Переезд в Аргентину и Уругвай: вопросы о ВНЖ, безопасности и жизни

[Andrey69]

Доброго времени суток.
Кратко о себе.
Муж с женой, граждане РФ, последние 4 года живем в Черногории. В связи с тем, что правительство Черногории утвердило поправки к закону "Об иностранцах", значительно ужесточив условия получения и продления ВНЖ, что по всей видимости, делает невозможным наше дальнейшее пребывание тут, задумались о переезде. Кто в теме, поделитесь базовой информацией.

1. Где можно ознакомиться с официальной информацией о правилах получения ВНЖ и ПМЖ Аргентины, Уругвая и Эквадора? Может у кого есть ссылки на сайты миграционных служб этих стран?

2. Есть ли в этих странах т.н. русскоязычные помогаторы которые по приезду помогут податься на ВНЖ и если да, то может кто то подскажет, как с ними связаться и приблизительную стоимость услуг ?

3. Уровень безопасности. Скажем насколько безопасно передвигаться по каждой из этих стран на общественном транспорте, гулять вечерами, оставлять открытыми окна на нижних этажах, путешествовать переезжая из города в город? Говорили, что в Мексике лучше не ездить ночью. В Уругвае и Аргентине с Эквадором так же? Есть в этих странах какие то особо криминальные или наоборот спокойные, тихие города/районы? Если да и не сложно, конкретизируйте.

4. Цена недвижимости. Покупка/аренда. Буду благодарен за ссылки на сайты на которых можно глянуть, что, за сколько и где можно взять. Насколько дорогая коммуналка, опять таки есть ли русскоязычные помогаторы и насколько реально нарваться на аферистов и мошенников которые могут воспользоваться вашим незнанием местных реалий и языка? В каких районах/округах/городах даже не рассматривать предложения?

5. Цены на продукты, шмот, проезд общественным транспортом и такси, услуги врачей и т.д.. Скажем восколько может обойтись жизнь семьи из 2х человек в месяц без излишеств с учетом если готовить дома и самим.

6. Если районы/города с большими русско-украинскими диаспорами ? Может кто то поделиться какими нибудь ссылками на русские группы в фейсбуке или телеграме. Есть ли русскоговорящие врачи в этих странах?

7. Возможно ли при необхдимости найти какую то работу без знания испанского? Если да то какую, с какой з/п и насколько быстро?

Спасибо.

[Andrey69]

Двое суток и полная тишина. Форум жив ? Латинская Америка, ау! Отзовитесь...)))

[psiros]

1. Где можно ознакомиться с официальной информацией о правилах получения ВНЖ и ПМЖ Аргентины, Уругвая и Эквадора? Может у кого есть ссылки на сайты миграционных служб этих стран?

Не знаю. Можете погуглить.

2. Есть ли в этих странах т.н. русскоязычные помогаторы которые по приезду помогут податься на ВНЖ и если да, то может кто то подскажет, как с ними связаться и приблизительную стоимость услуг ?

Реклама помогаторов, тем более платных, здесь запрещена.

3. Уровень безопасности. Скажем насколько безопасно передвигаться по каждой из этих стран на общественном транспорте, гулять вечерами, оставлять открытыми окна на нижних этажах, путешествовать переезжая из города в город? Говорили, что в Мексике лучше не ездить ночью. В Уругвае и Аргентине с Эквадором так же? Есть в этих странах какие то особо криминальные или наоборот спокойные, тихие города/районы? Если да и не сложно, конкретизируйте.

Ну... Я передвигался по Аргентине и Уругваю без всяких проблем, и вечерами в том числе. Но я передвигался как турист - то есть, по районам в принципе туристическим. Не исключаю, что есть и другие районы, куда не нужно соваться, чтобы не словить проблем. В Буэнос-Айресе есть такой район Ла Бока - мы по нему гуляли днём, и постоянно нам вслед что-то не вполне дружелюбное кричали местные гопники, сидящие на кортах у входов в свои дома - наверное, будь в это время на улицах темно, имело бы место развёртывание диалога в стиле "Мэн, есть закурить? А позвонить дай?"
Цены на продукты низкие (по сравнению с Европой или США) - но, опять же, я не ходил по рынкам. Я ходил по кафешкам и ресторанам (шикарный стейк в ресторане в переводе на рубли около 1000 рублей за большую порцию), покупал вино и пиво в супермаркетах, пил кофе по утрам... Почём килограмм картошки или того же мяса в магазине, не скажу. Но вряд ли кафешки были бы дешёвыми, если бы мясо в магазинах стоило дорого.
Шмотки - обычные цены, ничего экстра дорогого или супердешёвого, плюс-минус, как у нас.
На остальные вопросы не отвечу. Я был в Аргентине и Уругвае пару недель как турист, всего лишь.

P.S. И в Аргентине, и в Уругвае без испанского будет очень тяжко. Английский там не в почёте, его мало кто знает. Хотите там жить (я уж не говорю про работать) - учите испанский, без вариантов.

[clock-cha]

Уровень безопасности. Скажем насколько безопасно передвигаться

Позавчера как раз писали в новостях (в интернете есть видео):

В районе Палермо аргентинской столицы Буэнос-Айрес 33-летняя туристка из России сумела дать отпор двум «мотоchorros» — грабителям на мотоцикле, которые попытались вырвать у нее телефон. Женщина не только не отдала устройство, но и смогла удержать одного из нападавших до приезда патруля, сообщает местное издание

Но народ смелый и отзывчивый, сразу сбежались на подмогу со всех сторон))

[alib]

Парагвай: 22 года ошибок, потерь, выигрышей и достижений.

