Форум Винского

**Alinachipollino** » 22 авг 2018, 23:22

Доброго времени суток завсегдатаям и посетителям лучшего русскоязычного форума по путешествиям!

У нас с мужем появилась навязчивая идея попробовать уехать на ПМЖ из России, но объем информации, которую необходимо обработать для грамотного ознакомления с данным вопросом настолько велик и необьятен, что энтузиазм гаснет на корню :-(
Это даже рядом не стоит с планированием какого нибудь длительного путешествия, к которым мы привыкли и по которым уже набили руку.

Прошерстив данный раздел нашего любимого форума, у меня возникла горячее желание аккумулировать всю инфу в некий формат гугл таблиц, в которых будет содержаться исчерпывающая информация по всем возможным вариантам для эмиграции.
В связи с чем сразу возник вопрос, при положительном ответе на который можно дальше не читать данный пост: не встречались ли Вам подобные таблицы и не могли бы вы направить страждущих в верном направлении? Если они есть - это был бы шикарный подарок для нас)

К сожалению, гуглинг нам не дал результатов и у нас закралось подозрение, что таких таблиц нет и придется их делать самим. ну что же- work hard...но тут нам уже не обойтись без посильной помощи участников форума )

краткие вводные:
Мы молодая семья 28-29 лет, без детей, я - аудитор (магистр экономики, опыт работы в аудите 6 лет, английский на высоком уровне, есть 2 летний опыт работы зарубежом в международной аудиторской компании), муж - магистр экономики, всю жизнь работает удаленно и не планирует переставать это делать
Доход у нас плавающий, но в любой более менее развитой стране мира планируем иметь +- 5000 USD семейного дохода чистыми на руки при условии моего трудоустройства (но давайте возьмем как допущение, что работу я нашла в любой выбранной стране)

Рассматриваем для эмиграции по сути весь мир, но естественно хочется выбрать из имеющихся вариантов лучшее, которое как известно враз хорошего, но сейчас не об этом ))))

Наши критерии для выбора страны по степени убывания значимости:
1) легкость "легализации". сюда входит получение ВНЖ, ПМЖ, гражданства и все в таком духе.
2) благоприятные условия для рождения детей. опять же легкость их легализации после рождения, хорошее и доступное для таких вот "недогражднан" дошкольное и школьное образование (либо бесплатное, либо не сильно дорогое), высокий уровень медицины для сопровождения беременности, родов, младенчества.
3) лучшее сочетание стоимости жизни к уровню жизни. Понятно, что Великобритания и Швейцария в вакууме топовый топ, но дороговизна жизни в этих странах откатывает их в борьбе за лидерство.
4) низкий уровень преступности, высокий уровень образования и медицины, благоприятный климат (нормальное число солнечных дней, сносная продолжительность светового дня (слабое место Скандинавии), нехолодные зимы (мы не против легких периодически возникающих заморозков, но вот "-20" 3 месяца в году терпеть не хочется)
5) удобная транспортное (авиа) расположение (как многие здесь присутствующие мы любим путешествовать и страны удаленные от всего остального мира тут теряют свои очки в гонке за лидерство + дополнительные очки получат те страны, из которых быстро и недорого можно добраться до России)
6) Ваш вариант (если кто-то увидел явный недочет в нашиз критериях, то feel free высказать это в коментариях и мы внесем коррктировки в обозначенные пункты. В-общем, будем рады критике .

Как Вы, наверно, уже поняли, мы слезно просим участников форума в комментариях этой темы помочь нам с выбором страны при заданных критериях. Будем рады любой дискуссии и советам.. Более того, не стесняйтесь писать комментарии не исключительно для нашего кейса, но и для близлежащих к нам кейсов, чтобы гугл таблицы, которые мо постараемся составить и выложить в пользование в этой же теме были полезны большему количеству людей, но в то же самое время, слишком отдаленные от обозначенных входных данных кейсы лучше игнорировать и обсуждать в других темах данного раздела, т.к., в противном случае, гугл таблицы перестанут быть user friendly и не будут носить практического смысла ни для каких групп потенциальных эмигрантов. Поясню на примерах: если Вам нечего посоветовать именно нам, но есть что посоветовать людям с доходом 8-10к, то тоже не стесняйтесь писать, т.к. доход можно незначительно увеличить. но если у вас есть подсказки для людей с доходом 100к (если они, конечно, нуждаются в каких-либо подсказках) - это вряд ли нам поможет. Ну или например если в рекомендуемой вами стране относительно несложно и недорого можно получить высшее образование и с ним намного легче "легализоваться" - это не слишком давлеко от нашего кейса, т.к. образование можно получить, но если для легализации нужно иметь жену/мужа гражданина страны - это мимо нас, т.к. разводиться мы не планировали )

в общем-то, наверно, все, для первого сообщения, думаю, достаточно. Если что вспомню - дополню или напишу уже в комментариях. Заранее всем большое спасибо за любую помощь, советы, подсказки... Давайте совместными создадим крутой документ-резюме всего раздела!

**ilonka1977** » 23 авг 2018, 01:14

Alinachipollino писал(а) 22 авг 2018, 23:22:Давайте совместными создадим крутой документ-резюме всего раздела!

Не создадим: у людей критерии слишком разные. Но главное, уместнее говорить не об эмиграции - вашем психологическом состоянии готовности покинуть родину, а об иммиграции - условиях, на которых выбранная вами страна готова вас принять. На профильных сайтах бывают исчерпывающие таблицы (схемы, конспекты) по вариантам иммиграции в конкретную страну. Так что делайте табличку для себя, под свои запросы, а потом для выбранных стран смотрите варианты иммиграции, которые вам доступны. Что не найдёте - спрашивайте, постараемся подсказать, но по конкретной стране.

**Bearspaw** » 23 авг 2018, 01:45

Если Вы все ещё работаете в крупной аудиторской компании попробуйте перевод в другую страну.

**Arutemu** » 23 авг 2018, 02:29

В Вашем случае нет смысла выбирать конкретно страну. Вам нужно рассылать CV по разным странам Европы, смотреть где вас возьмут ( с готовностью сделать рабочую визу или блукард) и потом оценивать предложения конкретного оффера и потенциал страны уже в контексте той же зп и условий труда. Надо понимать, что большинство стран ЕС по факту отличаются исключительно размерами зарплат и ценами. Например, зарабатывая примерно одинаковые деньги в Германии и Польше, ты можешь намного больше себе позволить в Польше из-за более низких цен, и следовательно жизнь будет лучше. Это все надо учитывать уже после получения конкретного оффера. Лучше получить хорошую должность с годной зарплатой в Будапеште, чем выбрать условную Чехию и потом год безуспешно искать вакансии.

