Как поступить в университет в Италии. Общий алгоритм.

[ditry2004]

справка о доходах это не 2ндфл

Это справка с работы, но она вроде бы не подходит, Нужна справка, как написано в бандо "выданная компетентными органами страны, где были произведены доходы"
Или возможно и 2НДФЛ?

[yashina.kse]

Я 2 НДФЛ буду предоставлять, это ж и есть справка о всех налогооблагаемых доходах физлица. Она скачивается за 1 минуту в личном кабинете налогоплательщика.

[ItalianoFILka]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, не могу найти на universitaly заявление о предщачислении? С Универа пришло письмо об одобрении, на сайте universitaly есть только надпись, что заявление отправили в универ.
А его же нужно на бумаге принести в пакете документов... помогите, пожалуйста!

[Shkosoruchko]

ItalianoFILka, проходите на vai alla domanda, доходите до конца заявления и там можно скачать

[ItalianoFILka]

Спасибо получилось!!!))

Еще вопрос по жилью - на сайте визового центра написано, что если нет контракта на жилье, то можно предоставить дополнительную финансовую гарантию, достаточную для заключения контракта. Написала вопрос в консульство, какой размер нужен, но никто не отвечает.

Может быть у кого-нибудь опыт или информация есть?)

[rime55]

Добрый день!
Я узнавала в визовом центре про сумму на жильё. Девушка сказала, что можно предоставить бронь на первый месяц с . и рассчитать остаток на 11 месяцев, исходя из стоимости за месяц данного жилья.

[BasilB]

Здравствуйте!

Хочу поступить в академию AFAM, пока на примете Болонья и Верона. Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что на universitaly можно создать только одну domanda di preiscrizione?

Для поступления в обеих нужно пройти вступительный экзамен и я немного запутался в процедуре. Возможна ли регистрация на вступительные экзамены без universitaly, то есть пройти оба экзамена и пойти туда, где прошел, а потом уже подать заявку?

Иначе получается если нужна domanda на universitaly для записи на экзамен, то я по сути играю ва-банк - сюда или никуда?

Благодарю за любую помощь.

[Юлия2507]

Всем привет! Кто-нибудь знает - нужно ли для ISEE предоставлять свидетельство о рождении (если прописан с родителями)? (Апостилированное и переведённое)

[paolo pulcello]

Для поступления в обеих нужно пройти вступительный экзамен и я немного запутался в процедуре. Возможна ли регистрация на вступительные экзамены без universitaly, то есть пройти оба экзамена и пойти туда, где прошел, а потом уже подать заявку?

Добрый день! В Accademia di Belle Arti di Bologna при регистрации на вступительный экзамен требуется приложить, кроме всего прочего, riepilogo с Universitaly. Поэтому сначала регистрация на портале (только в одно высшее заведение), потом регистрация на вступительный экзамен. Кстати, регистрация в академии заканчивается 25 июля.

[ItalianoFILka]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по справке о составе семьи. Я буду подаваться как самостоятельный студент, живу отдельно от мамы несколько лет. Папа умер.
По справке - сегодня в Мфц сестре дали бланк (на фото) и сказали запросить самим и всё. Другой регион, я не могу туда поехать. Подскажите, пожалуйста, справку в мфц выдают с печатью же, верно?

И по отцу - как думаете, свидетельство о смерти нужно прикладывать в подтверждение того, что я самостоятельный студент?

[annaversari]

ItalianoFILka, у меня тоже самое написано, что заявление передано в посольство. Я скачала pre-enrolment, но там просто анкета. Запуталась что дальше делать.. Записываться в посольство? Какие документы еще понадобятся?

[Punto Fiji]

Кто-нибудь знает - нужно ли для ISEE предоставлять свидетельство о рождении (если прописан с родителями)?

нет, не нужно.

[ItalianoFILka]

annaversari, у меня в конце выгрузился документ на 2 страницах. На первой - заявление, на второй - информация от университета:

[ItalianoFILka]

И еще к вопросу о жилье - можно ли вместо контракта на аренду предоставить финансовые обязательства.

Я написала в визовый центр, и получила ответ.

Вопрос: "Подскажите, пожалуйста, если я планирую подавать документы на студенческую визу, но ещё не закончила контракт на аренду, то на сайте написано, что необходимо предоставить гарантию с дополнительной суммой, достаточной для оплаты контракта.
Какой суммы будет достаточно показать в таком случае именно по вопросу заключения контракта на аренду жилья? "

Ответ: "Денежные средства предоставляются с учетом стоимости арендуемого Вами жилья."

Может кому-нибудь пригодится.

[DavidMN]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста:

1.1 для поступления на бакалавриат мне нужны следующие документы:

апостилированный аттестат и академическая справка, переведённые сертифицированным переводчиком и заверенные в социальном отделе консульства Италии+ сертификат о знании языка  и мотивационное письмо(если нужен), верно?

-для завершения процесса зачисления- DDV(как я понимаю, во все вузы, кроме Тренто и Больцано).
Переведённые на итальянский и заверенный в социальном отделе справки для ISEE и свидетельство о рождении+заверенное фото, справка с universitaly, жилье и справки о состоянии счета.

Справки об отсутствии судимости и опасных заболеваний, как я понимаю, не нужны.

Для визы необходимо подать все документы в двух экземплярах. 
Можно ли будет просто отксерокопировать оригиналы документов.( т.е. нет необходимости делать переводы в двух экземплярах)?

1.2 Нужно ли прикреплять сертификат о сдачи ЕГЭ?( видел в руководстве для иностранцев на сайте Турина)
Нужно ли его также переводить и заверять?
 

2.Можно ли поступить с несколькими неудовлетворительными оценками/незачётами по предметам, которые не входят в программу курса(смена факультета)?
Встречал подобную  формулировку для подтверждения 12-го года обучения: took all exams foreseen.

3.Читал, что TOLC можно сдать в любом университете, вне зависимости от того, куда поступаешь.
Можно ли сдать TOLC несколько раз в разных университетах/одном университете?

В этом году TOLC сдавали дистанционно.
Можно ли было сдать ещё раз в случае неудачной попытки?

4. Можно ли в случае неудачной сдачи экзамена на закрытом факультете поступить на другой факультет/ в другой университет?
Как это сделать правильно?

5. Могут ли родители( не граждане Италии) выступить спонсорами или вся финансовая гарантия должна лежать на моем карточном счете?

6. Есть ли факультеты, которым будет недостаточно CILC/CELI B2?

7. Сертификат CILS/CELI B2 необходимо предоставить до закрытия процедуры подачи на выбранный факультет?

Можно ли будет подать заявление, а сертификат  дослать позже
а)до дедлайна;
б)после дедлайна?

8. Зачастую подача на закрытые курсы начинается раньше открытых.

Можно ли подать заявление на открытый факультет и прикрепить сертификат, если не успею получить сертификат до дня закрытия подачи на закрытый факультет.
 
Правда могут возникнуть  трудности, если заявку на закрытый курс нужно было сразу подать через Universitaly.

[Shkosoruchko]

DavidMN, отвечу только на некоторые вопросы
1 зависит от программы на которую собираетесь поступать, на бакалавра или магистра. на бакалавра академическая справка не нужна. ЕГЭ это наверное требование университета, у меня не требовали. Для DDV документы об образовании переводятся, потом уже ставится DDV. Для визы 2 копии ddv все остальные документы в двух экземплярах, их(например полис и справки из банка, бумаги об аренде) можно сразу получить на английском, гарантийные письма если пишете, то на итальянском, все остальное можно не переводить.
6 Во многих университетах выделяется несколько мест для иностранцев, есть курсы со свободным есть закрытым доступом. На курсы со свободным доступом сдается университетский экзамен, но не влияющий на поступление(нужно будет пересдать в течение первого года) на курсы с закрытым доступом необходимо сдать экзамен с проходным баллом. О том какой экзамен требуется нужно узнавать в университете, многие проводят свой экзамен.
10 Так же нужно смотреть на требования выбранного университета. В моем университете если поступаешь на бакалавра, то заявка в любом случае через universitaly, получается только одна заявка, в один университет, если же на магистра, то сначала нужно написать в университет, и только в том случае, если они готовы принять, то отправлять заявку через universitaly.
12 сумма финансовой гарантии (почти 6000 евро) должна лежать на вашем счету + там же деньги на год на жилье, если не забронировали его на год + доход ваш или родителей из расчета минимум 500-600 евро в месяц и движение по карте с указанием этой заработной платы, за последние три месяца, для гарантии на последующие года обучения(то есть если поступаете не на годовую программу, то необходимо это показать).

[polinaprvina]

Всем привет! Собираю сейчас документы для подачи на DSU в Ломбардии и у меня тоже возникает много вопросов, может, кто-то сможет помочь:
1. Я прописала в квартире только с мамой, с отцом они в разводе и вроде как мне не нужно в таком случае подавать его доходы тоже. Но нужно ли тогда апостилировать и переводить свидетельство о разводе?
2. Если часть квартиры записала на меня - это может стать проблемой?
3. Я получила выписку о состоянии лицевого счета в Пенсионном фонде, но у меня по какой-то причине после 2019 года идет сразу 2021 с прочерками. Кто-то сталкивался с таким? Справка из центра занятости не подходит, как я понимаю, потому что она дается только на настоящий момент, но не за прошедший год.
4. Что вы подаете как движимое имущество? В bando написано: "Documentation issued by the competent authorities in the country of origin attesting to the ownership of movable assets by all household members at 31 December 2020: deposits, shares or investment securities, life insurance, net worth of any companies or businesses owned. If no movable property is owned by the family, the documentation must contain a declaration attesting to the absence of movable assets for each person named in the certificate of family status".
Как я понимаю, имеют в виду владение ценными бумагами, но об этом никто из органов информацию не предоставляет.
Что тогда прикладывать? Выписки из всех счетов всех банков?

[vtorry]

4. Что вы подаете как движимое имущество? В bando написано: "Documentation issued by the competent authorities in the country of origin attesting to the ownership of movable assets by all household members at 31 December 2020: deposits, shares or investment securities, life insurance, net worth of any companies or businesses owned. If no movable property is owned by the family, the documentation must contain a declaration attesting to the absence of movable assets for each person named in the certificate of family status".
Как я понимаю, имеют в виду владение ценными бумагами, но об этом никто из органов информацию не предоставляет.
Что тогда прикладывать? Выписки из всех счетов всех банков?

Ничего, на ценные бумаги забить - из личного опыта, nothing official.

[polinaprvina]

vtorry, спасибо! Не хочется просто, что из-за того, что не хватает каких-то документов исключили из конкурса на стипендию :)

А еще вопрос: кто-то подавал выписку из ЕГРН (которые реестр налогоплательщиков) вместо ЕГРН (недвижимости)? Просто я сделала и то и то, и данные по квартире все есть, все совпадают. Первый вариант просто значительно короче, т.е. экономичнее

[paolo pulcello]

1. Я прописала в квартире только с мамой, с отцом они в разводе и вроде как мне не нужно в таком случае подавать его доходы тоже. Но нужно ли тогда апостилировать и переводить свидетельство о разводе?

Добрый день! Читайте бандо на борсу, там должно быть указано, какие доки необходимы. Например, в ER.GO (Emilia-Romagna) четко прописано - если в семейном ядре нет одного из родителей, на него надо подавать документ (свидетельство разводе, о смерти), апостилированный и легализованный в посольстве.

[yashina.kse]

Кто знает, для электронной подачи доков на ISEE-U parificato, все документы (точнее, их переводы) обязательно должны быть заверены в консульстве?? Вместе с переводами выходит сумма под 40 тыс, и это мне ещё, видимо, повезло, так как прописано всего 3 человек. А у кого 5-6, тем вообще наверное нет смысла подавать на этот ISEE, проще заплатить за обучение ахах. Или вдруг в консульстве всё, что нужно для учебы, делают бесплатно или по отдельным тарифам?

[yashina.kse]

А ещё я на некоторых ресурсах прочитала, что пенсия не учитывается в доходах семьи и достаточно просто пенсионного удостоверения члена семьи. Кто-нибудь в курсе?

[vtorry]

Требования, предъявляемые к документам, прописаны в бандо. Но в общем и целом да, вы где-то должны их заверять, либо в консульстве, либо в трибунале уже в Италии (но там тоже надо платить за марки).
По поводу тарифов/спец тарифов надо звонить непосредственно в консульство. В Минске доки на стипендию легализовывали бесплатно (перевод платный, естессно, у аккредитованных переводчиков), хотя на сайте инфы о бесплатности заверения для учебы я не нашла.

[dadshsh]

Кто знает, для электронной подачи доков на ISEE-U parificato, все документы (точнее, их переводы) обязательно должны быть заверены в консульстве?? Вместе с переводами выходит сумма под 40 тыс, и это мне ещё, видимо, повезло, так как прописано всего 3 человек. А у кого 5-6, тем вообще наверное нет смысла подавать на этот ISEE, проще заплатить за обучение ахах. Или вдруг в консульстве всё, что нужно для учебы, делают бесплатно или по отдельным тарифам?

Как мне объясняли, для электронной подачи необязательно заверенные, главное что переведены аккредитованным переводчиком (просто я не знала, успею заверить или нет до дедлайна). Но оригиналы когда нужно им нести, они уже должны быть заверены. У меня вышло 19 тыс на перевод + 150 евро за заверение в консульстве (на троих человек). Если это даст скидку на обучение, все равно выходит в разы выгоднее)) а тем более, если еще и стипендию дадут.
При подаче в консульстве сказала, что это на стипендию, ни слова не сказали о том что можно бесплатно, и информации такой вообще нигде нет (про то что ДДВ можно бесплатно сделать при наличии письма из универа, например, везде видела).

[yashina.kse]

А им нужно нести оригиналы? Я думала, это все исключительно онлайн делается и по электронной почте они присылают мне и также в универ данные

[paolo pulcello]

В Минске доки на стипендию легализовывали бесплатно (перевод платный, естессно, у аккредитованных переводчиков), хотя на сайте инфы о бесплатности заверения для учебы я не нашла.

В Минске делают бесплатно DDV, но обязательно нужно прикладывать riepilogo с портала Universitaly. Если у абитуриента нет riepilogo или документы на DDV подает не сам абитуриент, то за комплект (аттестат+диплом+выписка из диплома) надо платить в посольстве 180 евро. Ну и предварительно весь комплект должен быть переведен аттестованным переводчиком за отдельную плату.
А доки на стипендию всегда были платные, справки о составе семьи и доходе - по 24 евро за каждую(

[dadshsh]

А им нужно нести оригиналы? Я думала, это все исключительно онлайн делается и по электронной почте они присылают мне и также в универ данные

Предварительно - да, подача онлайн. Потом по приезде нужно донести оригиналы.
Перечитала сейчас еще раз бандо (регион Лацио):
The student must present her-/himself in person and provide and deliver the required supporting documents. These documents must be issued by the competent authorities of the foreign country. The documents must be legalized by the Italian diplomatic authorities competent for the territory or - if foreseen - apostilled. All documents must be translated to Italian.

[yashina.kse]

Вы говорите про бандо, оно о региональных стипендиях обычно, если я не ошибаюсь, а не о ISEE. Но я уже ни в чем не уверена, поэтому ок)))

[dadshsh]

Стипендия выдается на основе рассчитанного ISEE. В моем понимании это делает CAF, неважно, для стипендии это или для снижения оплаты за обучение. Но я также уже ни в чем не уверена))) и могу ошибаться

[vtorry]

В Минске делают бесплатно DDV, но обязательно нужно прикладывать riepilogo с портала Universitaly. Если у абитуриента нет riepilogo или документы на DDV подает не сам абитуриент, то за комплект (аттестат+диплом+выписка из диплома) надо платить в посольстве 180 евро. Ну и предварительно весь комплект должен быть переведен аттестованным переводчиком за отдельную плату.
А доки на стипендию всегда были платные, справки о составе семьи и доходе - по 24 евро за каждую(

Может быть что-то поменялось в Минске, но я нашла у себя легализованные доки со штампом Gratuito Art 66 D.lgs 71/11 Lettera c. Собсно доки об образовании делали бесплатно по такому же основанию.

[yashina.kse]

Кто поступает в Геную, я списалась с их CAF, которому нужно онлайн отослать доки. Это по поводу ISEE-U parificato, а не по поводу стипендии. Стипендией занимается другая структура. Так вот в КАФе мне написали, что если у моей матери не было в 2019 году доходов, то « se sua madre non aveva un lavoro regolare non deve dichiarare nulla.
In caso di genitori divorziati è necessario presentare la sentenza con eventuali assegni di mantenimento previsti.»
Второе это по поводу разведённых родителей.
Может, кому-то пригодится!

[Punto Fiji]

Но доказать, что не было доходов и нечего декларировать же должны? Или можно сказать: не было доходов? У нас каф самодекларации не принимает.

[Punto Fiji]

Кто знает, для электронной подачи доков на ISEE-U parificato, все документы (точнее, их переводы) обязательно должны быть заверены в консульстве?? Вместе с переводами выходит сумма под 40 тыс, и это мне ещё, видимо, повезло, так как прописано всего 3 человек. А у кого 5-6, тем вообще наверное нет смысла подавать на этот ISEE, проще заплатить за обучение ахах. Или вдруг в консульстве всё, что нужно для учебы, делают бесплатно или по отдельным тарифам?

Делать им нечего: легализовать бесплатно! 13 евро за лист. Сейчас и за ддв вернули оплату.
Кто из регионов еще и за посредничество платит.

[yashina.kse]

Я думаю, если бы им надо было доказать, то они бы попросили что-то прислать на маму. А так написали, что ничего не надо на неё, раз не было дохода. Но опять же, я узнаю, как оно на самом деле, только когда уже будем подавать на ИСЕЕ. До тех пор, скорее всего, все будут говорить разное даже в одном и том же КАФе. Повторюсь ещё раз, что я говорю не про стипендию - доки для стипендии гораздо строже и там все нужно доказывать именно.

[yashina.kse]

Punto Fiji, ну вон в Минске легализуют бесплатно документы для стипендий, говорят)

[Punto Fiji]

Punto Fiji, ну вон в Минске легализуют бесплатно документы для стипендий, говорят)

Ну может, там программа «противодействие диктатуре» :))
Документы на дсу и исее одинаковые, одно различие- на дсу требуется ддв, а на исее - пермессо.

А что там в реальности попросит секретарь каф - только ему одному известно.

[paolo pulcello]

Punto Fiji, ну вон в Минске легализуют бесплатно документы для с

В Минске консульская легализация доков об экономическом состоянии абитуриента платная, в среднем 24 евро за документ, пару дней назад подавал. Не знаю, когда они были бесплатные, но в 2017-2020 всегда платили. Бесплатно можно сделать DDV на свои доки об образовании и то с условием, что доки подает сам абитуриент и имеет на руках riepilogo на свое имя. Иначе - 180 евро за стандартный комплект(

[Punto Fiji]

в среднем 24 евро за документ

тоже было странно услышать, чтобы италия за каждую бумажку копейку не содрала.
Теперь и за DDV берут сбор 2000 рублей (с поступивших)
в россии марка на легализацию - 13 евро.

[kris_tina_05]

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, кто какие справки делает по банковским выпискам? Если им нужны прям все выписки с открытыми/закрытыми вкладами и счетами (а у меня аж за последних 2 года по бандо), то на каждого из семьи получится по несколько страниц и это ого-го за перевод и легализацию.

Мне из Тинькофф дали выписку на 1 страницу, но там чисто приход-расход+ остаток на конец года по дебетовой карте, без указания вкладов.

[yashina.kse]

Я просто делала выписку об остатке на счёте, без приходов расходов. Счетов тоже много и вкладов, но я делала на самый бедный счёт только ахах)) и маму тоже попросила только на самый маленький банковский счёт выписку сделать.

[kris_tina_05]

Я просто делала выписку об остатке на счёте, без приходов расходов. Счетов тоже много и вкладов, но я делала на самый бедный счёт только ахах)) и маму тоже попросила только на самый маленький банковский счёт выписку сделать.

А вы подаётесь на стипендию ? Просто пишут, что если на стипендию, то тщательнее проверяют данные) Хотя не понимаю как проверяют )))))))))))

[yashina.kse]

Нет, не подаюсь, но бандо своего региона все равно прочитала, и там написано счета/депозиты на 31.12.19, как они проверят есть ли другие депозиты/счета и если будут у каждого запрашивать дополнительные бумажки, то никогда не закончат)) но я не спец и это мое субъективное мнение))

[annaversari]

Всем привет!

Ознакомилась с бандо на ER.GO, но все равно остались вопросы по подаче документов на стипендию. Может быть кто-то в курсе. Буду очень благодарна за ответ!

1. Если родители на пенсии и работали в 2020, то нужно показать доход по пенсии и справку о доходе за года с работы? Или справки о пенсии достаточно?
2. Я зарегистрирована с папой в одной квартире. В справке о составе семьи мама не фигурирует. Нужно ли на маму брать отдельную справку (она зарегистрирована в другом месте)?
3. Помимо доходов родителей, нужно ли на себя брать справку с работы о доходах за 2020 г?
4. Кто-то писал про выписки с банковских карт. Разве это обязательно для подачи на стипендию?

[Punto Fiji]

у меня в бандо стоит не остаток на 31 декабря, а сальдо за год на момент 31 декабря.

[annaversari]

Насчет справки о составе семьи - в доме прописаны только я и отец, с мамой они не в разводе, но она прописана в другом месте. Нужно ли отображать ее доходы? Учитывать дом, в котором она прописана нет необходимости, верно? Никакой долей в доме, где она прописана, мама не обладает, но является собственницей дома, где прописаны мы с отцом.
Вот такая запутанная история, надеюсь кто-нибудь уже сталкивался с чем-то подобным и сможет хоть немного прояснить ситуацию.

Решили как-то эту ситуацию? Если да, то поделитесь, пожалуйста, опытом? У меня аналогичная ситуация с зарегистрированной в другом месте мамой

[Shkosoruchko]

Добрый день, вопрос к уже уехавшим. От консульства выдали кипу документов для пермессо, нужна ли будет копия всего этого по приезду, или хватит одного экземпляра? И по dichiarazione di valore нужны ли будут копии там, или тоже хватит оригинала? А то копий бы всего этого безобразия я бы тут лучше наделала, если они нужны, чем там искать ксерокс.

[yashina.kse]

А у меня ещё и вопрос по поводу заверенной фотографии, я что-то про это слышала, но нигде не могу найти для чего она нужна? Для подачи доков в университет? Это надо в консульство уже принести фотографию или они там сами делают?

[vtorry]

Добрый день, вопрос к уже уехавшим. От консульства выдали кипу документов для пермессо, нужна ли будет копия всего этого по приезду, или хватит одного экземпляра? И по dichiarazione di valore нужны ли будут копии там, или тоже хватит оригинала? А то копий бы всего этого безобразия я бы тут лучше наделала, если они нужны, чем там искать ксерокс.

Если лень искать, то сделайте пару - лишними не будут. Тем более, что в кит для пермессо оригиналы не вкладываются, а только копии.
Но вообще сделать копии не проблема, рядом с универами обычно россыпь копистерий/копицентров.

DDV тоже лучше сделать копию, а еще лучше отсканироват. Вам не жмет, а не знаешь, где может пригодиться.

А у меня ещё и вопрос по поводу заверенной фотографии, я что-то про это слышала, но нигде не могу найти для чего она нужна? Для подачи доков в университет? Это надо в консульство уже принести фотографию или они там сами делают?

Для чего нужна, не очень помню, но посольство заверяло тогда все, и выписку из банка, и билеты вроде были, потом с ними же надо было подаваться на пермессо. Когда я подавалась, то приносила фотку, ее клеили на лист А4 с моими прочими данными и потом заверяли посольским штампом.

[paolo pulcello]

1. Если родители на пенсии и работали в 2020, то нужно показать доход по пенсии и справку о доходе за года с работы? Или справки о пенсии достаточно?
2. Я зарегистрирована с папой в одной квартире. В справке о составе семьи мама не фигурирует. Нужно ли на маму брать отдельную справку (она зарегистрирована в другом месте)?
3. Помимо доходов родителей, нужно ли на себя брать справку с работы о доходах за 2020 г?
4. Кто-то писал про выписки с банковских карт. Разве это обязательно для подачи на стипендию?

1. Только справки о пенсии
2. Если не в разводе, то справка о доходах за 2020 год на маму
3. Конечно
4. Для стипендии не надо, выписку с банковской карты подаете со всеми доками на получение студвизы.

[paolo pulcello]

Добрый день, вопрос к уже уехавшим. От консульства выдали кипу документов для пермессо, нужна ли будет копия всего этого по приезду, или хватит одного экземпляра? И по dichiarazione di valore нужны ли будут копии там, или тоже хватит оригинала? А то копий бы всего этого безобразия я бы тут лучше наделала, если они нужны, чем там искать ксерокс.

Лучший вариант - сканы всех доков, всегда под рукой)