В этой теме на первых страницах (давно читал, страницу не помню) есть одно очень обширное и несколько покороче со сравнением всех интересующих стран по всем заданным вопросам.

ПС. Вот нашел - самое обширное сообщение № 148 в той теме и рядом еще много сообщений покороче.

[Andrey69]

Уровень безопасности. Скажем насколько безопасно передвигаться


Позавчера как раз писали в новостях (в интернете есть видео):
В районе Палермо аргентинской столицы Буэнос-Айрес 33-летняя туристка из России сумела дать отпор двум «мотоchorros» — грабителям на мотоцикле, которые попытались вырвать у нее телефон. Женщина не только не отдала устройство, но и смогла удержать одного из нападавших до приезда патруля, сообщает местное издание

Все хорошо. Не хватает только адреса дамы. Я бы рядом с ней поселился, за покупками вместе ходил бы )))

alib, psiros спасибо.

[Andrey69]

И снова штиль на море.

Аргентина и Уругвай не собираются менять свои иммиграционные законы? Таких слухов нет?

[clock-cha]

Таких слухов нет?

Слухи есть, особенно после наплыва россиян в Аргентину с 22го года и прихода к власти призидента Милея, который косплеит Трампа. Одно время сам хотел туда свалить. Буэнос-Айрес понравился, красивый город. Даже смотрел на YouTube walking tours.

[Andrey69]

Слухи есть, особенно после наплыва россиян в Аргентину с 22го года и прихода к власти призидента Милея, который косплеит Трампа. Одно время сам хотел туда свалить. Буэнос-Айрес понравился, красивый город. Даже смотрел на YouTube walking tours.

Что именно хотят менять не озвучивали ? Может были выссказывания на сей счет?
.
А, что там по аренде в самом Буэнос-Айросе и его окрестностях? Смотрел вроде можно по 450-600 в месяц снять с одной спальней. Какие еще города кроме столицы пригодны для жизни иностранцев? Монтевидео сильно дороже ?

[webbomj]

Пока без изменений.
Между Россией и Аргентиной с 2009 года действует соглашение о безвизовом режиме. Это значит, что вы можете прилететь в страну как турист и находиться там до 90 дней в течение каждого полугодия (периода в 180 дней).

[Midian]

P.S. И в Аргентине, и в Уругвае без испанского будет очень тяжко. Английский там не в почёте, его мало кто знает. Хотите там жить (я уж не говорю про работать) - учите испанский, без вариантов.

Очень странный тезис что чтобы где-то жить нужно учить язык той страны где живешь. Это вообще не так и не нужно. Нет - если кому-то по приколу годы учить испанский, румынский, cербский, греческий, японский - это похвально, но необходимость этого нулевая на самом деле, так как в обычной практической эмигрантской жизни этот язык вообще никак не используется, а там где крайне изредка используется вполне можно обойтись и интернет - переводчиком (я не знаю, меню там перевести в кафе у дороги).

Если мы не говорим про получение гражданства - где может быть (а может и нет и далеко не везде) потребуется знать язык на уровне там А2 я вообще не понимаю где вы там этот испанский используете и зачем. В магазинах продукты покупаются без языка - берете что надо идете на кассу вам ни слова никто не говорит, соседей по дому вы не увидите - а если даже увидите о чем вы собираетесь с ними разговаривать и зачем? куда идет какой транспорт есть в интернете - ну уж за неделю выучите. Такси заказывают в приложении - там точка А точка Б - оно приехало вы сели поехали - оплата списалась.

[clock-cha]

Лично я за то, чтобы учить. Хотя и так — испанский это второй язык, который я хочу освоить (после английского). Это один из самых распространённых языков, может пригодиться при путешествиях во многих странах. В отличие от того же французского. Я уже не говорю про немецкий или итальянский.
Например если вы попадёте в больницу, то не факт, что у вас будет возможность воспользоваться онлайн (или живым) переводчиком. Если срочно понадобиться объяснить доктору где болит. И таких ситуаций — масса! Всё не предусмотришь.
Я сейчас ещё вспомнил, где-то давно читал, как россияне (бывшие?), живущие в соседней Финляндии, выспрашивали соотечественника, говорящего по-фински, чтобы решить какие-то вопросы с арендодателем квартиры (или работодателем?). Видно, онлайн переводчики не сильно помогают в таких ситуациях))

[Midian]

Лично я за то, чтобы учить. Хотя и так — испанский это второй язык, который я хочу освоить (после английского). Он один из самых распространённых языков, может пригодиться при путешествиях во многих странах. В отличие от того же французского. Я уже не говорю про немецкий или итальянский.
Например если вы попадёте в больницу, и не факт, что у вас будет возможность воспользоваться онлайн (или живым) переводчиком. Если срочно понадобиться объяснить доктору где болит. И таких ситуаций — масса! Всё не предусмотришь.
Я сейчас ещё вспомнил, где-то давно читал, как россияне (бывшие?), живущие в моей соседней Финляндии, выспрашивали соотечественника, говорящего по-фински, чтобы решить какие-то вопросы с арендодателем квартиры (или работодателем?). Видно, онлайн переводчики не сильно помогают в таких ситуациях))

учить язык если нравится это только поприветствовать можно, но это далеко не всем нравится и я не согласен с тезисом о его какой-то обязательности (из своего эмигрантского опыта). Он действительно может пригодиться в какой-то форс-мажорной ситуации (больница, в арендной квартире прорвало трубу, а хозяин ни бельмеса по английски и тп) - но эти ситуации реально форс-мажорные, крайне редкие и то спокойно можно обойтись.

