Куда уехать из РФ семье с ребёнком, удалёнкой и с переоткрытием ИП?

[Lerchik82]

Семья из Москвы.
Ребёнок 7,5 лет. Переводим её на семейную форму обучения с дистанционной аттестацией.
У меня свой нишевый IT-продукт, зарегистрированный как ИП в РФ.
Планы вывести фирму за пределы страны зрели уже давно. Задолго до спец. операции на Украине.
У мужа работа на фирму в США/Израиле с возможностью продолжать удалённо.

Хотели на Кипр. Были там много раз.
Но там сейчас нет прямых рейсов, а для кривых рейсов не подходит про-виза.

Рассматривали вариант на машине курсировать в Грузии-Армении-Турции, но сухопутные границы для путешественников в Турции закрыты из-за ковида, в Грузию ехать через Владикавказ малость страшновато, а про открытие ИП вообще не понятно.

Вьетнам? Тоже пока мутновато как-то. Вроде бизнес там достаточно несложно зарегистрировать и ВНЖ получить.

Что посоветуете в текущей ситуации, когда нас обложили санкциями?

[Rirorongo]

А что не так с Грузией?
Туда вполне можно заехать на машине, нет ограничений. В Грузию только очередь на границе, а в остальном все просто. Кстати ИП в Грузии платят налог 1%.

[Lerchik82]

Туда вполне можно заехать на машине, нет ограничений.

Когда это их сняли? Есть же ограничения на выезд из РФ на машине. Требуется серьёзное основание.
ВНЖ, трудовой договор или родственник в другой стране.
Уже по лечению людей разворачивают.
С туристическими целями вообще строго не выпускают.

В Грузии сейчас русофобия раскалилась до предела. С ними у РФ тоже есть старые конфликты. Плюс Грузия перенаселена беженцами.

Мы сейчас смотрим в Турцию.

[Энабран Тейн]

Сам долго выбирал место для переезда, в итоге 24 февраля с 1 паспортом и женой вылетел в ОАЭ. Провел там 3 недели, во многом разочаровался. Искал +/- постоянное пристанище на форуме, сам маэстро Винский даже посоветовал Грузию и Турцию. Полетел и туда и туда. Турцию вообще объехал всю и сейчас закрепился в поселке около Алании. Из окна вид на горы и море одновременно, пахнет цветами, вкусная еда, добрые люди, фантастическая безопасность и копеечные цены ( особенно после моего родного СПб и Дубая). Думал пересижу тут пару месяцев со скрипом, а в итоге покупаю квартиру :D (Был почти везде, кроме Китая, США, Австралии и Новой Зеландии. Даже на месяц в Турцию ехать не хотел, но сейчас хочу минимум год тут пожить).

[Lerchik82]

закрепился в поселке около Алании.

Мы смотрим в сторону Мерсина. Сразу с прицелом на приобретение недвижимости.
Да, тоже ОЧЕНЬ подкупает то,ч то рядом есть горнолыжка. Ребёнок серьёзно лыжным спортом занимается.
В Мерсине достраивается свой аэропорт. Это как квартиры рядом со строящимся метро. Выгодная инвестиция. Даже с учётом нестабильности курса лиры. С лирой не совсем всё ясно. Зато с рублём ясно всё. Он идёт на три буквы, то есть на дно. Тем же курсом, что и крейсер "Москва".
Так что 20 апреля наши друзья летят в Мерсин туристами, смотреть и покупать квартиру.
Потом уже на машине через Грузию с детьми.
И мы, скорее всего, так же поступим.

Только с релокацией образовательного + IT бизнеса тут всё мутно как-то. Разбираться надо.

[Энабран Тейн]

Не уверен, что к моему мнению стоит прислушиваться, но я сидя в отеле Дубая говорил жене: "Мерсин!!! Да там аэропорт, метро, вот куча видео. Все понятно. Берем 5 квартир сразу по 40.000евро. Да это золотая жила!" Приехали в Мерсин, сняли квартиру на долгий срок. Уехали через неделю с огромным облегчением, что просто оплатили жилье на пару месяцев, а не купили там ничего. Как мне говорили некоторые турки в Алании про Мерсин - криминальный город с огромным количеством иммигрантов из Сирии и прочих неблагоприятных для жизни стран, ужасная экология, ужасная природа, грязь, постоянно заводятся всякие мошки в квартирах, влажность большая, белье не сохнет, ураганы, землетрясения" и бла бла бла. И знаете: соглашусь)))) Это жесть, в Грузии таких мест я не встречал, а там мне очень не понравилось. Но на вкус и цвет)))

[Lerchik82]

Ну вот поэтому сначала в любом случае нужно поездить.
Про Мерсин противоречивые слухи.
Просто потому что он вытянут вдоль побережья очень сильно.
Есть разные районы.
Есть видео с ночными прогулками, где видно, что люди велосипеды и скутеры не пристёгивают и магазины лишь прикрывают брезентовой занавеской. В Москве такого не увидишь.

Мы с мужем гуляли по району Балат в Стамбуле. Он тоже скандально известен благодаря беженцам. Говорят, там вообще вечером лучше не появляться. Но мы нормально погуляли. Фиг знает, может если там жить, то можно огрести. Говорят же, что Стамбул - город контрастов. И это правда. И это применимо, пожалуй, ко всей Турции.

Мы пока присматриваемся в районам Енишехир и Мезитли. Они наиболее развитые. Хотя соотечественники больше сосредоточены в Тедже и Чешмели. Окраины и припортовую зону не рассматриваем. Именно потому, что там деревни беженцев.

[Энабран Тейн]

Разумеется, я к тому же: стоит поездить) Я вот хотел "залечь на дно в Брюгге" и открыл для себя любовь к природе заново. А многие и в Дубае остались бы на моем месте с удовольствием. Турция очень разная и удивительная, я как +/- фанат Европы и Латинской Америки просто в шоке от этих контрастов. Относительно Мерсина: там точно гораздо безопаснее чем в Москве. Наверное, даже не в 2 и не в 3 раза. Просто есть в Турции места, где по пути в магазин можно встретить человека (своего пола, что важно), который пригласит домой, сделает кофе, кальян со сладостями и ни за что не попросит за это денег)))) А в Мерсине разве что посигналят из машины, увидев европейского вида девушку, даже с семьей))) как-то так.

[Lerchik82]

В последнее время в Мерсин едет много наших соотечественников с прицелом на ПМЖ.
Причём если раньше в Мерсин-Аланью уезжали пенсионеры, парикмахеры из нищих регионов РФ, которых привлекала халява, то теперь идёт смена контингента в сторону айтишников и предпринимателей. Дауншифтеры из Турции сваливают в Тайланд и другие дешёвые места. В Мерсине уже формируется айтишное комьюнити.

P. S. Мужу первым делом предложил работодатель ОАЭ, но я топнула ногой сразу же. Были мы в Эмиратах. Жить в этой дикой пустыне вообще не хочется. И народ там какой-то надменно-отстранённый. Турки всё-таки более открытые и европезированные.
Кстати, у Тома Тыквера есть шикарный атмосферный фильм в тему ОАЭ. "Голограмма для короля".

[APL-PLA]

У Турции имхо куда больше шансов обрести диктатора или свалиться в мусульманскую религиозность. Риски большие исторически. И что тогда будут делать все эти люди со своей недвигой?)

[Энабран Тейн]

В некоторых местах Турции недвижимость выросла на 50% в euro за этот год. Не обязательно рассматривать это как инвестицию на всю жизнь. Опасался того же до того, как погрузился в турецкую действительность.

[APL-PLA]

В некоторых местах Турции недвижимость выросла на 50% в euro за этот год. Не обязательно рассматривать это как инвестицию на всю жизнь. Опасался того же до того, как погрузился в турецкую действительность.

Так-то вы правы, только тема о спокойной жизни, а не об инвестициях ... а люди в возрасте тем более могут не ориентироваться в рынке недвиги или крипты. Да и действительность меняется очень быстро - разве такова была действительность в РФ ещё 6-7 лет назад) Всё зависит от того, как настроить народ.

[Lerchik82]

У Турции имхо куда больше шансов обрести диктатора или свалиться в мусульманскую религиозность. Риски большие исторически. И что тогда будут делать все эти люди со своей недвигой?)

Да, были такие мысли, что у Турции есть все шансы пойти по стопам Ирана.
Там тоже сначала был курс на Запад, и девушки ходили в коротких платьях, а потом пришёл духовный лидер, который всех в хиджабы переодел и на весь мир окрысился.
Но есть одно принципиальное но.
В свете наших с вами событий, весь мир против тирании как таковой.
Потому что видят, к чему она приводит, благодаря нашему государю.

[Lerchik82]

Не обязательно рассматривать это как инвестицию на всю жизнь.

+1
ИМХО, инвестиции на ближайшие лет 5 до получения турецкого паспорта, чтоб перестать быть изгоем для начала.
А дальше можно реинвестировать в более цивилизованную страну.

[APL-PLA]

В свете наших с вами событий, весь мир против тирании как таковой.
Потому что видят, к чему она приводит, благодаря нашему государю.

Нет. Если бы так было, то и войн бы не было) В ООН количество стран "воздерживающихся" при голосовании по теме, составляет половину. Да и страны-противники "тирании" не очень-то что-то реальное хотят предпринимать.

В том же ныне благостном ЕС диктаторские режимы существовали до середины 70х годов. То есть всего каких-то 45 лет назад. И количество диктаторов вкупе с неадекватами у власти прямо пропорционально росту числа населения земного шара, т.к. ресурсы уменьшаются, а претендентов на них всё больше.

После ВОВ т.н. европейские либералы дали свободу большому числу стран, в которых появились разномастные диктаторы, включая людоедов) С тех пор их число не уменьшается, а только растёт. По сути только в Европе и Северной Америке у власти остались более-менее либеральные институты. В остальных частях света таковые - редкое исключение среди череды разномастных правителей-чудаков, мягко говоря, начиная с Болсонару и заканчивая главами государств ЮВА.

Так что я не думаю, что "весь мир" настолько уж ужасается, как вы считаете) у них своих проблем хватает.

[Энабран Тейн]

Так что я не думаю, что "весь мир" настолько уж ужасается, как вы считаете) у них своих проблем хватает.[/quote]

Если вас не успокаивает фактор, что на данный момент экономика Турции одна из наиболее быстро развивающихся экономик в мире + член НАТО с 1952 + военные конфликты, в которых она участвовала не повлекли проблем для простых жителей страны и, тем более, не объединяли мир против себя похуже, чем объединил один австрийский художник - то какой конкретный вариант вы предлагаете автору и подобным соискателям?
Лично я, как говорил, вообще даже на день не хотел сюда прилетать, но сейчас понимаю, что через пару лет я тут недвижкой на любую золотую визу накоплю))) ну во всяком случае визу той же Португалии или Греции без проблем. И не вижу, чтобы где-то еще маячила такая перспектива отсидеться в тихой гавани, хорошо проинвестировать, поправить здоровье и нервишки и т.д.

[oleg_nsk]

del

[Энабран Тейн]

Оффтоп был, действительно, вероломным и неприкрытым :) Для людей с таким мнением есть, полагаю, отдельные темы и точно уверен, что есть отдельные форумы и даже отдельная страна, огороженная колючей проволокой.
Вспомнилось главное преимущество релокейта: если и встречаешь людей, говорящих с тобой на одном языке, то как правило смелых, целеустремленных, с горящими глазами, вежливых и тактичных, которые одним своим существованием поднимают настроение, располагают к развитию, нетворкингу, жажде жить и ставить цели все выше. Всем читающим тему, в частности ТС, желаю легкой и приятной смены локации от всего сердечка ❤

[yg11]

. Я уж лучше пока в РФ "отсижусь". Сорри, что не в тему.

Готов спорить, что ваше пока будет навсегда.

[APL-PLA]

Если вас не успокаивает фактор, что на данный момент экономика Турции одна из наиболее быстро развивающихся экономик в мире + член НАТО с 1952 + военные конфликты, в которых она участвовала не повлекли проблем для простых жителей страны и, тем более, не объединяли мир против себя похуже, чем объединил один австрийский художник - то какой конкретный вариант вы предлагаете автору и подобным соискателям?
Лично я, как говорил, вообще даже на день не хотел сюда прилетать, но сейчас понимаю, что через пару лет я тут недвижкой на любую золотую визу накоплю))) ну во всяком случае визу той же Португалии или Греции без проблем. И не вижу, чтобы где-то еще маячила такая перспектива отсидеться в тихой гавани, хорошо проинвестировать, поправить здоровье и нервишки и т.д.

Аргументы хорошие, но для меня мусульманские страны в определённой мере табу в плане ПМЖ) Для кого нет - пожалуйста.
Если бы я хотел оказаться в мусульманской Азии, то вот она Москва, чем плохо? То же самое, только климат хуже и инвестиции дороговаты.)
Для жизни я рассматривал страны в пределах таможенного союза (из-за простоты перемещения) либо ЮА, типа Аргентины. Что касается инвестиций то устал уже от этого немного. Хочется просто спокойной жизни. Вам 27, у вас ещё начало всего)

Покритикуйте, возможно я и рассмотрю вариант Мерсина после этой темы. Хотя Эрдогану всё равно доверия нет, несмотря на НАТО и прочее) Звучит всё в теории неплохо ...

[APL-PLA]

Если вас не успокаивает фактор, что на данный момент экономика Турции одна из наиболее быстро развивающихся экономик в мире + член НАТО с 1952 + военные конфликты, в которых она участвовала не повлекли проблем для простых жителей страны и, тем более, не объединяли мир против себя похуже, чем объединил один австрийский художник - то какой конкретный вариант вы предлагаете автору и подобным соискателям?

Ну ... американцы бомбили Хиросиму и как получилось, что они с Японией сейчас лучшие друзья? Австрийский художник раздолбал пол-Европы и что-то я не вижу, чтобы сейчас против немцев кто-то объединялся.

У поколений короткая память, уже следующее не понимает о чем идёт речь. Все в истории воевали против всех. Конечно это не оправдание войн, но объяснение, почему нет ненависти к амерам или немцам.

В Турции вынужденно сидела Белая гвардия после 1918. Оттуда они пытались перебраться как можно скорее в Европу) мне лично было бы не очень приятно чувствовать себя эмигрантом в Турцию, само ощущение, знаете ли. Возможно все эти ощущения - миф, но я русский, я у себя дома, моя страна (ну исключим последние годы) была большой и великой, почему я должен развлекать янычар на их родине? Боюсь того самого ощущения человека второго сорта.

Одно дело если бы я был по рождению французом. Или англичанином. У меня бы не было вопросов где жить - в своей стране. Но я - русский, это звучит гордо, меня так учили в школе)) ... И почему-то вынужден куда-то валить при этом. Китаец вряд ли звучит гордо, пусть вот они эмигрируют и создают китайские кварталы по всему миру))) Хотя и китайцев в Турции почти нет как я понимаю, им бы что получше? Штаты или ЕС. Для них это улучшение, для русских эмиграция и жизнь в странах третьего мира - дауншифтинг по причине ущемления прав ...

В Турции я почти не был хотя. Приезжал один раз на отдых и офигел от увиденного. Занесло меня в Манавгат, а там куры ходят по голой земле и кудахчут. И какие-то развалины кругом, как после бомбёжки. Съездил в Сиде - не сильно лучше ... Больше я в Турции не появлялся. Допускаю что в Мерсине или тем более Стамбуле по-другому как-то.)

[APL-PLA]

"Минобороны Турции начало новую военную операцию против боевиков Рабочей партии Курдистана (РПК), она проходит в северной части Ирака, сообщает турецкое агентство Anadolu.
По его данным, в операции задействованы силы спецназа и военно-воздушные силы.
Как заявил министр обороны Турции Хулуси Акар, передает агентство Ассошиэйтед Пресс, самолеты успешно нанесли удары по укрытиям, бункерам, туннелям, пещерам и складам РПК.
«Операция успешно продолжается, как и планировалось. Цели, которые были поставлены на первом этапе, достигнуты… Мы полны решимости спасти нашу благородную нацию от террористической беды, которая преследовала нашу страну в течение 40 лет. Наша борьба будет продолжаться, пока не будет нейтрализован последний террорист», — подчеркнул министр, слова которого приводит агентство."

Ничего не напоминает?)

[Энабран Тейн]

Уважаемый коллега APL-LA, я точно не настроен никого агитировать за иммиграцию, тем более бесплатно. Но по поводу последнего поста с "ничего не напоминает" отвечу: это демонстрирует нулевое погружение вас, как собеседника, в тему для обсуждения, которую вы же подняли в теме ТСа:( Со всем почтением (без иронии) введу в курс дела: турецко-курдский конфликт известен всему миру так давно, что и во Франции и в Германии и в Бельгии и в Швейцарии если ваш собеседник что-то знает о турках - вероятно, это то, что у них идет конфликт с курдами на всех уровнях. И их армия не вылезает оттуда даже не год и не 10 лет )))))) и знаете, вот сегодня ездил смотреть свою достраивающуюся квартиру, в этом доме осталась одна. Копия моей и уже на 7000euro дороже. Знаете как это отражается на экономике? Цена паспорта вырастет в 2 раза на следующей неделе. Я понимаю ваши страхи, но это же ваши страхи. Нужно разобраться с ними 1 на 1. Даже если я выделю неделю своего времени и докажу вам правоту своей позиции (на что вообще не претендую) - вы все равно не справитесь с этой миссией, ибо ощущаете, будто бы весь внешний мир враг, а в России безопасно и защищена ваша собственность и жизнь (не верю, что даже пишу это). Так вот, пока есть такая мысль - соваться никуда не нужно. Я бы выделил тысяч 70-90$ на путешествия, пожил в странах ЕС, ЛА, да пусть те же ОАЭ и Турция, чтобы расширить мышление. Оценить надежность банков, попить кофе в кофейнях, где не менялась династии хозяев столько лет, сколько не существовали 3-4 последние власти 1/6 части суши вместе взятые и прочее прочее. Наконец, познакомиться с добрыми людьми, жизнь которых - проснуться и пойти пить вино в соседнюю кафешку, которые могут пол дня потратить, чтобы помогать вам, водить по магазинам или просто составить компанию. А бояться всего и замыкаться в нашей родной тюряге - спорное решение. Процитирую Воланда из Мастера и Маргариты: "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" Страшно где-то не прижиться и стать человеком второго сорта. Но ведь потому мы и путешественники здесь, что за год перед теликом, даже попивая 20летний виски мы не вспомним ни дня, а в путешествии помним каждое мгновение. И вспоминаем не хороший стейк из Деливери клаб, а хорошее приключение.

[APL-PLA]

Я понимаю ваши страхи, но это же ваши страхи. Нужно разобраться с ними 1 на 1. Даже если я выделю неделю своего времени и докажу вам правоту своей позиции (на что вообще не претендую) - вы все равно не справитесь с этой миссией, ибо ощущаете, будто бы весь внешний мир враг, а в России безопасно и защищена ваша собственность и жизнь (не верю, что даже пишу это). Так вот, пока есть такая мысль - соваться никуда не нужно. Я бы выделил тысяч 70-90$ на путешествия, пожил в странах ЕС, ЛА, да пусть те же ОАЭ и Турция, чтобы расширить мышление.

О, пошла типично питерская пассивная агрессия, с многословием и реверансами). Молодой человек, я 10 лет отработал в _туризме_ и за это время объездил половину Европы и часть Азии. Вам в это время было лет 12-15. Да, может и не столько ездил, сколько некоторые, но странах в 40 точно был ... Поэтому не надо за меня додумывать, что я там ощущаю. На некоторых форумах такие додумки модераторы очень не любят.

Такие как вы, оценивают любую страну деньгами и выручкой от неё, у вас о выгоде каждый пост. К счастью, я до такого не опускаюсь, да и тема ТС про комфортную жизнь, а не про бабки, извлекаемые из недвиги или крипты. Если вы не заметили.

Так вот про комфортную жизнь, Османская империя была и будет ею, и я лично не вижу, чем турецко-курдский конфликт отличается от русско-украинского. Ну да, вы подтвердили, что турки там перманентно, и это только усугубляет ситуацию - если ТС или другие хотят уйти от подобных войн и конфликтов, то к чему они придут? К тем же войнам и конфликтам, к агрессии в отношениии других народов, претендующих на свободу и свою землю? Как и почти в любой мусульманской стране ...

Так вот, я только ЗА путешествия. Только я меряю свои путешествия не коммерцией, как вы, а личным комфортом, прежде всего психологическим. Которого в отношении Турции для меня нет и никакие деньги это не заменят. В итоге это (военно-религиозное мышление) должно коснуться и владельцев недвиги там, с неприятной стороны - если они успеют выскочить с прибылью, то хорошо. А потом эти самые владельцы, стартуя со стандартных восторгов, начинают, как в Батуми, ныть, "ой, это же помойка, зачем я сюда вложился, кому я теперь это продам, с таким навесом?" В случае Турции к этому может добавиться ещё "ой, они начали войну, теперь ходят в хиджабах" и т.д. и т.п. Насчет "надёжности банков в ОАЭ" - не смешите мои тапки) придет время, когда на владельцев этих банков начнут такую же охоту, как на русских олигархов. Т.к. часть этих владельцев ими и является, официально или нет)

Засим хотел бы завершить с вами дискуссию, неприятно общаться, т.к. вы любую точку зрения отличную от вашей, видимо автоматически считаете провластной и начинаете пассивно агрессировать. Но мир несколько сложнее, чем вы предполагаете.