П.С. Естественно, в каждой стране будут свои уникальные особенности, но это надо именно пожить в стране, чтобы понять, насколько она подходит. Заочно такое точно не определить.

**ilonka1977** » 23 авг 2018, 02:56

Arutemu, в отличие от специалистов в области IT, экономисты (в т.ч. аудиторы) не то, чтобы нарасхват. Т.е. работодатель вряд ли пригласит экономиста из другой страны даже при наличии у него ВНЖ и разрешения на работу, не говоря уж о том, чтобы озаботиться визой для него. Кроме того, в странах Европы действует ограничение на приглашение иностранных работников (защита рынка труда): работодателю придётся доказать, что таких специалистов не нашлось ни среди граждан страны, ни среди других европейцев. В отношении IT-специалистов (и только для них!) это выполняется достаточно легко, иногда приоткрывается дверь для врачей, а вот с экономистами засада везде - своих достаточно. Поэтому рассылать резюме, не имея права на проживание и работу, конечно, можно, но смысла особого нет.
Главным условием иммиграции для ТС будет легализация, и заниматься ею придётся самостоятельно. А потом уже рассылать резюме, подчеркнув наличие разрешения на работу.

**Arutemu** » 23 авг 2018, 04:06

ilonka1977 писал(а) 23 авг 2018, 02:56:Arutemu, в отличие от специалистов области IT, экономисты (в т.ч. аудиторы) не то, чтобы нарасхват. Т.е. работодатель вряд ли пригласит экономиста из другой страны даже при наличии у него ВНЖ и разрешения на работу, не говоря уж о том, чтобы озаботиться визой для него.

Если специалист действительно высокого уровня, то шансы есть. У одной дальней родственницы супруг - экономист ( SAP FI) сначала работал то в Германии, то в Украине, а потом получил оффер от той же компании в Великобританию, куда они всей семьей переехали и там живут до сих пор. Правда, это было лет 7 или 8 назад, не знаю, насколько усложнились визовые требования в Великобритании за это время. Может, раньше и было значительно легче.
ТС писала, что пару лет работала зарубежом. Я предполагаю, что это не имеется ввиду Беларусь или Казахстан. Значит, какую-то рабочую визу она уже получала.

**ilonka1977** » 23 авг 2018, 04:20

Arutemu, в ЕС новые иммиграционные правила действуют с 2011 года. Значительно ужесточили, да - рабочая иммиграция фактически перекрыта, незаменимость иностранного специалиста доказать иммиграционным органам чрезвычайно трудно, а бремя доказательства легло на работодателя. До этого времени и в Испанию можно было бухгалтером уехать по рабочей визе специалистам среднего уровня. А во время строительного бума 2004-2007 гг. и простые работяги строительных специальностей вполне себе легально приезжали. Сейчас всё совсем по-другому: рабочие визы дают только IT-специалистам или уникальным (а не просто высококвалифицированным) профессионалам в своей области: профессорам, футболистам и т.п.

Про Великобританию форумчане писали, что раньше была специальная программа для высококвалифицированных специалистов с баллами, подобно канадским или австралийским. Уехать по ней финансовым специалистам было сложно, но можно (при наличии международной квалификации, например, АССА). Но эта программа давно закрыта.

Муж ТС - высокооплачиваемый фрилансер, можно попробовать получить ВНЖ без права на работу (для финансово независимых). Через год попытаться его модифицировать в рабочий или подождать 5 лет, пока само получится (занять это время изучением местного языка, получением местного образования или деторождением).

Если нет желания учить местный язык (помимо английского), то лучше рассматривать Канаду, Австралию или Новую Зеландию: проходит ли ТС по баллам для получения рабочей визы (соответствующая информация на сайтах иммиграционных ведомств этих стран).

**Seniorsino** » 23 авг 2018, 05:37

Или дежа-вю, или почти такая тема уже была.
С тем лишь дополнением, что тогда ТС хотел ещё, чтобы рядом не стояло ювенальной юстиции))

Как бы то ни было, за жёстким минусом критерия № 1 по всем остальным обозначенным параметрам почти идеально подходит... Япония.

Alinachipollino писал(а) 22 авг 2018, 23:22:Давайте совместными создадим крутой документ-резюме всего раздела!

Вот как раз это я и предлагал делать тут
Сравнительная характеристика стран для эмиграции по параметрам с точки зрения эмигрантов
только не в форме гугл-таблиц, а просто анкетой с тридцатью параметрами.Хотите - возьмите за основу, сделайте окошки для присвоения каждому параметру удельного веса и получите модельку для принятия решений.

IzToronto писал(а) 23 авг 2018, 01:45:Если Вы все ещё работаете в крупной аудиторской компании попробуйте перевод в другую страну.

Согласен с предыдущим оратором. Из моего Делойта в начале десятых много народа уехало по лондонам в рабство местным аудиторским партнерам. Не сказать, что они в массе своей карьерно взлетели, но на хлеб с маслом хватает. Сколько вам бумажек до сдачи ассы осталось?

Не сбрасывайте со счетов и развивающиеся страны, жопы мира, некоторые из которых сейчас на подъеме. Там преимуществом может быть ваша квалификация на фоне невысокого профессионального уровня местных. Скопирую сюда то, что писал в другом месте.

Если собираетесь эмигрировать, не стоит ограничивать себя планами пойти в ту же четверку в западных странах. Это часто понижение в должности и куда большая стоимость жизни, не всегда компенсируемая повышением доходов.Посмотрите на третий мир, на фронтир, где часто не хватает качественных специалистов, а неразвитость страны может компенсироваться неплохой зарплатой и возможностью роста, особенно когда местные коллеги менее умелы.
Из моих коллег из Делойта двое, включая меня, работают в Парагвае, один в Гватемале, один в Гане, еще один очень хочет в Бразилию. Есть, конечно, и в Люксембурге, Лондоне, Дубае, Перте, Сингапуре. Но шанс вырасти есть, имхо, как раз на фронтире. Как когда-то в девяностых самые отчаянные экспаты ехали работать в Россию, теперь русские специалисты могут ехать искать счастья в третий мир. Это далеко не страшно, так как цивилизация сейчас есть даже в неожиданных местах. Особенно интересны те места, где уже есть деньги и еще нет хороших местных кадров.
Если не хотите колбасить МСФО, обратите внимание на позиции финансовых контролеров. Зачастую они не требуют сразу же детального знания местного учета и налогов страны, однако всегда требуют здравого смысла, понимания бизнеса компании, любопытства, проактивности, и очень хорошего владения экселем и системами. Все это на хорошем уровне есть у многих выпускников четверки. А еще это хороший трамплин к позиции финдиректора с достаточным временем на адаптацию.
Возможно, для такого нужно будет начать учить второй иностранный язык - французский, испанский, португальский... Но оно вполне может того стоить.

