Хоть Канада и не подписывала Гаагскую конвенцию, апостиль на дипломе обязателен. Также нужен сертифицированный перевод с печатью и подписью агентства. Некоторые переводят сами, а в агентство идут только поставить печать - дешевле выходит. Затем оригинал диплома и копию перевода (или оригинал, но его могут не вернуть) нужно отправить в одну из нескольких рекомендованных организаций. Все советуют отправлять в WES, особенно если ваш диплом, это диплом специалиста. В большинстве случаев они приравнивают его к Master's Degree, в то время как другие обычно дают только Bachelor.

2. Языки.

Английский. Года полтора назад я уже сдавала *** (академический модуль) , тогда получилось L 8.5/R 8.5/S 6.5/W 6 overall 7.5. Первыми двумя критериями я вполне довольна, хотя и не против довести до 9. А вот Speaking и Writing нужно подтягивать как минимум до 7. Дело в том, что в системе начисления баллов комбинация 8777 дает дополнительные 100 баллов: 50 за сочетание иностранного языка и образования и 50 за сочетание языка и опыта работы. Без этих 100 баллов пробиться мне практически нереально будет, поэтому надо будет хорошо готовиться к тесту по английскому.
Записалась на экзамен на конец сентября, три месяца на подготовку еще есть.

Французский. Начала учить примерно неделю назад, пока не уверена, смогу ли достичь хоть какого-то внятного уровня, с которым можно будет получить хоть какие-то баллы.

3. Стаж работы.

Ну тут все понятно, собираешь справки и референсы с предыдущих мест работы, переводишь.

4. Возраст.

Максимальное количество баллов (110) дается за возраст от 20 до 29 лет. Младше - несколько меньше баллов, больше - с каждым годом отнимается по 5-6 баллов. Я, например, в свои 34 года могу претендовать только на 83 балла, причем надо успеть до дня рождения, иначе в мои 35 их дадут еще на 6 меньше.

**I.B.M.** » 27 июн 2018, 01:45

Супер!

А провинциальные программы не рассматриваете?

**Ван Гог** » 27 июн 2018, 08:16

Из Афганистана вы уехали?

**MPaul** » 27 июн 2018, 08:20

I.B.M. писал(а) 27 июн 2018, 01:45:Супер!

А провинциальные программы не рассматриваете?

Насколько я помню, провинциальные программы сильно ограничивают список профессий. И вряд ли учитель музыки входит в их число.

**Diana_518** » 27 июн 2018, 10:31

I.B.M. писал(а) 27 июн 2018, 01:45:Супер!

А провинциальные программы не рассматриваете?

По предварительным подсчетам вроде и по федеральной прохожу. Но вы правы, надо предусмотреть план Б.

Ван Гог писал(а) 27 июн 2018, 08:16:Из Афганистана вы уехали?

Уже в феврале

MPaul писал(а) 27 июн 2018, 08:20:Насколько я помню, провинциальные программы сильно ограничивают список профессий. И вряд ли учитель музыки входит в их число.

Профессию в любом случае придется менять, насколько я поняла, музыкантом там вообще не устроишься.

**flaims** » 27 июн 2018, 16:10

Diana_518 писал(а) 27 июн 2018, 10:31:Профессию в любом случае придется менять, насколько я поняла, музыкантом там вообще не устроишься

Планируете смену профессии еще в РФ или поехать в Канаду учиться ?
Направление для обучение уже определили ?

**yulia1978** » 27 июн 2018, 18:27

Диана, очень интересно , с чем связано желанием эмигрировать , ведь вы пожили уже на чужбине сколько , получили огромный опыт зарубежный, мне кажется это так границы расширяет во всех смыслах ?

**Diana_518** » 27 июн 2018, 20:11

flaims писал(а) 27 июн 2018, 16:10:
Планируете смену профессии еще в РФ или поехать в Канаду учиться ?
Направление для обучение уже определили ?

Интересный вопрос. В каждом из вариантов - в Канаде или в России - есть свои плюсы и минусы. С одной стороны, учиться в России будет намного дешевле, с другой, переезд придется затянуть на 3-4 года. При этом в Канаде во время обучения интеграция в общество происходит намного лучше, плавнее, приобретаются полезные знакомства и связи. Кроме того, местное образование, это большой плюс при трудоустройстве. Но надо готовить деньги, а афганские я уже почти все потратила Так что пока не знаю.

Да, насчет направления уже почти определилась.

yulia1978 писал(а) 27 июн 2018, 18:27:Диана, очень интересно, с чем связано желание эмигрировать, ведь вы пожили уже на чужбине сколько, получили огромный опыт зарубежный, мне кажется это так границы расширяет во всех смыслах ?

Ну да, границы несколько шире, чем были до этого Так а как это препятствует желанию жить в разных местах? Мне нравится узнавать новые места, наблюдать жизнь общества изнутри. При этом я вполне допускаю, что и после Канады мне опять куда-нибудь захочется. Очень привлекают Австралия, азиатские мегаполисы (Шанхай, Гонконг, Сингапур). Хотелось бы и там тоже пожить и поработать.

**yulia1978** » 27 июн 2018, 20:25

я просто подумала , что вы в Канаде уже навсегда осесть хотите:) вот и интересно почему так, мне казалось в РФ можно хорошо человеку жить с Таким опытом и кругозором.

**Гальсира** » 27 июн 2018, 20:33

Если есть возможность, то лучше уезжать из России.
И чем раньше-тем лучше. Легче адаптироваться.
Канада хорошая страна.
Уже держу кулачки)

**Diana_518** » 27 июн 2018, 20:43

yulia1978 писал(а) 27 июн 2018, 20:25:я просто подумала , что вы в Канаде уже навсегда осесть хотите

Нет, я пока не знаю, может и навсегда. Приеду туда, обоснуюсь и мне уже не захочется вообще никуда больше ехать, возможно и такое. Но я предпочитаю такое не загадывать, а просто делать то, что хочется в данный момент.

yulia1978 писал(а) 27 июн 2018, 20:25:вот и интересно почему так, мне казалось в РФ можно хорошо человеку жить с Таким опытом и кругозором.

Я всегда ехала не от чего-то, а к чему-то. Так было в случае и с Великобританией, и с Афганистаном, и сейчас. Мне просто понравилась новая страна, так почему бы не попробовать поехать туда? Тем более есть широко изученный и относительно несложный способ совершенно законно и легально туда попасть.
Хотя есть одна вещь в России, от которой я хотела бы убежать - я себя не чувствую здесь на улицах в безопасности. То ли это остаточное явление от жизни в Афганистане, то ли в связи с кризисом в России действительно стало намного больше асоциальных личностей. Раньше не припомню, чтобы у меня было такое ощущение, а сейчас как-будто алкаш на алкаше и бомже. И они агрессивные и потенциально опасные.

sworde, Гальсира - спасибо за поддержку!

**Diana_518** » 27 июн 2018, 21:02

Как я готовлюсь к *** и TEF.

На основе своего первого и пока единственного экзамена *** я сделала вывод, что налегать мне нужно прежде всего на Speaking и Writing. И если к Reading и Listeting можно готовиться самостоятельно, то тренировать разговорную речь в одиночку трудновато, да и эссе желательно, чтобы кто-то проверил. Поэтому я нашла вот такой замечательный ресурс https://language.exchange/, где можно найти собеседника, который хочет выучить ваш язык в обмен на практику в своем языке. Так я нашла замечательного англичанина и француза, которые хотят учить русский язык. С ними мы занимаемся примерно по часу. Есть еще один британец, у которого жена раньше преподавала подготовку к ***, но к сожалению, у него большие проблемы со свободным временем.

Также нашла крайне полезный канал на Youtube одного канадца, который, видимо, также профессионально занимается подготовкой к языковым экзаменам. Такого количества полезной информации по написанию эссе я нигде пока больше не нашла.

По французскому пока слушаю аудиокурс Pimsler, чтобы немного разговориться. Потом перейду на другие учебные материалы.

**Valeri Po** » 28 июн 2018, 00:31

Diana_518 писал(а) 27 июн 2018, 21:02:С ними мы занимаемся примерно по часу.

По часу в день или в неделю ?