Я даже вот как человек который знает английский на уровне advanced и более менее свободно говорю и то не смогу объяснить врачу какие-то детали и не знаю без переводчика как называются там клапаны в кранах или там штукатурка - в реальности это большая иллюзия что человек сможет это все объяснить на каком-нибудь испанском-румынском за короткое время его изучения. Но на счастье врачи, ремонтные бригады и пр - на то и профессионалы что и без вас идентифицируют проблему и сделают все необходимое вы только счета закрывайте. А то вдруг вы в больнице и говорить не сможете - учили учили язык 3 года, а тут раз пригодился бы и на тебе.

А в "обычной жизни" (работа магазин рестораны досуг и тп) он ну вообще никак и нигде не используется. Просто объем усилий денег времени и тп на изучение малоиспользуемого языка по мне вообще не соразмерен какому-то полезному эффекту.

[aa_ya]

Где можно ознакомиться с официальной информацией о правилах получения ВНЖ и ПМЖ Аргентины, Уругвая и Эквадора? Может у кого есть ссылки на сайты миграционных служб этих стран?

У каждой страны своя классификация разных категорий иммигрантов, в каждой стране несколько инстанций, которые ими занимаются. Лучший вариант гуглить и выбрать варианты подходящие лучше всего Вам лично.

2. Есть ли в этих странах т.н. русскоязычные помогаторы которые по приезду помогут податься на ВНЖ и если да, то может кто то подскажет, как с ними связаться и приблизительную стоимость услуг ?

"Гусские своих не бросают". Лучше не надо, в Аргентине, так точно. В осатльных странах ЮА, кроме Бразилии и Чили можете попробовать.

Уровень безопасности. Скажем насколько безопасно передвигаться по каждой из этих стран на общественном транспорте, гулять вечерами, оставлять открытыми окна на нижних этажах, путешествовать переезжая из города в город? Говорили, что в Мексике лучше не ездить ночью. В Уругвае и Аргентине с Эквадором так же? Есть в этих странах какие то особо криминальные или наоборот спокойные, тихие города/районы? Если да и не сложно, конкретизируйте.

Убедительная просьба - НЕ сваливайте 3 страны в кучу. Они разные как между собой, так и внутри себя. Что объединяет, так это правило - чем больше город (и столица особенно), тем хреновее с безопасностью. Аргентина - добрая половина преступности в БА, в Уругвае и вовсе в Монтевидео процентов 70 всей хрени. В Эквадоре преступность прежде всего в Гуаякиле и Кито, но в последние лет 10 в стране в целом разгул преступности из-за чего прежде вполне безопасные Куэнка и города на побережье стали не очень.
В ЮА просто так НЕ гуляют. Вообще. Идут по делу, предпочитают ездить. Из-за этого подхода можно довольно спокойно жить даже в районах не очень, но при условии, что "прописался" у местной шпаны (у них по всему району и "уши" и "глаза", которые не особо-то и прячутся). Приходишь в свой район и никаких вопросов, суешься просто так в другой - уже подозрителен по определению.
Особенность всех стран ЮА - чем хуже выглядит район, тем больше вероятность в нем нарваться. Логика следующая - смотреть в таких районах нечего, ходят 99% свои, любой не свой объект внимания автоматически. Чем хуже район, тем больше вероятность, что внимания нехорошего.
Общественный транспорт очень по-разному, трудно что-то коротко и определенно сказать.

Насколько дорогая коммуналка

Очень сильно зависит от города, района города, класса жилья. Основная статья расходов это аренда, из коммунальных услуг прежде всего вода и электричество. Отопление в основном на электричестве, даже в холодное время года (и в откровенно не теплых местах) с теплоизоляцией не очень.

опять таки есть ли русскоязычные помогаторы и насколько реально нарваться на аферистов и мошенников которые могут воспользоваться вашим незнанием местных реалий и языка?

Увы, среди них практически все попытаются общипать. Насколько, зависит только от наглости общипывающего. Никак не спорю, что в этой среде большинство люди хорошие, но среди помогаторов их очень немного. В Аргентине ОЧЕНЬ трудно снять жилье (дорого, рекоммендации, аренда минимум полгода), чем больше город, тем труднее. Самый действенный способ это снять комнату в хостеле сроком дней на 40-45, обрастать испанским и общаться с местными. Чем меньше город, тем быстрее будет эффект. И никакие русскоязычне помогаторы будут не нужны.

В каких районах/округах/городах даже не рассматривать предложения?

Смотря, что Вам лично нужно. В целом же жить в не очень хорошем районе, но быть своим сильно лучше чем пытаться жить в "крутом" (и обязательно дорогом) районе, где все друг для друга чужие.
Чисто по странам.
Уругвай - вообще бы не лез. В столицу так и вовсе. Разве что район курортов на востоке (Мальдонадо) и исторический город Колония дель Сакраменто есть смысл попробовать.

Аргентина - многие удивятся, но я бы вообще сбегал из БА насколько быстро можно. Да, центр красив, да, масштабно, но на этом по сути прелести заканчиваются. Вам же ведь не туриститься надо, а жить. Банально жить. А для этого неоновые огни и широкие бульвары больше мешают чем помогают. К тому же в Аргентине БА откровенно не на первом месте ни по качеству жизни, ни по безопасности.
И так, города "няшки", где прилично удобнее чем в столице - Сальта, Мендоса, Сан Карлос де Барилоче (и окрестности, и экономика, и безопасность, и качество среды). Не хуже БА - Кордова, Росарио, Мар дель Плата, Ла Плата (если уж всё же очень хочется "быть в БА", но не совсем в нем), Сан Хуан, Тукуман. Комфортны небольшие города в предгорьях - Ла Риоха, Катамарка, Сан Рафаэль, зато города (и вовсе местность) вблизи границы с Парагваем не очень приятны.

Эквадор. Из-за разгула преступности здесь сложнее, но всё же есть несколько мест. Как бы 2 линии - невысокие горные города (до высоты 3 км) и побережье. Анды это прежде всего Куэнка, Лоха, Ибарра, можно и Амбато рассматривать. На побережье прежде всего Ла Либертад (в агломерации Салинас самый популярный, но там не только он) и Манта (тоже достаточно широкая агломерация с вариантами). Ни в Кито, ни в Гуаякиль предлагаю не соваться.
Мне неизвестны Ваши критерии подбора стран, но я бы посоветовал (и настоятельно) приглядеться к Перу и/или Боливии. Они возможно уступают Аргентине и Уругваю по имиджу, но во всем остальном ну никак не хуже. И симпатичных мест, где жить, там тоже откровенно достаточно.

Если районы/города с большими русско-украинскими диаспорами ?

Есть. В БА в основном, что-то есть в Монтевидео. Но... там человек человеку волк (в лучшем случае) - потом не говорите, что Вас не предупреждали.

Цены на продукты, шмот, проезд общественным транспортом и такси, услуги врачей и т.д.

Опять же очень по-разному. Местные продукты (вино, хлеб, рис, мясо) без изысков - откровенно недороги во всех странах, импорт китайского производства - чем ближе к Сьюдад дель Эсте в Парагвае, тем дешевле. Но... дешевизна (дороговизна) штука относительная. Во ВСЕХ странах ЮА с экономикой последние года 3-4 откровенный швах - приедете, будет всё казаться дешевым после Европы и РФ, поживете - уже не совсем. После прихода к власти Милея в Аргентине очень сильно поднялись цены (практически на всё).

Возможно ли при необхдимости найти какую то работу без знания испанского? Если да то какую, с какой з/п и насколько быстро?

Устройство на работу это социальные связи. Чем больше, тем быстрее. Для связей нужен испанский (ну хоть какой-нибудь) и как минимум активность в контактах с местными.
Характеристики, которые ценятся на рынке труда по всем странам ЮА:
1) вид на жительство (не сильно принципиально какой) - нелегалам тяжко. Может быть вид на жительство и в другой стране ЮА - это практически то же самое.
2) внешний вид белого человека - в Аргентине и Уругвае не принципиально, а в Боливии и Перу уже плюс по определению;
3) способность банально объявляться на работе без опозданий и каждый рабочий день и стабильно работать в рабочее время и не халтурить. С этим в ЮА очень большие сложности, особенно в Аргентине;
4) технические навыки/профессия - способность на практике чинить и работать с техникой. При наличии образования/сертификата и демонстрации соображалки могут вообще ничего не требовать (или сами организовать) - лишь бы человек на месте был.

Слухи есть, особенно после наплыва россиян в Аргентину с 22го года и прихода к власти призидента Милея, который косплеит Трампа. Одно время сам хотел туда свалить. Буэнос-Айрес понравился, красивый город. Даже смотрел на YouTube walking tours.

После 22-го к въезжающим россиянам в Аргентине стали относиться придирчиво, немало случаев, когда не впускают беременных (даже просто животики считают за беременность). Если въезжать наземным транспортом, таких проблем нет, лучше всего въезжать через Чили (на юге между странами вообще границы на практике нет).
(Уже выше писал) БА город конечно красивый, но в Аргентине есть города посимпатичнее.

А, что там по аренде в самом Буэнос-Айросе и его окрестностях?

Не понимаю такую зацикленность на столице. Если Вы не топовый специалист с приглашением от компании в Аргентине (что явно не так, иначе бы сюда не обращались), то в БА Вы попадете в такие места, в которые в здравом уме попасть не хотите. Смотрите другие города (выше список) - там и цены сильно приятнее, и освоиться легче.

Смотрел вроде можно по 450-600 в месяц снять с одной спальней.

Учтите, что залог как минмум за полгода нужно заплатить. Непонятно какому иностранцу без стабильного дохода в стране тем более. Еще и человека, который за Вас готов поручиться, могут потребовать.

Монтевидео сильно дороже ?

Монтевидео уже не Аргентина. И жизнь там тоска зеленая (и холодная с июня по середину сентябра, особенно при "приятном и уютном" юго-восточном ветре).

Если мы не говорим про получение гражданства - где может быть (а может и нет и далеко не везде) потребуется знать язык на уровне там А2 я вообще не понимаю где вы там этот испанский используете и зачем. В магазинах продукты покупаются без языка - берете что надо идете на кассу вам ни слова никто не говорит, соседей по дому вы не увидите - а если даже увидите о чем вы собираетесь с ними разговаривать и зачем? куда идет какой транспорт есть в интернете - ну уж за неделю выучите. Такси заказывают в приложении - там точка А точка Б - оно приехало вы сели поехали - оплата списалась.

Это туристу так можно, да в местах туристических. В обычных местах, в обычном общественном транспорте, на обычном рынке, да и просто при обычном съеме жилья на долгий срок - НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Испанский знать необходимо.

[Midian]

Перечитал тему и так как имею честь уже 2ю неделю находиться в Уругвае (да - как турист, но все же) - с предыдущем автором не соглашусь, однако пара наблюдений. C безопасностью в Уругвае все прекрасно, cтрана очень аккуратная и чистая, а Монтевидео вполне похож на средний испанский промышленный городок. Пригороды просто потрясающие - поля да лошади с ранчо и сосново-эвкалиптовые леса.

Проблема Уругвая в его просто ужасающей дороговизне - мы были просто в шоке. Поесть в кафе (независимо от кафе) на двоих меньше чем на 100 долларов практически невозможно. Cейчас курс песо к доллару (январь 2026) 3900, а обычный бургер в забегаловке стоит~800. чашка очень плохого кофе стоит 250-300 песо. бокал вина около +-500. В 90- процентах заведений еще сбор за стол 150-300 песо с человека (ну и + чаевые куда ж без них). Есть какой-то странный прикол при оплате картой - дают скидку в 10 процентов от счета что-ли, но это не спасает от в целом ужаса. Такси дороже чем в Европе, километр поездки считайте что +-3 евро. Отели меньше 150 долларов в сутки возможно найти только в столице и они все очень плохие. Cправлялись почем вообще аренда жилья - выяснили что buena casa 2000-2500 USD. Очень развито достаточно дешевое автобусное сообщение - это плюс. Кончился шампунь - в магазине самом обычном El Dorado он стоит ~12 евро (при обычной цене 3-4 евро). 0.5 воды 2-3 евро в магазине.
Никаких больших проблем с иммиграцией нет - но счета надо будет закрывать весьма порядочные - такое ощущение что Уругвай дороже Дании.

[clock-cha]

Аргентина бастует против 12-часового рабочего дня

В Аргентине развернулись масштабные протесты против правительственного плана дерегуляции рынка труда, который существенно расширяет права работодателей.
Проект реформы трудового законодательства, предложенный президентом Хавьером Милеем, охватывает более 200 статей и радикально меняет правила найма. Ключевым пунктом стало разрешение на увеличение рабочего дня до 12 часов по взаимному согласию сторон. Власти также намерены пересмотреть формулу расчета выходных пособий в сторону их снижения и ввести обязательный испытательный срок в полгода для всех категорий персонала.
Особое возмущение трудовых коллективов вызвал план по ограничению права на забастовки. Чиновники планируют расширить перечень отраслей с «жизненно важными услугами», персоналу которых запрещено прекращать работу. Кроме того, реформа фактически выводит за рамки правового поля курьеров и таксистов, лишая их базовых социальных гарантий. Профсоюзные лидеры подчеркнули, что такие меры ведут к разрушению национальной промышленности и превращают граждан в бесправных подрядчиков.
Ситуация в стране остается критической из-за затяжного экономического спада. За последние два года в Аргентине закрылось более 21 тысячи предприятий, а работу в формальном секторе потеряли 278 тысяч человек. Экономический кризис в республике сопровождается рекордным ростом цен. Только за первую неделю февраля 2026 года стоимость продуктов питания увеличилась на 2,5%, а тарифы на газ подскочили сразу на 16%. Социологи отмечают, что текущее социальное напряжение является самым высоким за последние десятилетия, так как реальные доходы населения продолжают падать на фоне жесткой политики экономии бюджетных средств.

[Temedar2]

Экономический кризис в республике сопровождается рекордным ростом цен.

Откровенное левацкое вранье. Годовая инфляция сейчас около 32% - это много, но на момент вступления Милея в должность в декабре 2023 года она превышала 200% (и это для современной Аргентины не рекорд)

[alib]

За последние два года в Аргентине закрылось более 21 тысячи предприятий, а работу в формальном секторе потеряли 278 тысяч человек.

Зомбоящик - не написано сколько открылось предприятий, и сколько нашли работу.

[bbgone]

Перечитал тему и так как имею честь уже 2ю неделю находиться в Уругвае (да - как турист, но все же) - с предыдущем автором не соглашусь, однако пара наблюдений. C безопасностью в Уругвае все прекрасно, cтрана очень аккуратная и чистая, а Монтевидео вполне похож на средний испанский промышленный городок. Пригороды просто потрясающие - поля да лошади с ранчо и сосново-эвкалиптовые леса.

Проблема Уругвая в его просто ужасающей дороговизне - мы были просто в шоке. Поесть в кафе (независимо от кафе) на двоих меньше чем на 100 долларов практически невозможно. Cейчас курс песо к доллару (январь 2026) 3900, а обычный бургер в забегаловке стоит~800. чашка очень плохого кофе стоит 250-300 песо. бокал вина около +-500. В 90- процентах заведений еще сбор за стол 150-300 песо с человека (ну и + чаевые куда ж без них). Есть какой-то странный прикол при оплате картой - дают скидку в 10 процентов от счета что-ли, но это не спасает от в целом ужаса. Такси дороже чем в Европе, километр поездки считайте что +-3 евро. Отели меньше 150 долларов в сутки возможно найти только в столице и они все очень плохие. Cправлялись почем вообще аренда жилья - выяснили что buena casa 2000-2500 USD. Очень развито достаточно дешевое автобусное сообщение - это плюс. Кончился шампунь - в магазине самом обычном El Dorado он стоит ~12 евро (при обычной цене 3-4 евро). 0.5 воды 2-3 евро в магазине.
Никаких больших проблем с иммиграцией нет - но счета надо будет закрывать весьма порядочные - такое ощущение что Уругвай дороже Дании.

Покаалось странным и 5 минут в интернетах говорят, что это звиздеж. Cамое простое было проверить гостиницы и рент: начинаются с $30 ("glamorous beach resort of Punta del Este" на Expedia) и $1200 (Монтевидео на АirBnB) соответственно.

Модераторам: ссылка на Экспедию формируется у вас автоматически, я не добавлял, так что претензии не ко мне.

[foxtrot]

aa_ya, очень много правильных советов, видно. что вы знаете регион. По Эквадору есть небольшие уточнения - в Кито достаточно безопасно при жизни в закрытых урбанизациях и в некоторых микрорайонах северной части и в ближайших пригородах. Не надо шастать по местным маргинальным помойкам, белый там всегда будет чужаком. Также лучше избегать Гуаякиля, Дурана, Эсмеральдаса и еще некоторых проблемных городков
Побережье сильно на любителя, особенно Эсмеральдас, хотя экспаты живут и на побережье (Манта, Салинас, Байя де Каракас, Монтанита, Тонсупа). В Амазонии вообще все спокойно, но там не всем подойдет климат и плохо с инфраструктурой.
Лучше лично поездить самому и понять как там живут, подходит ли климат.
Из соседей Колумбия еще интересна.

[foxtrot]

Если еще актуальна информация по Эквадору готов рассказать. В пустоту писать лень.

[just_a_reader]

В пустоту писать лень.

Пишите, я Вас читаю.

[Modest39]

В пустоту писать лень.

Тоже интересно почитать. Пишите

[foxtrot]

Ок. Тогда возьму за шаблон вопросы из первого сообщения.
1. https://www.gob.ec/mremh/tramites/conce ... o-artesano Официальная информация по получению долгосрочных виз. Безвизово граждане России могут находиться до 90 дней в течении полугода. Продлить пребывание НЕЛЬЗЯ. Выехать и снова въехать "обнулив" срок НЕЛЬЗЯ. Практики визаранов здесь нет, надо чтобы в течении полугода вы находились в стране не более 90 дней, можно частями.
2. Люди, которые помогают оформить документы для иммиграции имеются и есть порядочные люди (это их хлеб). Но весь процесс легализации можно пройти и самостоятельно при должном желании и знании языка. Помощники просто значительно облегчают процесс и позволяют не делать ошибок по неопытности. Я этим не занимаюсь, но людей которые занимаются знаю лично.
Есть разные типы долгосрочных виз и разный объем и сложность работы по ним. Можно ориентироваться по стоимости услуг от $1000 + необходимые официальные пошлины и расходы по переводу и заверению документов. Процесс от начала работы до получения седулы занимает 3-4 месяца, редко дольше. Члены семьи заявителя на визу (супруг и дети, но не родители или братья-сестры) идут по упрощенной процедуре и с несколько меньшими затратами.
3. С безопасностью во всем ЛатАме не слава Б-гу, и Эквадор не исключение. Но есть относительно безопасные провинции, города и районы городов. Это экватор и светлое время суток это 12 часов всегда, в большинстве мест жизнь смещена к светлому времени. "Просто так" ходят далеко не везде, но сказать что гулять невозможно будет нагнетанием жути. Пока вы в стране новичек смотрите на местных, какой ритм жизни ведут они, что позволяют и чего избегают. ОЧЕНЬ МНОГО будет зависеть от района и микрорайона проживания, это целиком определяет ваш статус в местной иерархии и безопасность. А страна иерархична и четко стратифицирована. Это не значит, что у вас обязательно будут проблемы если вы небогатый человек и живете по средствам.
По городам-районам с т.з. безопасности можно написать большую статью и даже книгу тем более, что жизнь меняет районы и не стоит воспринимать написанное как застывшую данность. Но есть некие общее принципы: большие города более опасны чем мелкие, побережье более опасно, чем горная часть, а самая безопасная часть страны это Амазония (но там свои огромные минусы). На Галапагосских островах постоянно жить нельзя законодательно, это заповедник. Но формально это наиболее безопасное место в стране. Если очень коротко то более безопасны (и скучны) Лоха, Замора, Куэнка, Баньос. Также более-менее безопасны города с преимущественно индейским населением Риобамба и Амбато, но это сильно на любителя. Наиболее опасен Гуаякиль и его пригород Дуран, а также прибрежный Эсмеральдас где к обычной преступности прибавляются этнические столкновения местных. Лично мне нравится Кито, но я живу в очень хорошем месте.
В городском транспорте работают воры, надо быть внимательным. Междугородные автобусы достаточно безопасны в т.ч. ночные.
4. Цены на недвижимость определяются прежде всего местом. Location, location, location - ничего нового. Можно ориентироваться на стоимость кв.м. в Кито в $1000 в нормальном районе, но есть много нюансов. Получить представление о рынке уровня "выше среднего" можно на сайте http://www.plusvalia.com Есть еще сайты и соцсеть, признанная в РФ экстремистской маркетплейс. Естественно все на испанском. Аренда принята долгосрочная, минимум на полгода. С обязательным залогом в пару месяцев и вы должны будете показать источник постоянного дохода. Общедомовые расходы в районе $1/1 кв.м. коммуналка относительно невысока. Купить недвижимость легко, продать трудно. Здесь нет безумного ажиотажа и перегретых цен. Обычно торгуют 10% от запрашиваемой цены. Не торопитесь с покупкой, сначала освойтесь, осмотритесь, побывайте в разных местах, в разных городах. Есть и российские помогаторы-риэлторы, пользоваться ли их услугами решать вам. Новичку будут пихать "выгодные" предложения, не торопитесь. Успеете. По покупке земли вообще много важных нюансов.
5. Цены будут зависеть от привычного уровня жизни. Страна имеет официальную валюту доллар США без всяких компромиссов и это не дает ценам быть низкими. Страна дороже соседних Колумбии и Перу. В крупных супермаркетах Supermaxi, Asi качество и выбор продуктов на уровне США, цены тоже соответствуют и это нифига не дешево. В мелких магазинчиках будет дешевле, на рынке еще дешевле, но это овощи-фрукты, мясо-рыба. Уличная еда от $2.5 за комплексный обед до $15 за комплекс. В кафе в центре реально посидеть вдвоем на $100+ за вечер. Это при минимальной зарплате в стране в $500. Очень дорогой импорт, высокие налоги, недостаточно хороший выбор техники. За чем-то уникальным лучше слетать в США, чтобы сэкономить многие ездят за дорогими вещами в Колумбию. Дорогие машины. пример выбора и цен http://www.patiotuerca.com и соцсеть, признанная в РФ экстремистской маркетплейс (здесь более дешевое)
Стоимость автобуса межгорода примерно $2/1час, по городу $0.5 (общественный транспорт дотируется государством) Сеть автобусных маршрутов очень широкая, ходят часто и по расписанию, качество приемлемое.
Медстрахование есть государственное IESS - $80/мес по-моему, и частные страховые планы. Зависит от того что покрывает план. От $120 хороший план, но русские иммигранты где-то находят и планы в $20/мес Кто-то вообще не заморачивается со страховками - типа "само пройдет". Русскоязычные врачи без лицензии и с сомнительной квалификацией тоже присутствуют. Обычно у них лечат зубы.
Сколько нужно денег для жизни это вопрос очень размытый. Скажем так, в провинциальном городке на двоих взрослых можно уместиться в $1000, но это бедность.
6. Куэнка и Кито города с наибольшем числом руссоязычных. Чат в телеге https://t.me/ekvador_chatik
7. Без знания испанского языка здесь делать нечего. Испанский здесь чистый, кастильский, это не Аргентина. Наемной работы здесь практически нет без знания языка, а со знанием на простых специальностях огромная конкуренция со стороны венесуэльцев. Свой бизнес открыть легко и такде легко на нем прогореть. Некоторые приезжают с желанием показать всем как надо вести бизнес и через некоторое время уезжают без штанов. Реальный вариант это удаленная работа или крупный депозит в местном банке, живете на %%.
До фига написал )). Может кому-то будет полезно.

[foxtrot]

Напишу еще немного о стране. Ехать сюда из-за надежд на красивый теплый океан плохая идея. Эквадорское побережье скучное, если проводить аналогию можно сравнить с побережьем Охотского моря, но теплым. Серый песок. Слабая прибрежная инфраструктура (за исключением закрытых современных жилых комплексов в районе Манты и Салинаса). Но для тусовки серферов в сезон может быть интересна Монтанита и некоторые деревеньки рядом типа Аямпе. Такой тусовочный молодежный центр завязанный на серфинг. Температура океана в этом районе пока еще не очень теплая, есть влияние холодного течения Гумбольдта (Перуанского) которое идет от самой южной оконечности материка вверх вдоль Чили и Перу. И лишь ближе к Эсмеральдасу вода становится по настоящему по экваториальному теплой, но там другие проблемы. На Галапагосах все прекрасно и тепло. В общем, пляжи Эквадора это целиком местная тема и специально на них иностранцы не прилетают. Но, как компенсация, в стране достойные рыбные рынки с местной продукцией, особенно хороши креветки. Кстати, Манта это один из крупнейших рыбоперерабатывающих центров и в городе есть довольно заметный запах.
Но если не делать упор именно на море в стране богатейшая природа с самыми разными климатическими зонами. На относительно небольшой территории собраны разнообразнейшие ландшафты со своей спецификой. Землетрясения присутствуют неким фоном и наиболее активная зона идет вдоль побережья. Многоэтажные здания строятся с учетом сейсмичности и каких-то разрушений современных домов не было. Страна на экваторе и в ней достаточно высок UV индекс (особенно в горах) Солнце может обострить некоторые заболевания для чувствительных людей. Сезонность присутствует, но влажный и сухой сезоны в разных местностях разные.
На побережье и, особенно, в районах Амазонии высокая влажность, бытовая техника живет значительно меньше, в домах возможна плесень. В горной части с этим намного лучше и здоровее.
Транспортная связность в стране достаточно высокая из-за развитых автобусных маршрутов. Высокая конкуренция между автобусными кооперативами и дотации государства делают перемещения без собственного транспорта вполне доступными. Есть прямое авиасообщнение с Флоридой и Нью-Йорком.
Электороснабжение в период засух может быть нерегулярным т.к. основной поток энергии это генерация ГЭС. Частично дефицит покрывается импортом из Колумбии. Хорошие дома имеют свои автономные генераторы.
Про медицину я немного написал в предыдущем посте - она хорошая. Но! За хорошее надо платить и страховые планы частных компаний слишком высоки для средних жителей страны и бедных иммигрантов. И надо иметь в виду, что хорошие госпитали сконцентрированы в Кито и Гуаякиле и чем меньше населенный пункт тем меньше шансов на высокий уровень медицины.
То же самое можно сказать и про образование. Международные школы с программами соответствующими стандартам Европы и С.Америки есть лишь в крупных городах и стоимость их от $500 до $1200 в месяц. Частных школ значительно больше и это основной выбор тех у кого в кармане есть что-то больше, чем на выживание. Государственные бесплатные школы есть везде, но они переполнены и уровень низкий. Кружки и занятия спортом для детей есть и можно выбрать по карману, но вот выбор по "ассортименту" порой будет скуден. И опять же это зависит от величины города. Уровень университетов ИМХО не очень высокий и для научной работы (может быть кроме биологии) надо уезжать из страны.
Население дружелюбное, готовы помочь. Но надо понимать, что это Лат.Америка и здесь много необязательности и пофигизма. Люди привыкли к своему ритму жизни и не очень готовы что-то в нем менять. Это касается буквально всего - вкусовых привычек, уровня бытовой техники, распределения времени, межгендерных отношений, культуры труда... Люди любят самодеятельность, яркие веселые праздники, соревнования и с энтузиазмом в них участвуют.
Достаточно сильная бюрократия, гораздо меньше цифровых сервисов к которым привыкли в России. Особенно это касается работы банков, здесь все еще очень медленно и тягомотно. Криптовалюты находятся в серой зоне и не приняты как способ официальных платежей. Заводить большие суммы в страну которые планируется разместить на депозит или для покупки недвижимости надо легальным путем с официальным подтверждением легального происхождения средств. Мелочь можно переводить криплой и обналичивать. При выводе средств из страны платится 3% налог.Налоговая система прозрачна с вменяемыми ставками. При ежемесячном доходе менее $1000 подоходный налог не платится, далее идет прогрессивная шкала. Мелкие бизнесы открыть очень легко и их не кошмарят. Крупные (нефть, крупный импорт, рыбопереработка, бананы, какао, цветы) давно поделены и влезть туда малореально. Высока семейственность.
Высоки налоги на импорт, но это особенность большинства стран ЮА. Импорт б/у автомобилей запрещен, хотя вроде есть хитрые схемы приближенных к этой кормушке, но это не массово точно. Государственная почта практически не работает, доставкой из-за рубежа занимаются коммерческие фирмы. Есть ограничения на беспошлинный ввоз по цене и количеству и после России это явно смотрится в худшую сторону. Существует практика "мулов" т.е. доставки из США товаров в личном багаже за комиссию.
Сюда приезжает достаточно много пенсионеров из США, Канады и даже Европы, основные районы жизни это Куэнка (где даже есть райончик Гринголандия на улице Ордонез Лассо), "американский" поселок Вилькабамба под Лохой, закрытые урбанизации в пригородах Кито Кумбайе и Тумбако, закрытые комплексы в самом Кито, современные закрытые новостройки на побережье в районах Салинаса и Манты. Но кто-то живет и в Баньосе и дальше к Амазонии. Держат гостевые дома, принимают туристов, организуют трипы.
Русскоязычных откровенно мало и они растворяются. Едут сюда в основном небогатые люди, а без денег везде будет тяжело.
P.S. Исправил грамматические ошибки.

[just_a_reader]

Безвизово граждане России могут находиться до 90 дней в течении полугода. Продлить пребывание НЕЛЬЗЯ

Процесс от начала работы до получения седулы занимает 3-4 месяца

То есть сразу как вышел из самолета, надо подавать документы на ВНЖ?
Без седулы счёт в каком-нибудь банке, ИП или фирму откроют?

[foxtrot]

Формально да, можно подавать документы сразу в миграсьон. Однако эти документы должны быть уже подготовлены заранее и вы должны определиться на какой тип визы темпораль (временной) вы подаете документы. Для разных типов виз пакет может отличаться. Часть документов надо приготовить еще находясь в России. Есть особенность учета срока нахождения в стране - как только у вас примут документы на оформление визы вы уже не связаны сроком пребывания в 90 дней, вы переходите в статус ожидания решения по ВНЖ, а не туриста. Но чтобы у вас документы приняли на рассмотрение весь пакет должен быть полностью готовым и соответствовать требованиям.
Без седулы счет в банке или ИП вам не откроют