**ilonka1977** » 23 авг 2018, 06:47

Недоразвитые страны в жопе мира "теряют очки в борьбе за лидерство" в глазах ТС сразу по нескольким критериям: высокий уровень преступности, низкий уровень образования и медицины, плохая транспортная доступность. А в цивилизованных странах непросто с легализацией. Какие-то критерии придётся понизить - всё сразу не бывает.

**Alinachipollino** » 23 авг 2018, 12:57

Всем спасибо за завязавшубся дискуссию )

IzToronto писал(а) 23 авг 2018, 01:45:Если Вы все ещё работаете в крупной аудиторской компании попробуйте перевод в другую страну.

мы, безусловно, будем пробовать именно данную схему. Я в данный момент все еще работаю зарубежом именно по такому переводу, просто в стране, которая не подходит по самым главным для нас первым двум пунктам ( данную таблицу мы составляем с прицелом на то, куда рассылать резюме. В рамках Big4 не сильно приветствуется рассылка резюме куда не попадя, намного больший интерес проявляют к людям, которые весьма конкретны в своих планах и желаниях и рассылают в резюме в 2 - максимум 3 страны с четким обоснованием почему именно на эти страны выпал их выбор.

Министр культуры писал(а) 23 авг 2018, 05:39:Согласен с предыдущим оратором. Из моего Делойта в начале десятых много народа уехало по лондонам в рабство местным аудиторским партнерам. Не сказать, что они в массе своей карьерно взлетели, но на хлеб с маслом хватает. Сколько вам бумажек до сдачи ассы осталось?

Асса у меня уже есть, через пару месяцев буду сдавать американский СРА

Министр культуры писал(а) 23 авг 2018, 05:39:Посмотрите на третий мир, на фронтир, где часто не хватает качественных специалистов, а неразвитость страны может компенсироваться неплохой зарплатой и возможностью роста, особенно когда местные коллеги менее умелы.

Мы думали на этот счет, но тут наши мысли дословно высказала ilonka1977 в предыдущем посте безопасность, уровень жизни, медицина весьма важны, особенно с прицелом на будущее и планами "увеличивать численность" нашей семьи )

ilonka1977 писал(а) 23 авг 2018, 04:20:Муж ТС - высокооплачиваемый фрилансер, можно попробовать получить ВНЖ без права на работу (для финансово независимых). Через год попытаться его модифицировать в рабочий или подождать 5 лет, пока само получится (занять это время изучением местного языка, получением местного образования или деторождением).

Эту опцию мы пока рассматривали поверхостно. Какие страны, кроме Бельгии, больше всего подходят для реализации данной схемы?

Seniorsino писал(а) 23 авг 2018, 05:37:Или дежа-вю, или почти такая тема уже была.
С тем лишь дополнением, что тогда ТС хотел ещё, чтобы рядом не стояло ювенальной юстиции))

да? Мы не смогли найти, можеть быть у Вас сохранилась ссылка или примерное название темы?

**ilonka1977** » 23 авг 2018, 13:19

Alinachipollino писал(а) 23 авг 2018, 12:57:Какие страны, кроме Бельгии, больше всего подходят для реализации данной схемы?

Франция и Испания. Но в Испании очень плохо с работой, будьте внимательны к выбору места проживания.

А на Кипре Вы могли бы попытать счастья переводом - там активно работает Big4 и много случаев перевода аудиторов из России. Раньше было, до ужесточения правил трудовой миграции.

**Diminho** » 23 авг 2018, 13:43

ilonka1977 писал(а) 23 авг 2018, 06:47: низкий уровень образования и медицины, плохая транспортная доступность. А в цивилизованных странах непросто с легализацией. Какие-то критерии придётся понизить - всё сразу не бывает.

Даже уровень образования в различных странах нужно разделить на уровень школьного и уровень университетского, так как это разные вещи.

**Arutemu** » 23 авг 2018, 14:25

Alinachipollino писал(а) 23 авг 2018, 12:57:просто в стране, которая не подходит по самым главным для нас первым двум пунктам

И что за страна, если не секрет?

**Huītzilōpōchtli** » 23 авг 2018, 14:45

Канада, а именно Ванкувер, вроде по всем критериям подходит.
Легализация не очень сложная: Permanent Residence по баллам, далее гражданство через 1095 дней (3 года) в статусе PR. Раз рассматриваете иммиграции вариант через обучение, это поможет, если баллов не хватает.
Сам Ванкувер стабильно входит в пятерку лучших городов для жизни, в т.ч. и благодаря кливату - там всего около 10 снежных дней в году (но зимой льет дождь).

Rssla* » 23 авг 2018, 14:48

Alinachipollino писал(а) 22 авг 2018, 23:22:Великобритания и Швейцария в вакууме топовый топ, но дороговизна жизни в этих странах откатывает их в борьбе за лидерство.

Дорого, потому что качество жизни выше. Там, где дешево, там и жизнь хуже, особенно для взращивания ребенка (хотя Великобритания, а мой взгляд неоправданно дорогая, жить там, по отзывам моих британских коллег :-) , не фонтан). Я бы "дороговизну жизни" в плюс добавила, а не в минус. Лучше иметь средний доход в дорогом месте, чем высокий доход среди нищеты. (лучше, в смысле качества жизни).
В Швейцарии жить хорошо, вы зря ее из топа откатываете :-), только вот легализоваться там действительно сложно.

**Bearspaw** » 23 авг 2018, 16:03

vvivan писал(а) 23 авг 2018, 14:45:Канада, а именно Ванкувер, вроде по всем критериям подходит.
Легализация не очень сложная: Permanent Residence по баллам, далее гражданство через 1095 дней (3 года) в статусе PR. Раз рассматриваете иммиграции вариант через обучение, это поможет, если баллов не хватает.
Сам Ванкувер стабильно входит в пятерку лучших городов для жизни, в т.ч. и благодаря кливату - там всего около 10 снежных дней в году (но зимой льет дождь).

Ванкувер замечательный город, но цены на недвижимость заоблачные.
Зайдите посмотрите на realtor.ca. Цены на съем тоже дорогие. Но если ожидаемый доход 5000 US$ то жить можно.

IMHO, молодым специалистам лучше всего ехать в Америку.
Но не в Нью Йорк или Калифорнию, а в штаты где цены на недвижимость нормальные, Техас или Аризону к примеру.

Используйте кнопку "правка", чтобы дописать своё сообщение.

**ilonka1977** » 23 авг 2018, 16:13

IzToronto, если работодатели на вас в очереди стоят, то да, можно выбирать Техас или Аризону. Остальные играют в лотерею гринкард, где шанс выигрыша не более 1,5%.

Alinachipollino писал(а) 23 авг 2018, 12:57:Асса у меня уже есть, через пару месяцев буду сдавать американский СРА

Ну с этим уже неплохо. Австралию не рассматривали? Далековато от всего, но по остальному неплохо.

Alinachipollino писал(а) 23 авг 2018, 12:57:безопасность, уровень жизни, медицина весьма важны, особенно с прицелом на будущее и планами "увеличивать численность" нашей семьи )

Бедная страна не всегда значит опасная. . А медицина по страховке сейчас много где хорошая.

Rssla! писал(а) 23 авг 2018, 14:48:Я бы "дороговизну жизни" в плюс добавила, а не в минус. Лучше иметь средний доход в дорогом месте, чем высокий доход среди нищеты. (лучше, в смысле качества жизни)

Есть нюансы. Могут быть бонусы к качеству жизни и в третьем мире. В Швейцарии вы себе не позволите домработницу и будете планировать финансово поход в ресторан.
Тем более иммигрант редко когда может сразу претендовать на средний доход по стране.

**Bearspaw** » 23 авг 2018, 17:05

ilonka1977 писал(а) 23 авг 2018, 16:13:IzToronto, если работодатели на вас в очереди стоят, то да, можно выбирать Техас или Аризону. Остальные играют в лотерею гринкард, где шанс выигрыша не более 1,5%.

Человек написал что работает в одной из Big 4, знает английский, почти получил CPA, шансы есть.
А так критерии 1 и 3 взаимно исключающие, или легкость легализации или уровень жизни.

Вот, между прочим, я замечал, что в сравнении с их зарубежными коллегами сотрудники big 4 с постсоветского пространства отличаются хорошим техническим арсеналом и более широким спектром навыков, даже по сравнению с европейцами.

С парагвайскими, вообще, никакого сравнения, здесь аудиторские бумажки сотрудников четверки грязные и безобразно структурированные. Ни о какой ассе здесь не слышали. Единственный раз, когда я услышал о сертификате, от сотрудницы пафосной инвесткомпании, представившейся Level 1 CFA. Господи, да у меня он тоже был, но этим никого не впечатлишь.
Каждый второй здесь CPA, но это Contador Púbico Autorizado, то есть просто человек с дипломом бухгалтера. Печати качества, которую в России оставляет на своих сотрудниках Четверка, здесь и в помине нет.

**A-lex K** » 24 авг 2018, 08:28

С вашими исходными данными и требованиями, я бы скорее всего посоветовала Европу по программе Голубой карты (ГК). Программа, конечно, европейская, но каждая страна интерпретировала ее по своему. Больше всех Голубых карт выдала Германия. Преимуществ несколько. И одно из первых - вся семья получает вид на жительство. Сам владелец ГК имеет возможность получить постоянных вид на жительство через 2 года, при условии владения немецким языком уровня В1, или через 3 года вообще без языка. Члены семьи - каждый в свой срок. Несовершеннолетние дети через 5 лет - минимум. Гражданство тоже можно, но тогда надо отказываться от текущего (РФ, Украина, Казахстан), а это не всем подходит. Через 5 лет владения ГК, можно подать на Daueraufenthalt-EU_ особый вид на жительство, который позволяет человеку жить и работать в любой стране ЕС, и не сгорает при длительном отсутствии в ЕС. Подробностей много на специализированных сайтах.
Это я про свой опыт пишу. Подруга также по ГК работает в Люксембурге. И да, мы обе экономисты. Конечно, дополнительно к английскому мне нужен немецкий (хоть и на примитивном В1, в основном в личных целях), подруге пришлось подтянуть французский до С1 и получить несколько крутых проф.сертификатов. Это - да. Но уверена возраст и база ТС это позволяет.
В Германии еще простой способ - это закончить магистратуру на английском. Программ много. Знаю, даже объединенные программы Экономисты\Информатики, то есть при желании можно немного сменить профиль. Обучение бесплатное. Не всегда, но найти можно.
https://www.daad.de/deutschland/studien ... rammes/en/ - вот основной сайт.
Только я не знаю, что с статусом супруга с этом случае. Скорее нет, чем -да. Это не сложно выяснить.
Поиск работы везде дело сложное. Никто никого не ждет с распростертыми объятиями.
Конечно, в Германии и Люксембурге даже с работой ГК, то есть с зп чуть выше средней, даже работая в четверке, вы будете чувствовать себя очень средним классом. В Парагвае или Вьетнаме, уверена, работая в четверке, вы будете элита, и сможете себе позволить гораздо больше: условно: дом с бассейном, а не съемную пусть и 3-х комнатную квартиру, элитную медицину, а не общую, пусть и хорошую. Здесь в соседней ветке писали о медицине в Бельгии, полностью подписываюсь и про Германию, очень похоже.

PS Да, в Австралии, говорят, классно, но со мной в группе по немецкому языку училось два австралийца, совершенно по разным поводам приехавшим в Германию. Один учился на мастера, и остался работать. Кстати, вообще, - маркетолог. Очень сетовал, что ему, как и русским нужна работа с параметрами на ГК, чтобы остаться в Германии, а американцам ничего не надо, работай сколько хочешь. У другого была жена испанка, и работали они оба в Германии. Где жена не помню, а он на каком-то складе. И оба считали, что в Австралии ловить нечего.
Всем хочется перемены мест.

Rssla* » 24 авг 2018, 11:04

Министр культуры писал(а) 23 авг 2018, 16:45:В Швейцарии вы себе не позволите домработницу

Ну это вы зря - зарплаты в IT вполне на это хватает. (по крайней мере, на 1-2 раза в неделю). Более того, это более чем распространено и не является чем-то исключительным.

A-lex K писал(а) 24 авг 2018, 08:28:Несовершеннолетние дети через 5 лет - минимум.

Поправка. Дети постоянный вид на жительство не получают, только до 16 лет. А дальше у них уже свои визы (там для тех, кто учится/закончил немецкую школу и т.д.). Но сложности у тех, кто приехал ребенком (а уж тем более, родился в Германии) нет. Я слышала о сложностях, когда ребенок приезжал лет в 15 и до 16 лет не успевал разобраться со школами.

**Diminho** » 24 авг 2018, 11:16

A-lex K писал(а) 24 авг 2018, 08:28: И оба считали, что в Австралии ловить нечего. Всем хочется перемены мест.

+1

Практически на всех русскоязычных форумах всегда советуют Австралию, а поговоришь с австралийцами, все хотят(или уже переехали) в Европу и Северную Америку(США и Канада).Говорят - что Австралия еще тот колхоз без особых перспектив.

**Bearspaw** » 24 авг 2018, 17:11

Австралия не всем подойдет.
Центр страны так называемый Outback - это пустыня. Страна изолирована, лететь далеко и дорого.
Но не надо путать колхоз с одноэтажной Америкой, Канадой или Австралией.

**Diminho** » 24 авг 2018, 17:58

IzToronto писал(а) 24 авг 2018, 17:11:Но не надо путать колхоз с одноэтажной Америкой, Канадой или Австралией.

Под словом колхоз подразумевалась отдаленность, а не одноэтажность.

Добавлю один комментарий.
Очень хорошо, что у вас уже Асса и почти CPA, то есть вы вполне пригодны для зарубежных рынков труда. Однако сейчас лучше не относиться слишком придирчиво к вариантам. Австралия далеко, в Канаде холодно, Парагвай - третий мир. Увы, но не факт, что вы будете в положении выбирать, "кому же я достанусь..."
Про ситуацию в РФ знаете сами. Я бы порекомендовал не быть слишком придирчивыми и ехать туда, куда пригласят на нормальные деньги. Иначе, когда и если поедут массово куда больше людей, выбора будет куда меньше.
У нас по всему континенту бегут венесуэльцы, даже в Парагвай, умеряя свои амбиции и хватаясь за любую работу. Сначала тоже выбирали, куда лучше. А теперь в отчаянии бегут куда угодно.

Поэтому, на вопрос "пора валить, но куда" лично я бы ответил: туда, где есть нормальная работа.

**oleg_nsk** » 25 авг 2018, 01:39

Не надо уводить тему в оффтоп, об этом ясно написано в п.1.5 правил форума. Тема не про "зачем", а "куда". Придерживайтесь заявленной темы, без флуда.

**Zoobaw** » 25 авг 2018, 22:57

ilonka1977 писал(а) 23 авг 2018, 01:14:Но главное, уместнее говорить не об эмиграции - вашем психологическом состоянии готовности покинуть родину, а об иммиграции - условиях, на которых выбранная вами страна готова вас принять.

Вот это золотые слова. Я все больше и больше сталкиваюсь с "эмигрантами", которые "выбирают" страну, будучи абсолютно уверенными, что их везде ждут с распростертыми обьятиями. Откуда они взялись, да еще и в таком количестве - мне непонятно.

Diminho писал(а) 24 авг 2018, 11:16:Практически на всех русскоязычных форумах всегда советуют Австралию, а поговоришь с австралийцами, все хотят(или уже переехали) в Европу и Северную Америку(США и Канада).Говорят - что Австралия еще тот колхоз без особых перспектив.

Из Австралии в Канаду?
И сколько таких эмигрантов?

Министр культуры писал(а) 25 авг 2018, 01:15:Поэтому, на вопрос "пора валить, но куда" лично я бы ответил: туда, где есть нормальная работа.

Валить надо не туда, где есть нормальная работа, а туда, где есть возможность легализоваться, имхо.

A-lex K писал(а) 24 авг 2018, 08:28: PS Да, в Австралии, говорят, классно, но со мной в группе по немецкому языку училось два австралийца, совершенно по разным поводам приехавшим в Германию. Один учился на мастера, и остался работать. Кстати, вообще, - маркетолог. Очень сетовал, что ему, как и русским нужна работа с параметрами на ГК, чтобы остаться в Германии, а американцам ничего не надо, работай сколько хочешь. У другого была жена испанка, и работали они оба в Германии. Где жена не помню, а он на каком-то складе. И оба считали, что в Австралии ловить нечего.

Тут мне как кажется. Австралия - рай на Земле. Но в раю плохо с движухой. И профессиональным развитием. На то он и рай
Однако не надо забывать, что в итоге эти австралийцы окажутся в этом раю на Земле в любой момент, в отличии от тех, кто только планирует эмиграцию куда-либо.

Zoobaw писал(а):Валить надо не туда, где есть нормальная работа, а туда, где есть возможность легализоваться, имхо

ИМХО, положение ТС может позволить ей смотреть возможные предложения по работе, где легализация идет в комплекте. Тем более в четверке практиковались всевозможные секондменты, с которых почти никто обратно не вернулся ))

**Zoobaw** » 25 авг 2018, 23:22

IzToronto писал(а) 23 авг 2018, 17:05:А так критерии 1 и 3 взаимно исключающие, или легкость легализации или уровень жизни.

В Канаде уровень жизни выше, чем в США, а иммиграция проще.

Rssla! писал(а) 23 авг 2018, 14:48: Я бы "дороговизну жизни" в плюс добавила, а не в минус. Лучше иметь средний доход в дорогом месте, чем высокий доход среди нищеты. (лучше, в смысле качества жизни).

Очень сомнительно.
Хотя...Если сравнивать, скажем, жизнь в США на среднюю зарплату и жизнь в России на 5 средних (то есть 100тр), то...
А вот если сравнивать жизнь в Австралии на среднюю и жизнь на те же деньги в Тае - то тут уже другое вырисовывается...

В-общем, абсолютно непонятно, что же Вы имеете в виду

Diminho писал(а) 24 авг 2018, 17:58:Под словом колхоз подразумевалась отдаленность, а не одноэтажность.

Отдаленность от чего?

**DragAndDrop** » 26 авг 2018, 06:54

Zoobaw писал(а) 25 авг 2018, 23:22:В Канаде уровень жизни выше, чем в США

С чего бы это?

**Zoobaw** » 26 авг 2018, 12:06

DragAndDrop писал(а) 26 авг 2018, 06:54:С чего бы это?

По HDI
Ошибся. Одинаковый уже. Раньше канадский был чуть повыше.
Австралийский выше

**Alinachipollino** » 26 авг 2018, 18:44

Были загородом на выходных, поэтому несколько выпала из дискуссии -прошу извинить

Министр культуры писал(а) 24 авг 2018, 06:27:Вот, между прочим, я замечал, что в сравнении с их зарубежными коллегами сотрудники big 4 с постсоветского пространства отличаются хорошим техническим арсеналом и более широким спектром навыков, даже по сравнению с европейцами.

+1

A-lex K писал(а) 24 авг 2018, 08:28:С вашими исходными данными и требованиями, я бы скорее всего посоветовала Европу по программе Голубой карты (ГК).

К своему стыду практически ничего не знаю про эту программу - буду изучать. Спасибо!

A-lex K писал(а) 24 авг 2018, 08:28: И оба считали, что в Австралии ловить нечего.

Спасибо за это мнение и всем, кто поучаствовал в этой дискуссии насчет Австралии - потому что этот отдаленный материк слишком отдаленный, чтобы хорошо его понимать ) В следующем году планируем поездить месяцок по стране, но, естественно, этого времени не хватит, чтобы полностью понять страну и такие вот мнения полезно слышать для представления полной картины

Министр культуры писал(а) 25 авг 2018, 01:15:Добавлю один комментарий.
Очень хорошо, что у вас уже Асса и почти CPA, то есть вы вполне пригодны для зарубежных рынков труда. Однако сейчас лучше не относиться слишком придирчиво к вариантам. Австралия далеко, в Канаде холодно, Парагвай - третий мир. Увы, но не факт, что вы будете в положении выбирать, "кому же я достанусь..."

ну это вроде как понятно, но все равно как то хочется при принятии такого важного решения попытаться рассмотреть вопрос со свех сторон и по возможности приложить максимальные усилия в попытке прорваться именно туда, куда, помимо денег, просто хочется. За аргумент про потенциальное увеличение количества конкурентов - спасибо, он безусловно важный и вроде на поверхности лежит, но нам как то в голову не пришел

Zoobaw писал(а) 25 авг 2018, 22:57:Валить надо не туда, где есть нормальная работа, а туда, где есть возможность легализоваться, имхо.

В идеале найти какой то компромисс между 2 этими параметрами, т.к. совсем без работы остаться даже в легализованном статусе не сильно хочется, но и работать (пусть даже и за хорошие деньги) там, где никогда не легализуешься - особого желания нет

насчет дискуссий по уровню жизни сколоняюсь к идеи, что, с определенными допущениями, и Канаду, и США, и Австралию и Германии-Швейцврии-Нидерланды можно отнести к 1 группе и назвать ее примиерно как: Жить тут недурно Понятно, что существует тонна рейтингов, но эти рейтинги зачяастую вообще не пересекаются и изменяются исходя из используемых критериев. То есть в сравнении стран стоит уже смотреть на отличия в остальных сферах: как раз легализация, легализация для детей, количество и "качество" работы, доступной эмигранту и т.д.

**Arutemu** » 26 авг 2018, 21:09

Alinachipollino писал(а) 26 авг 2018, 18:44:совсем без работы остаться даже в легализованном статусе не сильно хочется, но и работать (пусть даже и за хорошие деньги) там, где никогда не легализуешься - особого желания нет

Легализироваться ( получить ПМЖ) заранее без обеспеченной работы вы можете только в странах с бальной системой эмиграции, например, Австралии и Канаде. При вашей ситуации во всех странах Европы легализация (ВНЖ) возможна лишь непосредственно на основании работы(!). И опять же абсолютно во всех странах ЕС рабочий ВНЖ можно преобразовать в ПМЖ спустя определенное количество прожитых лет, проблем с этим не будет. Тут вопрос легализации, в принципе, не стоит, если у вас есть работа. Вот только далеко не все работодатели готовы тратить свое время и деньги на то, чтобы привезти человека вне ЕС без права на работу, поэтому для вас надо найти именно ту вакансию, где будут готовы это сделать.

Выводы.
Хотите в Канаду, Австралию, Новую Зеландию? Ищите работодателя и\или считайте баллы по имиграционным программам.
Хотите в любую страну ЕС? Ищи работодателя, который будет готов заняться вашим разрешением на работу и рабочей визой.
Хотите США? Играйте в лотерею и\или ищите работодателя, который согласится пофинансировать вам рабочую визу.

**A-lex K** » 27 авг 2018, 08:30

Arutemu писал(а) 26 авг 2018, 21:09: Вот только далеко не все работодатели готовы тратить свое время и деньги на то, чтобы привезти человека вне ЕС без права на работу, поэтому для вас надо найти именно ту вакансию, где будут готовы это сделать.

В целом в сообщении все хорошо подытожено, кроме выделенного фрагмента.
Для Голубой карты ЕС работодателю ничего специально для кандидата делать не нужно. Не надо оформлять никаких разрешений на работу в ЕС, просто подписать контракт и все. Все разрешения на работу и регламенты их получения уже прописаны на законодательном уровне и не требуют участия работодателя.
Да, не все работодатели в ЕС знают об этой программе. Своему я сама о ней сказала, чему он был очень рад.
Единственное, кроме подписанного контракта отправленного мне в РФ DHL, от него еще потребовалось письмо в посольство. Но это было уже после того, как я подала документы на национальную визу категории D. Ему пришел запрос из посольства рассказать подробнее, зачем ему экономист из РФ. Фирма небольшая,не международная, но плотно работающая с РФ. О чем он написал mail в ответ на mail-запрос посольства.
Мне он об этом сказал через 2 года. Визу я и вся моя семья, включая двоих несовершеннолетних детей, получила за две недели, и даже не догадывались об этом запросе. Вероятно, если бы в контракте были б подробнее расписаны мои должностные обязанности, то и запроса б не было.

Rssla* » 27 авг 2018, 11:51

Alinachipollino писал(а) 26 авг 2018, 18:44:и Канаду, и Сша, И Австралию и Германии-Швейцврии-Нидерланды можно отнести к 1 группе и назвать ее примиерно как: Жить тут недурно

На самом деле, жизнь в этих странах очень сильно отличается в своей основе, а именно, по отношению к работе. Про Канаду не знаю, но вот Штаты против Евпропы можно разделить по критерию "жить, чтобы работать" и "работать, чтобы жить". В Штатах легче достичь карьерных высот, построить свой бизнес, заработать больше денег, если много пахать и прочее. В Европе общий настрой - работать, чтобы оплачивать свои хобби, увлечения, комфортный образ жизни. Тут народ имеет право работать 70% времени (то есть 4 дня), с потерей зарплаты, куча нарду этим пользуется. Или уходит в саббатикал (неоплачиваемый отпуск на 3-6 месяцев), чтобы заняться чем-то более приятным, чем работа. И плевать на потерю денег :-) То есть если у вас настрой - пахать и зарабатывать, то я бы не рекомендовала Евпропу вообще. Иначе вы присоединитесь к тем, кто непрерывно жалуюется на то, что евпропейцы не хотят работать :-)

**Arutemu** » 27 авг 2018, 12:52

A-lex K писал(а) 27 авг 2018, 08:30:Для Голубой карты ЕС работодателю ничего специально для кандидата делать не нужно.

Многое зависит от конкретной страны ЕС. Это Германия специализируется на блукардах и там это поставленно на поток. В других странах же могут быть свои дополнительные заморочки.
И вопрос еще в том, может, ли ТС с ходу претендовать на зарплату в более чем 4 тысячи евро без знания немецкого. ( Если речь о той же Германии) Так что не все тут так однозначно.

**I.B.M.** » 29 авг 2018, 20:12

Если сочтете полезным, добавлю аргументов, а уж за или против они вам виднее.

1. Вы и сейчас живете в стране не первого мира (речь об РФ, а не о временной работе).

2. Повсеместно идет ужесточение правил иммиграции. Конечно, бывают исключения, типа программ для хай-тек стартапов, или широко открываются двери для неграмотны беженцев, но в целом тенденция очевидна.

3. Если сегодня у вас детей нет, не стоит их и ставить во главу угла. Придет время тогда и будете решать. Может в выбранной стране не так плохо, может появится возможность переехать еще раз.

**Alinachipollino** » 04 сен 2018, 22:57

Прошу прощения за очередное долгое отсутсвие - были длинные выходные из-за Labor Day и мы проводили их в самом Европейском городе Америки - Бостоне. До посещения считали таковым Сан-Франциско, но Бостон его затмил и отодвинул на второе место в этом несерьезном рейтинге Город настолько сильно понравился, что за 4 дня даже в интернет особо не заходили, разве что трипадвайзор открывали в поисках хороших мест покушать поблизости. Бостон чем-то напомнил Ванкувер, да - постарее, да - менее ухоженный, но что то в них общее определенно есть. И это не только "стояние" на воде. В-общем, если кратко резюмировать - к посещению строго рекомендую ) по продолжительности : 2-3 дней вполне достаточно, чтобы познакомиться с городом и основными достопримечательностями. Минутка оффтопа закончена )

Глобальные работы над составлением таблицы-резюме пока так и не начаты - свободное время сейчас уходит на подготовку к CPA - пока лишь просто делаем какие-то наброски и заметки по найденному на просторах интернета материалу и ответов форумчан )

Rssla! писал(а) 27 авг 2018, 11:51:На самом деле, жизнь в этих странах очень сильно отличается в своей основе, а именно, по отношению к работе. Про Канаду не знаю, но вот Штаты против Евпропы можно разделить по критерию "жить, чтобы работать" и "работать, чтобы жить". В Штатах легче достичь карьерных высот, построить свой бизнес, заработать больше денег, если много пахать и прочее. В Европе общий настрой - работать, чтобы оплачивать свои хобби, увлечения, комфортный образ жизни. Тут народ имеет право работать 70% времени (то есть 4 дня), с потерей зарплаты, куча нарду этим пользуется. Или уходит в саббатикал (неоплачиваемый отпуск на 3-6 месяцев), чтобы заняться чем-то более приятным, чем работа. И плевать на потерю денег :-) То есть если у вас настрой - пахать и зарабатывать, то я бы не рекомендовала Евпропу вообще. Иначе вы присоединитесь к тем, кто непрерывно жалуюется на то, что евпропейцы не хотят работать :-)

Очень интересная точка зрения и хотелось бы услышать мнение тех, кто работает в Европе - согласны ли Вы с таким виденьем и везде ли там так? Я думаю, во всяком случае, должна быть разница между северными и южными странами.
Про США могу сказать - Вы абсолютно правы, особенно касательно Четверки - все мои знакомые, которые перевелись в США, очень негативно отзываются о графике и количестве работы, на жизнь у них времени фактически не остается.
В Канаде и Европе таких знакомых у меня немного, поэотму хотелось бы услышать мнение тех, кто имеет конкретный опыт в данной стране )

п.с. по продолжительности годового отпуска Канада явно ближе к США

**A-lex K** » 05 сен 2018, 17:56

Согласна с точкой зрения, что Европа никуда не торопится. Что реально многие работают на частичной занятости, и это могут быть не только подрабатывающие студенты или домохозяйки. Не всегда это желание сотрудника, иногда это просто выгодно работодателю. У нас на фирме два человека работают не полный и не каждый день. И это менеджеры по продажам с тремя языками (русский, немецкий, английский). Но это женщины с детьми, им выгодно после 13 или 15 уходить домой к детям. А фирме выгодно платить меньше.
Про бизнес тоже совершенно точно. Думаю, начать новый бизнес в Европе чрезвычайно сложно: и ниши заняты, и налоги/страховки неподъемные.
На счет денег заработать, тут кто что считает деньгами. Но в среднем, конечно, особо заработать, накопить, не удастся. Все будет уходить на проживание. Но само проживание будет спокойнее, спешки и нервотрепки меньше. Надо только привыкнуть, что все работают медленно и не ждать особо быстрого сервиса и услуг. И не нервничать, что три-четыре недели не могут подключить интернет.
Но вся эта неторопливость и частичная занятость не для приехавших по ГК. Тут придется отрабатывать.
Моя нынешняя коллега, которая до нас работала в McKinsey здесь же в Германии, всегда говорит, что там народ активно борется за место под солнцем и работает больше и отношения с коллегами хуже. Единственный, кто мне пишет письма после 19 часов, это наш налоговый консультант из крупной местной бухгалтерской фирмы.
Хотя, я конечно, больше с РФ сравниваю. Опыта работы в США у меня нет. Но по туристическим впечатлениям штаты по темпу жизни (Вашингтон и Нью-Йорк) мне показались близкими в московскому. Куда то бежит целая толпа народу. Было удивительно, после Европы, видеть как машины подрезают и лезут под автобус.

**I.B.M.** » 05 сен 2018, 19:41

Недавно промелькнула информация что в Лондоне в одном из офисов то ли банка то ли страховой компании, молодой специалист помер прямо в офисе, от переутомления

Это так никуда не торопятся?

**Diminho** » 05 сен 2018, 22:19

I.B.M. писал(а) 05 сен 2018, 19:41:Недавно промелькнула информация что в Лондоне в одном из офисов то ли банка то ли страховой компании, молодой специалист помер прямо в офисе, от переутомления

Это так никуда не торопятся?

Лондон - это Великобритания,опять англосаксы, отличается от континентальной Европы.

Diminho писал(а) 05 сен 2018, 22:19:
I.B.M. писал(а) 05 сен 2018, 19:41:Недавно промелькнула информация что в Лондоне в одном из офисов то ли банка то ли страховой компании, молодой специалист помер прямо в офисе, от переутомления
Это так никуда не торопятся?

Лондон - это Великобритания,опять англосаксы, отличается от континентальной Европы.

Не в этом дело. Случаи смерти на работе от переутомления бывают везде, это зависит более не от страны, а от отрасли. В соковыжималках - аудиторских, консалтинговых фирмах, инвестбанках - работают сверхурочно во всех странах. Где-то за это лучше платят, где-то нет.

А вообще, как отмечали выше, мигрант должен напрягаться везде. Он должен доказать свою пригодность и конкурентоспособность. Поэтому вряд ли стоит планировать Европу только потому, что там ненапряжнее.

Rssla* » 06 сен 2018, 17:39

Министр культуры писал(а) 05 сен 2018, 23:32: мигрант должен напрягаться везде.

В нашей IT фирме практически нет немцев, все "мигранты". И в 5 вечера уже никого на месте не найдешь :-) Вообще, я не знаю, откуда этот миф про "мигранты должны больше напрягаться". Я нигде не видела проявления этого мифа.

A-lex K писал(а) 05 сен 2018, 17:56:всегда говорит, что там народ активно борется за место под солнцем и работает больше и отношения с коллегами хуже.

Вы же, вроде, аудитом занимаетесь. Это, наверное, отрасль такая. Даже у нас на фирме юристы больше всех напрягаются. Но и зарплаты у них выше "среднего по палате". И да, про подсаживание коллег в этом отделе я тоже слышала. В АйТи такое встречается гораздо реже.

Rssla! писал(а) 06 сен 2018, 17:39:В нашей IT фирме практически нет немцев, все "мигранты". И в 5 вечера уже никого на месте не найдешь :-) Вообще, я не знаю, откуда этот миф про "мигранты должны больше напрягаться". Я нигде не видела проявления этого мифа.

я же, наоборот, видел везде. это логично, когда мигрант, претендующий на место на рынке труда, должен доказывать, что он лучше местных.
среди айтишников все же соковыжималка не так распространена. Всегда завидовал разработчикам, которые могли работать удаленно с пляжей в Таиланде.

Rssla* » 07 сен 2018, 15:11

Министр культуры писал(а) 06 сен 2018, 20:33:среди айтишников все же соковыжималка не так распространена

А в каких еще областях работает много иностранцев и им приходится конкурировать? (ТС, возможно, это будет тоже интересно).
Ну вот в медицине... но там тоже, если получил местный сертификат, то "больше местных" работать не будешь.
В аутсорсе-финансах соковыжималка для всех, это особенности профессииа, а не местный/понаехавший.
Рабочие специальности? Ну так иностранцы (из восточной евпропы) за счет демпингования цен и завоевывают рынок, то же самый пресловутый "польский сантехник". Тут как раз тем же немцам нужно больше работать, чтобы за ними угнаться.
Ресторанный бизнес? Там не коренное население, а определенные национальности: итальянцы, тайцы и далее по списку. Все равно в какой стране.

Где именно мигранты должны работать больше, чтобы достичь уровня коренного населения?

**ilonka1977** » 07 сен 2018, 15:37

В контексте борьбы можно вести речь разве что о рабочих специальностях, как раз по причине демпинга. Белых воротничков либо не берут на работу вовсе, предпочитая своих (тогда, конечно, прямая дорога в рабочие и там уже бороться и доказывать), либо работаешь с местными наравне, если повезло оказаться в нужном месте в нужное время с нужными навыками. Это если сразу, ещё с родины не пригласили в качестве экспата - этим точно ни к чему бороться с местными, что-то там доказывая, правда, Министр?

**Arutemu** » 07 сен 2018, 16:16

У меня сейчас офисная работа на английском/русском, так что конкурировать тут, скорее, пришлось не с поляками, а другими русскоязычными. Так что, всякое бывает.

ilonka1977 писал(а) 07 сен 2018, 15:37: Белых воротничков либо не берут на работу вовсе, предпочитая своих (тогда, конечно, прямая дорога в рабочие и там уже бороться и доказывать), либо работаешь с местными наравне, если повезло оказаться в нужном месте в нужное время с нужными навыками

Собственно, это и есть конкуренция с местными. Я бы не стал так полярно раскладывать. Мир полон полутонов, где именно надо доказать, что ты лучше. Или дешевле )

ilonka1977 писал(а) 07 сен 2018, 15:37: Это если сразу, ещё с родины не пригласили в качестве экспата - этим точно ни к чему бороться с местными, что-то там доказывая, правда, Министр?

Да, причем это тоже нормальная опция, зачастую довольно привлекательная. Однако, во многих случаях это больше похоже на очень длительную командировку, чем на эмиграцию.Плюс могут быть проблемы с комфортом страны проживания. Не думаю, что ТС ищет что-то подобное. Можно попробовать найти и за неплохие деньги ехать финансовым контролером русского бизнеса в условной Анголе, но не факт, что захочется в этой Анголе оставаться и растить детей. А вот в комфортные места уехать работать на русский бизнес значительно труднее, если, вообще, возможно.
Один мой бывший коллега поработал финдиром в Гватемале. Другой трудится в Дубае контролером турецкой компании, имеющей активы и в России (его взяли во многом за русский язык). Но и там и там речь не шла об эмиграции. Третий поработал два года со мной контролером в Парагвае и теперь переводится в рамках этого же бизнеса в одну комфортную европейскую страну, где, возможно, и укоренится. Четвертый приехал на его место в Парагвай.
Однако ТС могут пригласить не качестве экспата, а просто дать возможность поработать в той же четверке в другой стране.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР