Куда уехать семье с небольшими исходными данными

[Daffo]

Семья 35+ с маленьким ребёнком дошкольного возраста.
Сейчас муж с работой, которая привязана к месту жительства. Английский базовый. Высшее образование.
Жена - удаленная работа. Есть навыки в фотографии и иллюстрации. Пока это не вышло на уровень серьезного дохода, но может. Английский свободно.

В какую европейскую страну реально уехать, не имея серьезных накоплений? (Квартира и машина своя, очень гипотетически возможно продать, но сразу так делать не планировали).
Понимаю, что звучит претенциозно, но вариант работы на заводе в 2 смены (это я условно) не подойдёт по многим причинам, в том числе по состоянию здоровья.
Причина для вопроса - нежелание жить в той социально-политической обстановке, которая складывается в постсоветском пространстве.

Из желаний: адекватный климат (категорически не подходят северные страны и те, где нет понятий "межсезонье" и "солнечные дни").
Относительно невысокая стоимость жизни
Отсутствие перекосов по части религиозных убеждений (по этой причине пока отбрасываю Польшу, например)
Наличие моря хотя бы недалеко - радует
Безопасность для жизни ребенка и дальнейшее качественное образование для него.

Пока рассматриваю варианты ВНЖ по учебе или фрилансу.

С радостью послушаю опыт.

[corrolary]

Сербия или Северная Македония. Легко легализоваться, невысокая стоимость жизни, климат не северных стран, море не за тридевять земель.

[Daffo]

Спасибо за мнение. Муж немного насторожен к Балканам, есть опасения, что регион может быть потенциально конфликтоопасен. Но это без претензий на исключительно верное мнение

[Arutemu]

Слишком много критериев для выбора страны, придется убирать условную половину. Не бывает так что и недорого, и климат, и регион подходящий, и денег можно заработать легко без языков, и иммигрировать несложно, и высокий уровень безопасности/образования.

[Daffo]

Да, я понимаю, что в каких-то вопросах придется идти на компромисс.
Но я здесь, чтобы послушать мнения и опыт. Другие темы в ветке тоже читаю.

[Lelik9999]

Выбор не очень то и большой.
Это Греция не дорого но работы нет.
Италия дорого и тоже работы без языка или IT.
Испания не очень дорого и даже можно найти работу. Но не близко но не сложно получить беженство.
Португалия нужно очень серьезно выбирать место. Дорого работу найти можно хоть и не сразу.
Юг Франции не рассматриваю так как или дорого или контингент.
Как то так если коротко ;) удачи.
Ещё Грузия не дорого но работы нормальной нет.

[Yury S]

Из желаний: адекватный климат (категорически не подходят северные страны и те, где нет понятий "межсезонье" и "солнечные дни").
Относительно невысокая стоимость жизни
Отсутствие перекосов по части религиозных убеждений (по этой причине пока отбрасываю Польшу, например)
Наличие моря хотя бы недалеко - радует
Безопасность для жизни ребенка и дальнейшее качественное образование для него.

Удивительно, но Краснодар по всем пунктам подходит..

[vlarin]

Испания
не сложно получить беженство.

Это Вы ютуба насмотрелись. Подать на него элементарно, да (как и где угодно). Попасть "на программу" - сейчас должно очень повезти, таких липовых беженцев лютые орды, а фонды не резиновые. Получить по итогам ВНЖ на основании беженства для граждан РФ "без особенностей" - утопия.

[Moskvichka007]

Без денег - вариантов мало. Даже по учебе нужно минимум на год запасов показывать.

[Daffo]

Россию исключаем.

[Moskvichka007]

Я бы сначала получила работу на удаленке с минимум 1000 Евро. Потом выяснила условия для учебной визы-далеко не все учат на английском. Может, сначала придётся и местный язык учить/сдавать.

[Sergalex]

Причина для вопроса - нежелание жить в той социально-политической обстановке, которая складывается в постсоветском пространстве

Значит упор надо делать на то, что на Родине вас преследуют за политические, или религиозные, или другие убеждения. Но это должно быть не словами, а подтверждено реальными фактами. Здесь на форуме есть истории реальных людей, пытавшихся так попасть в Европу и США.

[Moskvichka007]

Кейсы по политике очень сложные. В свою страну долго возвращаться нельзя . Наверное, и получение дохода в своей стране будет под вопросом.

[Daffo]

Причина для вопроса - нежелание жить в той социально-политической обстановке, которая складывается в постсоветском пространстве

Значит упор надо делать на то, что на Родине вас преследуют за политические, или религиозные, или другие убеждения. Но это должно быть не словами, а подтверждено реальными фактами. Здесь на форуме есть истории реальных людей, пытавшихся так попасть в Европу и США.

Такой вариант отбросили. Невозможность приехать на родину, +у нас нет кейсов по преследованиям

[Sergalex]

Так я про то и говорю, если нет доказательств преследования, то беженцем не стать, а все другие варианты, в т.ч. и учёба, требуют солидный капитал,т.к. кушать и жить где-то надо.

[windflower]

Безопасность для жизни ребенка и дальнейшее качественное образование для него.

не имея серьезных накоплений

Лучше не развивать тему. Все исходные данные противоречат друг другу. А вообще, тут правильно заметили, вряд ли лучше вашего Краснодара получится что-то подогнать под список потребностей.

[Daffo]

Краснодар - не вариант, выше было пояснение. Спасибо за мнение

[AndroNsk]

Здесь на форуме есть истории реальных людей, пытавшихся так попасть в Европу и США.

И сотни или тысячи людей, которые пытались пролезть с липовыми кейсами и у которых не получилось. Но они не пишут об этом на форуме.

[Moskvichka007]

Краснодар - не вариант, выше было пояснение. Спасибо за мнение

Автор, а Вы лучше сами расскажите , что Вы уже изучили и приняли / отбросили/ поняли…
Эмиграция- дело тонкое…у каждого свои тараканы

[Daffo]

Рассматривали Словакию, Болгарию, Чехию.
Варианты; по учёбе, по фрилансу

[SolarKitten]

В какую европейскую страну реально уехать, не имея серьезных накоплений?

Ни в какую (Украину наверное не будем рассматривать?).
Исключение: без накоплений можно уехать работать. Со всеми сопутствующими плюсами и минусами.

Отсутствие перекосов по части религиозных убеждений (по этой причине пока отбрасываю Польшу, например)

В Польше нет религиозных перекосов, там все устроено по другому принципу - если ты не поляк, то карьера тебе светит только в международной конторе где начальство тоже не из местных. При этом если квалификация позволяет устроиться в такую контору, то сразу возникает логичный вопрос - а зачем нужна Польша, не пробовать ли сразу западнее.

[Aromo]

Рассматривали Словакию, Болгарию, Чехию.

Вы были в этих странах? Получали медицинскую помощь там? Или еще что социальное? Там точно с социально-политической обстановкой заметно лучше? Что такое качественное образование (это все же довольно долгосрочный проект) в приложении к Словакии, Болгарии, Чехии?
Сама родом из Краснодара, в Москву переехала давно. В Краснодаре беды: дураки/дороги настолько ярко выражены, что начинается нервный тик если нужно куда-то поехать из дому. Город тупо стоит круглосуточно. Это не пробка, а состояние стояния. Оно и понятно: приток населения, который превысил в принципе все население города и абсолютное бездействие муниципалитета. В Краснодаре реально очень сложно жить. В городе нет возможности посетить поликлинику (скорая чтобы приехала нужно звонить в Екатерининскую, сама сталкивалась), нет образования (когда в школе класс с буквой Ш, преподавателям уже не до образования, в принципе бы выжить с такой нагрузкой на организм), цены однозначно московские, зарплаты "обнять и рыдать". Ваше желание съехать из этого "рая" хоть куда объективно понятно. Поэтому чтоб два раза не вставать вы решили рвануть в Европу. Проблема в том, что проще легализоваться в ней негру с пальмы, чем вам с высшим образованием, свободным английским и желанием вносить свой посильный вклад в ВВП страны.
Не сочите за грубость, но пока вы реально не поживете хоть в какой-то стране все это "рассматриваем" не более чем бла-бла понт. Попробуйте пожить и поработать удаленно в какой-нибудь безвизовой не русскоговорящей стране (Турция сразу приходит на ум) и реально прочувствуйте как жить на свои от фриланса и от чего там еще с походом к стоматологу, в парикмахерскую, детский сад и т.п. и т.д. вплоть до опции "найти работу".

[Moskvichka007]

Начинайте копить деньги. Это Вам пригодится и в Европе, и в Москве, и в Краснодаре.
Учить язык. Хотя бы английский.
Собирайте информацию по требованиям переезда в каждой стране.
Я одна ехала, и у меня это заняло 2 года.

[Daffo]

Начинайте копить деньги. Это Вам пригодится и в Европе, и в Москве, и в Краснодаре.
Учить язык. Хотя бы английский.
Собирайте информацию по требованиям переезда в каждой стране.
Я одна ехала, и у меня это заняло 2 года.

Занимаемся этим, спасибо.
Не знаю, почему тут фигурирует Краснодар и Москва, их не рассматриваем.

Вы куда уехали в итоге?

[Moskvichka007]

Начинайте копить деньги. Это Вам пригодится и в Европе, и в Москве, и в Краснодаре.
Учить язык. Хотя бы английский.
Собирайте информацию по требованиям переезда в каждой стране.
Я одна ехала, и у меня это заняло 2 года.

Занимаемся этим, спасибо.
Не знаю, почему тут фигурирует Краснодар и Москва, их не рассматриваем.

Вы куда уехали в итоге?

Москва и Краснодар к слову)))
Я сейчас в Германии, но ВНЖ нет. Так что, может, придётся и вернуться.

[Arutemu]

Варианты; по учёбе, по фрилансу

По фрилансу это нужно будет как минимум доказывать стабильный доход в несколько тысяч евро, причем легальный. Если не ошибаюсь, ни в одной стране ЕС нет простой визы фрилансера. Это нужно заморачиваться с фирмами, бизнес-инкубаторами, что недешевое удовольствие тоже.

По учебе вопрос, на кого учиться и каков бюджет. Даже если получится привезти всю семью по студ визе ( а это вряд ли много где разрешено), то точно нужны будут разрешения на работу для второй половинки и прочие прелести иммиграции. То есть в любом случае накопления должны быть.

По работе абсолютно непонятно на что вы рассчитываете и что планируете. Все таки наличие семьи и ребенка в разы усложняет эмиграцию за редкими исключениями, поэтому подход должен быть гораздо более основательным.

[Heriorh]

Daffo, посмотрите этот дневник, возможно, вас заинтересует: Переехать в Черногорию...

[Aromo]

Daffo, посмотрите этот дневник, возможно, вас заинтересует: Переехать в Черногорию...

Гипотетическая не стабильность на Балканах сильно смущает мужа ТС...

[Arutemu]

посмотрите этот дневник, возможно, вас заинтересует: Переехать в Черногорию.

Автор дневника уже в первом посте пишет, что "Иностранцам найти работу очень и очень сложно". Так что не до конца понятно, чем там может заниматься ТС с мужем.

[Moskvichka007]

Играйте в Гринкарту США. Хотя бы документы будут и начнёте работать. Не знаю про сервисы в Европе, в США социальные работники у русских пенсионеров очень хорошо зарабатывают. Если, конечно, морально потянете…

[Ekaterina632]

Рассматривали Словакию, Болгарию, Чехию

Понимаю, что каждый кулик свое болото хвалит, но Чехия может оказаться реалистичным вариантом. Обучение на чешском в вузах бесплатное. Тут, полагаю, многое зависит от специальности и на каком уровне образования включаться. Не всегда отличное знание чешского требуется с самого начала, знаю много историй, где язык учили в процесс (я тоже, но я на PhD). Учась на чешском можно еще и стипендию небольшую получать. Она будет учитываться, когда надо минимальный доход на год показывать для ВНЖ.
С религиозными закидонами как в Польше в Чехии не сталкивалась, вообще страна считается довольно атеистической. Разрешение на работу тому, кто воссоединяется с семьей, не сразу, но можно получить (вроде у основного заявителя должен как минимум год быть ВНЖ до этого). Море, конечно, не близко, но в целом природных красот хватает.

[Pikica]

Спасибо за мнение. Муж немного насторожен к Балканам, есть опасения, что регион может быть потенциально конфликтоопасен. Но это без претензий на исключительно верное мнение

Совершенно ваш муж правильно думает. Не про конфликты, Открытых конфликтов прямо сейчас нет, так в районе Косово и Сербии временами что-то происходить пытается. Но в целом, "шило на мыло". к тому же работу найти огромная проблема, если не на завод в 3 смены ;)))

Рассматривали Словакию, Болгарию, Чехию.
Варианты; по учёбе, по фрилансу

Вам всегда надо иметь в голове одну важную вещь, которую опускают - "по учебе" это временная виза на 2-3 года если хорошо учишься и все сдаешь, тогда продлевают. После ее окончания нужно уехать назад или найти работу, а тут вы будете в принципе, как и сейчас - с рф гражданством, выпускник без опыта и со слабым языком(не идеальным) в конкуренции с местными гражданами выиграть конкурс сложно очень, само по себе их образование не дает каких то преимуществ. Часто потом людям приходиться ИП открывать, чтобы остаться в стране, что несет за собой ежемесячные налоги, но не гарантированные заработки.. В общем об этом надо тоже думать заранее. К тому же студенческое внж почти везде считается как 1/2года для пмж.
Из вами названных стран, я бы убрала Болгарию - победнее из всех и с работой хуже, чем в других. самая получше, наверное Чехия ( из этих трех). Но все страны восточной Европы требуют местный язык, чем он лучше, тем у вас больше вариантов и шансов, с английским полноценно там не получиться.

Вообще, из своего опыта, скажу, что "или рядом с морем и теплом / или качественное образование, перспективы с работой." И то и другое в Америке сочетается и Австралии ;)))) В ЕС, особеннно с ребенком ( чтобы не тягать его несколько раз из одной языковой среды в другую), надо смотреть страны побогаче и с активным рынком труда и уровень зарплат. Лучше заработать хорошо в Германии/Швеции и провести 2-3 недели на море, чем рядом с этим морем не иметь возможности пойти в отпуск и снять приличные апартаменты/отель.

[Persian tramp]

но пока вы реально не поживете хоть в какой-то стране все это "рассматриваем" не более чем бла-бла понт.

+100500 Словакия, Чехия.... славны бубны за горами.

[RafaelKross]

Daffo, под ваши условия более менее подходят две страны.

1) Словакия. Переехать туда можете по учёбе. Поступить в местный университет несложно, а учеба бесплатная. Во время учебы можно найти подработку на месте или фрилансить. Многие студенты поступают не зная языка, есть посредники помогающие с зачислением. После окончания универа вам уже не требуется разрешение на работу поэтому вы будете на равных с местными. Конечно, при условии, что язык хорошо выучите. Найти работу в Словакии для иностранца со знанием языка, с документами, с востребованной специальностью вообще не проблема. Главное выбрать правильную специальность, например IT, медсестра, инженер. На счету надо будет показать минимум 3 тыс евро на себя и еще + расходы на зависимых членов семьи.

2) Болгария. Переехать туда можете став представителем иностранной компании. Находите фирму, которая за определенную сумму впишет вас в свое представительство. На этом основании получаете ВНЖ. Продлять его надо ежегодно в течение 5 лет, потом получите ПМЖ. Скорее всего фирме нужно будет платить каждый год за то чтобы они вас оставили своим представителем. Весь год можете заниматься чем хотите, но права на работу у вас не будет. Свой бизнес открыть можете. Каждый год нужно будет сдать отчет о вашей деятельности как торгового представителя. С этим тоже обычно помогает фирма у которой вы числитесь представителем. На счету надо будет показать минимум 4 тыс евро на себя и еще + расходы на зависимых членов семьи.

[irmas]

ТС, что в итоге вы решили? Выбрали страну?

[policiadelibertad]

Я хотьи с дивана,хоть и понимаю ,что иммиграция без языка невозможна но в последнее время у многих появилось понятное и простое желание даже не ииимгрировать а просто пересечь границу.Посему авторессу темы мне весьма жалко.