**Diana_518** » 28 июн 2018, 01:15

Valeri Po писал(а) 28 июн 2018, 00:31:По часу в день или в неделю ?

Каждый звонок длится примерно час. Ежедневно созваниваться не получается, но мы к этому стремимся, особенно с англичанином. Если английский я сдам на высокие баллы, сдавать французский вообще не потребуется.

**I.B.M.** » 28 июн 2018, 01:24

Монтреаль красивый город, французский может пригодиться

**Diana_518** » 28 июн 2018, 01:37

I.B.M. писал(а) 28 июн 2018, 01:24:Монреаль красивый город, французский может пригодиться

Конечно, неизвестно, как в итоге всё сложится, но пока более всего склоняюсь к Ванкуверу.

**yulia1978** » 28 июн 2018, 08:39

Диана спасибо за ответ ! Интересно было услышать точку зрения человека , который уже видел, пожил , вернулся, сравнил!

**North Star** » 28 июн 2018, 09:16

Diana_518 писал(а) 28 июн 2018, 01:37:Конечно, неизвестно, как в итоге всё сложится, но пока более всего склоняюсь к Ванкуверу.

В Ванкувере скорее китайский пригодится...

**JamKit** » 28 июн 2018, 09:29

Diana_518, очень рада снова Вас слышать! И очень рада, что у Вас новые планы. Очень надеюсь, что всё получится.

**norsmith** » 28 июн 2018, 17:44

тетя Таня писал(а):
hover писал(а) 28 июн 2018, 09:16:В Ванкувере скорее китайский пригодится...

Это точно. И готовность к ежегодно растущим ценам на жилье, в том числе на съемное. Очень дорогой город.

Ну он и стоит того :-)

**Diana_518** » 28 июн 2018, 20:19

тетя Таня писал(а):И готовность к ежегодно растущим ценам на жилье, в том числе на съемное. Очень дорогой город.

Да, есть такое, недешёвый. Ну на то у нас в настоящее время и есть интернет, чтобы отслеживать все изменения чуть ли не в реальном времени. Поэтому можно всё рассчитать и спланировать.

тетя Таня писал(а):Наверняка кроме просмотра фото, Вы еще и поизучали матчасть. Чем привлекли именно эти города?

Очень подробно ещё не изучала плюсы и минусы каждого города, считаю, что я пока не на той стадии, чтобы этом заниматься. Сейчас мне лучше как можно подробнее изучать, как уехать для начала. Но так навскидку: у Квебека есть французский шарм, архитектура, наверно французская кухня хорошо представлена, а я её очень люблю. Торонто - крупнейший город страны, мегаполис со всеми плюсами мегаполисной жизни. Ванкувер - климат, который мне подходит, дожди зимой будут напоминать мою любимую Англию. Горы, заливы, экология, активные виды спорта на все вкусы. Вот примерно так мне пока это видится.

**Diana_518** » 28 июн 2018, 20:25

Ekaterina632 писал(а):Diana_518, желаю Вам успеха в новом начинании!

Скажите, пожалуйста, этот час тратится 50/50 на обучение английскому и русскому? И вы просто разговариваете или подробно разбираете ошибки и структуру экзамена?

Ekaterina632, спасибо.

Нет, примерно 90% английский и 10% русский. Из этих 90% примерно половина времени именно разбор эссе и любые другие вопросы, которые я хочу уточнить, а другая половина мы просто разговариваем обо всём.

Да, вы абсолютно правы, очень важно знать, по каким правилам устроен экзамен *** и каждая его часть в отдельности. Особенно письмо. Мне очень нравится один youtube канал, про который я уже ранее упоминала.

**Maksss73** » 29 июн 2018, 05:14

Diana_518 писал(а) 27 июн 2018, 10:31:Профессию в любом случае придется менять, насколько я поняла, музыкантом там вообще не устроишься.

У меня знакомый преподает музыку. На жизнь и путешествия хватает.

1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См. Избранное цитирование : как пользоваться

**kolega** » 29 июн 2018, 09:09

norsmith писал(а) 28 июн 2018, 17:44:Очень дорогой город.
Ну он и стоит того :-)

Ванкувер по многочисленным опросам - один из самых удобных для проживания городов на Земле

**Javaren** » 29 июн 2018, 22:01

Дорогу осилит идущий! Как-то общалась с девочкой из Квебека, она коренная канадка. По ее словам, у нее английский не английский и французский не французский. Все потому, что в Квебеке свой французский диалект выработался и французы их произношение не признают. А английский у нее с французским акцентом. В общем ни то, ни се, она страдает из-за этого )) Сказала, что англоговорящие у них в Квебеке воспринимаются как враги, так исторически сложилось. Т.е. с вами, конечно, поговорят английском, но все же надо знать французский хорошо. А еще там зимы весьма суровые, -20 бывает, снег метрами как нападает, постоянно приходится чистить. Ванкувер хорош, но во-первых, там одни китайцы, во-вторых, слишком дорогая недвижимость. И хотят туда все, кто хочет в Канаду.

У страны есть 2 больших минуса: дорого, на первый год надо около 15 тыс. cad, и отпуска короткие, 2 недели в год, если повезет 3 максимум. А так страна безумно красивая, сама поглядываю в ее сторону и вздыхаю. А вы пробовали у них тестирование проходить на иммиграционном сайте? Я экспериментировала с их тестом, и даже выставив какие-то баллы за французский, которого у меня нет, максимальные баллы за английский и написав, что кучу денег к ним привезу, не проходила по баллам до тех пор, пока не указала, что у меня есть приглашение от работодателя, по баллам я не проходила. Специальность - программист, сейчас уже не самая дефицитная в Канаде. Как я поняла, без приглашения там особо нечего делать.

По английскому странно, что у вас хорошее чтение и слушание, но такие низкие speaking и writing. Вы на английском думаете? Имхо, пока думать на нем не начнете, говорить быстро и правильно не получится.

**Diana_518** » 29 июн 2018, 22:13

Javaren писал(а) 29 июн 2018, 22:01:А вы пробовали у них тестирование проходить на иммиграционном сайте?

Пробовала. Если выставлять 8777 (по Listening 8), то выходит больше, чем сейчас проходной балл.

Javaren писал(а) 29 июн 2018, 22:01:По английскому странно, что у вас хорошее чтение и слушание, но такие низкие speaking и writing.

Это не странно, у людей как правило Reading и Listening лучше, чем Speaking и Writing.
Возможно, вы всё-таки имели ввиду не "такие низкие" Speaking и Writing, а Reading и Listening довольно высокие, что на их фоне S и W смотрятся средне? Вообще, оценка 6 по любому из модулей позволяет проходить обучение в ВУЗе на английском языке, то есть достаточный уровень, чтобы воспринимать на слух, например, академическую лекцию, писать доклады, отвечать на экзаменах и т.д. В противном случае впечатлите своими результатами ***, пожалуйста.

**Серега_Харьков** » 29 июн 2018, 23:12

Пожелаю удачи!

**Travelinka** » 29 июн 2018, 23:40

Diana_518 писал(а) 27 июн 2018, 20:43:Я всегда ехала не от чего-то, а к чему-то. Так было в случае и с Великобританией, и с Афганистаном, и сейчас.

Мне кажется, это самый правильный подход к иммиграции. С наиболее высоким шансом, что переезд принесёт удовлетворение, а не заставит вновь от чего-то убегать.

Диана, так получилось, что я не отписывалась в вашем афганском дневнике, хотя прочитала его от корки до корки. Была очень рада узнать, что вы благополучно уехали. Надеюсь, и теперь у вас всё получится :-)

**I.B.M.** » 30 июн 2018, 00:23

У меня вот восприятие на слух провал, читаю почти свободно и писать могу...

**Гальсира** » 30 июн 2018, 00:25

Javaren писал(а) 29 июн 2018, 22:01:
По английскому странно, что у вас хорошее чтение и слушание, но такие низкие speaking и writing.

А не вижу ничего в этом странного. У меня такая же ситуация с языком как у Дианы: я понимаю,что мне говорят,могу на слух перевести. Даже если человек не носитель языка и говорит с акцентом. Читаю даже с выражением;-).
Но говорю и пишу с ошибками.

Диана. Для себя я решила каждый день переписывать хотя бы абзац из какого либо материала (худ.литература, отдельные тексты),чтобы мозг запомнил написание слов на подсознательном уровне. Я не говорю,что это правильный подход. Но для меня так легче,чем учить грамматику. Хотя основные правила грамматики я конечно знаю.
Может это тоже как то поможет Вам в подготовке к экзамену.

И ещё не в тему. Есть у Вас лично какой то способ научить ученика без слуха правильно играть на фортепиано,соблюдая такты.
Извините,если не грамотно сказала.

**Diana_518** » 30 июн 2018, 00:36

Серега_Харьков, Travelinka - спасибо

Гальсира писал(а) 30 июн 2018, 00:25:Диана. Для себя я решила каждый день переписывать хотя бы абзац из какого либо материала (худ.литература, отдельные тексты),чтобы мозг запомнил написание слов на подсознательном уровне.

Ну да, практика, практика и ещё раз практика. К своему первому экзамену я особо и не готовилась, написала штук 5 эссе и посчитала, что этого достаточно. Хотя основная проблема, помню, была в жёстком ограничении времени. То есть я написать успела, но не успела проверить. Потом вспоминала такие глупые ошибки, которые я бы конечно исправила, будь побольше времени на вычитку. Шестерка, в принципе, заслуженная оценка по письму. А вот разговорную часть, я считаю, мне немного занизили. Возможно экзаменатора смутил мой славянский акцент на фоне всех остальных афганцев, также помню, что волновалась. Но я бы себе 7 поставила)) хотя может я себе льщу. Знала бы в то время о том, что можно подавать на аппеляцию, наверно бы подала, чтобы пересмотрели, но в тот момент я этого не знала.

Гальсира писал(а) 30 июн 2018, 00:25:И ещё не в тему. Есть у Вас лично какой то способ научить ученика без слуха правильно играть на фортепиано,соблюдая такты.

Что значит соблюдая такты? Без чувства ритма ученик?

**Гальсира** » 30 июн 2018, 01:58

Да. Ученик без чувства ритма.
Извините что коряво написала;-)

По поводу регламента : если бы,я думаю,была практика написания более 5ти эссе,то и вычитка не понадобилась бы. Некоторые слова,я уверена,Вы же пишете на автомате и знаете точно,что правильно написали. Те же местоимения, числительные или артикли (из лёгкого) ....да даже глаголы. У меня,к примеру, проблемы с существительными и наречиями.
А волнение обьяснимо. Если бы Вы жили с этим языком. Да и то...в важных для нас ситуациях мы и на русском то бывает начинаем запинаться и невнятно выражать свои мысли или использовать слова-паразиты. А здесь чужой язык.
Ну что ж...век живи-век учись. Зато теперь знаете про аппеляцию. Я кстати тоже только что от Вас узнала.

**Javaren** » 30 июн 2018, 02:45

Diana_518 писал(а) 29 июн 2018, 22:13:Пробовала. Если выставлять 8777 (по Listening 8), то выходит больше, чем сейчас проходной балл.

Круто!

Diana_518 писал(а) 29 июн 2018, 22:13:Возможно, вы всё-таки имели ввиду не "такие низкие" Speaking и Writing, а Reading и Listening довольно высокие, что на их фоне S и W смотрятся средне? Вообще, оценка 6 по любому из модулей позволяет проходить обучение в ВУЗе на английском языке, то есть достаточный уровень, чтобы воспринимать на слух, например, академическую лекцию, писать доклады, отвечать на экзаменах и т.д. В противном случае впечатлите своими результатами ***, пожалуйста.

А, все, прочитала, что вы академический сдавали. Тогда это объясняет разрыв, нормальный это уровень )) За speaking вообще сложно высокий балл набрать, может помочь употребление редких слов, типа indubitably, leeway, flimflam, поговорок. Над произношением вообще тяжело работать, пока не живешь в среде с носителями.

**Diana_518** » 30 июн 2018, 12:43

Гальсира писал(а) 30 июн 2018, 01:58:Да. Ученик без чувства ритма.
Извините что коряво написала;-)

А возраст какой?

Гальсира писал(а) 30 июн 2018, 01:58:По поводу регламента : если бы,я думаю,была практика написания более 5ти эссе,то и вычитка не понадобилась бы. Некоторые слова,я уверена,Вы же пишете на автомате и знаете точно,что правильно написали. Те же местоимения, числительные или артикли (из лёгкого) ....да даже глаголы.

Опытные педагоги, занимающиеся подготовкой учеников к ***, советуют только половину времени тратить на написание, а остальное на планирование и проверку. Думаю, они знают, что говорят. Т.е. во втором письменном задании (а там ведь еще первое задание тоже есть, которое займет минут 20) надо из 40 минут потратить:
- 1-2 мин. на понимание задания
- 2-3 мин. на придумывание основных аргументов
- 2 мин. на формулирование своего тезиса
- 5 мин. на планирование основной части (body paragraphs)
- 20 мин. на написание сразу в чистовик
- 5-7 мин. на проверку
Я когда пишу что-нибудь на любом языке, люблю начать писать сначала какие-нибудь размышления на заданную тему, потом посидеть подумать, потом что-то исправить, потом еще подумать и вообще все переписать заново. В условиях экзамена надо в уме всё заранее спланировать, а потом сразу написать так, чтобы не было потребности переписывать. Ну что ж, буду переделывать себя.

**kolega** » 30 июн 2018, 12:43

тетя Таня писал(а):Кого, интересно, опрашивали и для кого он "самый удобный"?

Для тех, кто там живет.
Есть обоснованные сомнения?
А насчет "кого опрашивали" - пожалуйста:
Рейтинг Mercer's «Quality of living survey» 5 место в мире
Рейтинг The Economist's «World's Most Liveable Cities» 3 место в мире

**Гальсира** » 30 июн 2018, 16:26

Диана
Ученик возрастной 50+.

Ясно. Спасибо за информацию.
И спасибо за полезные ссылки. Очень в тему.

**Diana_518** » 30 июн 2018, 20:04

тетя Таня писал(а):Есть, к сожалению. Может, в другой теме как-нибудь поподробнее расскажу.

Теперь мне тоже уже интересно. Расскажите, пожалуйста.

**Garina** » 01 июл 2018, 08:24

На Futurelearn есть бесплатный курс по тому, как сдавать ***, "Understanding ***: Techniques for English Language Tests https://www.futurelearn.com/courses/understanding-ielts".

**Гость** » 01 июл 2018, 09:30

Javaren писал(а) 29 июн 2018, 22:01:Сказала, что англоговорящие у них в Квебеке воспринимаются как враги, так исторически сложилось.

А вот это полный бред. Есть люди, совсем не говорящие на английском, и их много. Но люди добрые, отзывчивые. Неоднократно проверено на себе. Фраза "парле ву англе" может вызвать разве что виноватую улыбку. Может и есть где то совсем узколобые. Но в Монреале в самом зажиточном районе вместо ARRET на знаках написано STOP. Даунтаун говорит на английском. Много филиалов американских контор, которые обслуживают клиентов из США и англоговорящих провинций. Но двуязычие - только плюс. Несмотря на политику франконизации (все франкофонское - или даром, или за копейки), молодежь учит английский: иначе даже в Квебеке найти работу будет сложно. И студенты едут учиться в Квебек (там аж целых три английских универа) с целью подтянуть французский.

**I.B.M.** » 01 июл 2018, 17:10

Сегодня праздник, день Канады, 1 июля. Есть повод отметить!

**Diana_518** » 01 июл 2018, 20:28

Да, заодно и победу в матче отметить!

**AndroNsk** » 02 июл 2018, 04:25

Если собираетесь по приезду учиться, то Квебек будет лучшим выбором. С сертификатом селексион дю Кебек учебу в колледже или универе можно будет начинать практически сразу после приезда по ценам для местных кебекуа. В других случаях надо будет или год прожить в провинции, чтобы считаться местным и платить как местный или платить как студент из другой провинции Канады(дороже чем местный). А учеба и аренда в Монреале самая дешевая из трех предварительно выбранных городов - Торонто, Ванкувера и Монреаля. В Монреале есть и универы англофонские, включая одного из лидеров - МакГилл и колледжи. Потом можно будет уехать в любую другую провинцию.

**norsmith** » 02 июл 2018, 05:53

тетя Таня писал(а):предпочту спрятаться за чужую спину, то есть за дневник форумчанина Olli

Вы совершенно справедливо заметили что все очень субьективно. Как и мнение упомянутого форумчанина. Мое (безусловно также субьективное) мнение что Ванкувер, кроме иных его привлекательностей, привекателен и тем что удобен для проживания в том числе. Разницы в удобствах для переселившегося сюда и для давно живущего - не вижу.

**Deerfoot** » 02 июл 2018, 08:12

Javaren

У страны есть 2 больших минуса: дорого, на первый год надо около 15 тыс. cad, и отпуска короткие, 2 недели в год, если повезет 3 максимум.

Насчет первого - да, 15 тысяч - это самый-самый минимум, но разве 15 тысяч - это дорого? Мы обычно за отпускные три недели тратим больше.

По поводу второго. Вот тут точно не соглашусь. Да, у продавцов в магазинах - две недели отпуск. Но у специалистов - не так. Если человек работает на государство - у него отпуск, точно больше, зависит от стажа обычно (и начинается от трех недель). В частных компаниях специалистам обычно предлагают хорошие бенефиты, в них входит и отпуск, который тоже увеличивается со стажем. Мой пример. Жена - медсестра (RN, для тех, кто понимает, работает в госпитале,то есть на государство), я - инженер (работаю на крупную частную компанию). В отпуск мы всегда ездим вместе. У нас отпуска сейчас - по 5 недель в год (на самом деле - дней на семь-десять больше, но там дополнения происходят за счет работы в праздники). Да, так не у всех. Но у всех моих коллег - как-то вот так. Есть коллеги ( в основном из Индии или Филипин), которые предпочитают брать отпуск целиком, они к себе на Родину уезжают, мы с женой предпочитаем разбивать. Так что обычно у нас в год три отпуска, один побольше, недели в три, и два поменьше, по десять-двенадцать дней каждый.

**Javaren** » 02 июл 2018, 12:26

Deerfoot писал(а) 02 июл 2018, 08:12:Насчет первого - да, 15 тысяч - это самый-самый минимум, но разве 15 тысяч - это дорого? Мы обычно за отпускные три недели тратим больше.

Вот, сразу виден канадский уровень жизни Скажите, у вас такие отпуска длиннющие с самого начала были или через несколько лет работы? В Канаде официально-то после 1го года работы полагается 2 недели отпуска, после 5 лет работы в одной и той же конторе 3 недели, но если поменял компанию, отсчет начинается заново, хотя иногда можно договориться. Кому-то сразу по приезду 3 недели дают. Слышала такие рассказы, что людям приходится променивать длинный 3х недельный отпуск на более высокую з/п и отпуск в 2 недели. И что хорошо с отпусками у учителей и медработников, а офисному планктону везет меньше. И еще пугает то, что в Онтарио и некоторых других провинциях рабочая неделя 45 часов. Мы в Германии живем и подумываем, не рвануть ли в Канаду. Но условия работы в Канаде отпугивают, в Германии у всех по 4-5 недель отпуска сразу, при чем можно выйти на работу и через месяц уйти в отпуск, никого это не волнует. И переработок практически нет, в выходные никого работать не допросишься, а по воскресеньям вообще запрещено, даже если руки чешутся )) Но Канада привлекает в плане языка, природы и более понятной и близкой по духу культуры.

**norsmith** » 02 июл 2018, 18:38

Javaren писал(а) 02 июл 2018, 12:26: В Канаде официально-то после 1го года работы полагается 2 недели отпуска, после 5 лет работы в одной и той же конторе 3 недели...

Не совсем понятно что Вы имеете ввиду под словом официально? Вы вероятно имеете ввиду положенные по закону не менее 2 недель отпуска во всех кроме Саскачеваня (3 недели) провинциях? В разных компаниях отуск может быть различным но не менее чем.
С заврашнего дня невестка начинает работу на новом месте. Отпуск за первый год 20 дней (20 разумеется рабочих), т.е. это уже как минимум 3 недели.

**Diana_518** » 02 июл 2018, 23:06

AndroNsk писал(а) 02 июл 2018, 04:25:Если собираетесь по приезду учиться, то Квебек будет лучшим выбором. С сертификатом селексион дю Кебек учебу в колледже или универе можно будет начинать практически сразу после приезда по ценам для местных кебекуа. В других случаях надо будет или год прожить в провинции, чтобы считаться местным и платить как местный или платить как студент из другой провинции Канады(дороже чем местный). А учеба и аренда в Монреале самая дешевая из трех предварительно выбранных городов - Торонто, Ванкувера и Монреаля. В Монреале есть и универы англофонские, включая одного из лидеров - МакГилл и колледжи. Потом можно будет уехать в любую другую провинцию.

Отличный был бы план, если бы в федеральной программе не было указания, что не должно быть намерений поселиться в провинции Квебек.

**Гость** » 03 июл 2018, 10:23

И в Квебеке все не так просто: местные власти хотят получить деньги за обучение как с иностранного студента и только потом экзамен по французскому и сертификат с плюшками как для местных. И все на французском - дотируемое. На английском - за полную цену, так как мест за счет государства или очень мало или нет совсем. Для подающих из за рубежа закрутили гайки и увеличили сроки рассмотрения, для подающихся внутри Квебека - упростили. И по поводу английских универов в Квебеке все не так просто. Лучшие факультеты Мак Гилла зарезервированы для жителей Вест Маунта и им подобных или для очень умных. А диплом бакалавра искусств - филькина грамота, работу с которой найти практически невозможно. Вот и работают многие выпускники универов в барах, на кухнях ресторанов и в прочих "престижных" местах люто ненавидя эмигрантов, иностранцев и беженцев. Кредиты то за учебу отдавать нужно (да, учеба для жителей Квебека самая дешевая, но не бесплатная, а жилье и еда стоят одинаково для всех). И опыта по специальности это не добавляет. Так что и финансовая подушка на первое время нужна.

**Diana_518** » 03 июл 2018, 14:29

tony114 писал(а) 03 июл 2018, 10:23:И в Квебеке все не так просто: местные власти хотят получить деньги за обучение как с иностранного студента и только потом экзамен по французскому и сертификат с плюшками как для местных. И все на французском - дотируемое. На английском - за полную цену, так как мест за счет государства или очень мало или нет совсем. Для подающих из за рубежа закрутили гайки и увеличили сроки рассмотрения, для подающихся внутри Квебека - упростили.

Ну, я так понимаю, пользователь AndroNsk как раз и советовал идти учиться когда уже въедешь в Квебек, т.е. цены будут как для своих. Для этого нужен или Certificat de sélection du Québec, или пожить год в провинции Квебек, а потом уже идти учиться. Сертификат дают сразу при въезде, если человек едет именно по программе провинции Квебек, со всеми вытекающими оттуда условиями типа знания французского. Но его же можно получить и более изощренными способами, почитала о них на сайте разговоры ком (полезный ресурс, много информации об иммиграции в Канаду). В общем, план действий будет зависеть от стратегии.

tony114 писал(а) 03 июл 2018, 10:23:И по поводу английских универов в Квебеке все не так просто. Лучшие факультеты Мак Гилла зарезервированы для жителей Вест Маунта и им подобных или для очень умных. А диплом бакалавра искусств - филькина грамота, работу с которой найти практически невозможно. Вот и работают многие выпускники универов в барах, на кухнях ресторанов и в прочих "престижных" местах люто ненавидя эмигрантов, иностранцев и беженцев.

Ну как вам сказать...В России тоже не все МГУ заканчивают, или в Великобритании Оксфорд и Кембридж. И тем не менее сотни тысяч выпускников других ВУЗов нормально устраиваются и работаю.

tony114 писал(а) 03 июл 2018, 10:23:Так что и финансовая подушка на первое время нужна.

Это и так всем понятно.

**ilonka1977** » 03 июл 2018, 17:21

tony114 писал(а) 03 июл 2018, 10:23:диплом бакалавра искусств - филькина грамота, работу с которой найти практически невозможно

Не знаю как в Канаде, но в Испании туристические компании набирают гидов именно с таким образованием: у страны огромное культурное наследие, рассказывать о котором доверяют профессионалам.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР