Выбор университета: учёба в Австрии или Словакии для IT-специалиста

[rwr]

Эти стереотипы ("такие-там словаки", "такие там австрийви") не будут 1-1 работать.

...в столице. И в университете. В любом будет мешанина из национальностей, культур и языков.
Но вне универа дешевле будет Словакия, конечно.

И еще момент - если он, кроме английского, таки выучит местный язык, то в одном случае это будет язык полутора калек (восточных стран), а в другом - язык 3-4 стран с самым высоким уровнем жизни на континенте и с бесконечным рынком труда.

[afrland]

...в столице. И в университете. В любом будет мешанина из национальностей, культур и языков.
Но вне универа дешевле будет Словакия, конечно.

Конечно. И конечно, Словакия намного дешевле чем Австрия. Но у меня создалось впечатление. этот аспект не сильно важен.

И еще момент - если он, кроме английского, таки выучит местный язык ...

В ИТ, в серьезных компаниях, можно обойтись и без.

[rwr]

В ИТ, в серьезных компаниях, можно обойтись и без.

Конечно-конечно. (сдерживая смешок при упоминании серьезного ИТ в Австрии) Я уже говорил про турков, живущих по 30 лет без местного языка. Прекрасно обходятся. Но это тема совсем другой темы, не относящаяся к выбору страны.

[afrland]

сдерживая смешок при упоминании серьезного ИТ в Австрии

Причем тут Австрия?! Отучится, получит "корочки", и рванет в гугл-микрософт.
В САП и ИБМ в Германии немецкий не нужен.

[ALS79]

И конечно, Словакия намного дешевле чем Австрия. Но у меня создалось впечатление. этот аспект не сильно важен.

Почему я не предаю такое значение большей дороговизне Австрии - я надеюсь, что через какое-то время (полгода-год-полтора) сын найдет там подработку (в более дорогой Австрии и заработки выше) "на пиво". Сама учеба в австрийском университете не фатально дорогая, ее и общежитие, я смогу ему оплачивать со своего заработка В РБ, а на прокорм он сможет себе как-то заработать. Такая финансовая конструкция может устойчиво существовать долго.
Что касается Словакии, то возможно, ему и работать не пришлось бы, сидел бы на моей шее

[rwr]

Отучится, получит "корочки", и рванет в гугл-микрософт.

Черт. А читая тему, создается ложное впечатление, что там корочки не нужны... Полагаю, для них что австрийские, что словацкие - один фиг, заборостроительный техникум с потешными упражнениями на компутере.

В общем соглашусь - для командировочных, студентов и живущих на работе ИТшников вполне достаточно английского в любой стране.

я не предаю такое значение большей дороговизне Австрии

Потому что он ее не увидит. В Вене все проще и доступнее. Кроме одноклассницы :)

[Мария33246]

По поводу разницы менталитетов - у него мнение, что словаки открытые и дружелюбные, а австрийцы - закрытые и отчужденные, особенно к иностранцам. Мнение основано на неких видосах из интернета, сам он в Австрии ни разу не был, да и в Словакии только ребенком, проездом

Австрийцы оооч комфортные в общении, а Вена вообще похожа на лучший город на Земле)) с учетом уровня жизни Австрия выигрывает, что понятно, но

Но..."заболел" Словакией, его бывшая одноклассница там учится и "заразила" его этой страной...

имхо дело не в стране а в однокласснице

[rwr]

Австрийцы оооч комфортные в общении

Если, конечно, даже зная немецкий, вы поймете, о чем они говорят :) К счастью, в Вене он с австрийцами почти не пересечется.

[Мария33246]

Если, конечно, даже зная немецкий, вы поймете, о чем они говорят :) К счастью, в Вене он с австрийцами почти не пересечется.

В Вене норм а англ,
Сидеть будет взпрерти? в Вене это потеря потерь))

[ALS79]

Если, конечно, даже зная немецкий, вы поймете, о чем они говорят

на подготовительном отделении немецкий сильно прокачивают до С1, этого вполне достаточно для комфортного общения

[axohom]

на подготовительном отделении немецкий сильно прокачивают до С1

это за какой же срок?))

[AB&AB]

В Вене все проще и доступнее. Кроме одноклассницы :)

Вопрос с одноклассницей легко решается с помощью мотороллера)))

[ALS79]

это за какой же срок?))

До двух лет дается

[Эрзули]

Вопрос с одноклассницей легко решается с помощью мотороллера)))

На мотороллере на автобан не выедешь, а по поселковым дорогах задоблаешься ехать.
А вот жд сообщение развито хорошо

[axohom]

До двух лет дается

Ааа, ну 2 года норм, посильно

[Alberto Contador]

Имхо, кто спонсор, тот и диктует, куда ехать. Одноклассница испортит жизнь парню.
Университет в Вене находится на 42 месте в рейтинге европейских вузов с научной репутацией 98/100. Братиславский универ находится в конце третьей сотни, примерно 384 с низкой степенью научной репутации.
Ссылка: https://www.topuniversities.com/europe- ... t#top_menu
Из Вены до Братиславы час на поезде, фликсбас дешевле. Вот и будут друг к другу в гости ездить по воскресеньям, если это амор и френдшип.

[Bingo12]

Класная тема и вся про подростковые гомоны. Парню 18, о чем тут спорить? Вы его никак не переубедите, гормоны вас победят однозначно.
Хорошо уже то, что хочет получтить образование не в России.
Готовьтесь что он потом лет так через 5-10 вам еще припомнит что вы его плохо убеждали ехать в Австрию. Последнее проверено личным опытом.

Ну а если по делу, то неплохо было бы его все-таки хоть на подготовительные какие курсы в Австрию отправить, и будем надеятся что на месте ему понравится и расстояние до однокласницы не будет казаться таким уж нереодолимым препятствием.

[ALS79]

Парню 18, о чем тут спорить? Вы его никак не переубедите

боюсь, вы правы.. кажется логика тут бессильна. Похоже, что я пережал и потерял вообще канал коммуникации с сыном на какое-то время(

Готовьтесь что он потом лет так через 5-10 вам еще припомнит что вы его плохо убеждали ехать в Австрию. Последнее проверено личным опытом.

Хо! Это тоже уже до боли знакомо!

расстояние до однокласницы не будет казаться таким уж нереодолимым препятствием

Да они общаться то начали когда она уехала в Европу! Пока учились в гимназии (а это было три года назад!) они особо и не пересекались. Я бы сказал, что вся сила ее влияния в том, что она по его представлению абсолютно счастлива, а он абсолютно несчастен. Такие вещи хорошо работают только на расстоянии

[Ekaterina632]

Парню 18, о чем тут спорить? Вы его никак не переубедите, гормоны вас победят однозначно.

Оффтоп, но не гормонами едиными. Я с мужем начала встречаться в старших классах, и уже 15 лет вместе держимся. Однако это не помешало мне уехать учиться в Европу, и да, за два года учебы мы виделись в реале всего несколько раз.

неплохо было бы его все-таки хоть на подготовительные какие курсы в Австрию отправить, и будем надеятся что на месте ему понравится

А за это время и Братиславу в реальности посмотрит (если не сбежит оттуда сразу увидев вокзал), и, если замотивирован, самостоятельно словацкий подтянет.

[Alberto Contador]

У знакомых сын с октября прошлого года учится на подготовительных курсах в Венском универе. В течение года только немецкий и английский языки, живёт в общаге. Английский сдал уже, подтвердив C1. В июне сдает немецкий на B2 вроде. Осенью идёт на первый курс. Доволен, говорит, очень помогает языку житье в общаге и бытовуха. Ездил на каникулах по Европе, на выходных летал и в Италию, и в Германию, и в Париж.

[rwr]

Ездил на каникулах по Европе, на выходных летал и в Италию, и в Германию, и в Париж

Это из книги "Как быть богатым". А автор пока первый том ищет - "Как стать богатым".

[Alberto Contador]

Райан утром туда вечером обратно, билет 30 евро. Доступно.

[rwr]

Доступно

Ключевое слово - не "богатый", а быть/стать. Что толку рассказывать, как хорошо путешествовать, если они даже не знают, с чего начать.

[Alberto Contador]

Кто они ?

[axohom]

боюсь, вы правы.. кажется логика тут бессильна. Похоже, что я пережал и потерял вообще канал коммуникации с сыном на какое-то время(

о чем я и говорил(((

[YanaTr]

Занималась поступлением сына мужа в 2023 году в СТУ, Братислава. Хотел в IT, но там был устный экзамен по математике и не рискнули. Поступил на техническую специальность. Вступительная кампания в ВУЗы здесь проходит в феврале-апреле, летом только донаборы там, где не набрали студентов (невостребованные специальности). Поступить легко и со слабеньким аттестатом, учиться сложно. На потоке было 80 студентов, после зимней сессии второго курса осталось 15. Сложно, но можно получить место в общежитии. Если решите обращаться к помогаторам - очень внимательно подходите к выбору, выше упоминалась GoStady - огромное количество недовольных.

[axohom]

Если решите обращаться к помогаторам - очень внимательно подходите к выбору

Это вообще 11 заповедь должна быть))

[ALS79]

Если решите обращаться к помогаторам - очень внимательно подходите к выбору, выше упоминалась GoStady - огромное количество недовольных.

может есть на примете более достойные варианты?

[YanaTr]

может есть на примете более достойные варианты?

Я лично не обращалась ни к кому. Посмотрите группы эмигрантские на ФБ. Просто именно по GoStady был шквал негатива год назад, скандалов с другими агентствами не слышала. Удачи

[rwr]

GoStady - это ж кресло, не?

[vakhmorka]

Метания настолько серьезные, что уже готов скорректировать планы - поехать учится в Австрию на подготовительное, а потом переехать в Словакию. Для меня, как для отца это звучит как безумие и ночной кошмар. Но, может я не прав и предубежден?
Основные доводы сына - в сфере разницы менталитета, что в Австрии будет намного тяжелее психологически одному, чем в Словакии.
Есть ли рациональное зерно в его доводах, стоит ли ехать в Словакию учится, или Австрия выигрывает на порядок?
Интересно в первую очередь мнение людей, которые знают эти страны не понаслышке или как туристы, а с опытом жизни/учебы/работы

Поздновато я ваше сообщение увидело, но вдруг ответ пригодится:) Сын закончил 3 курса меда в Братиславе, дочь учится на праве в WU в Вене, у обоих есть компании местных плюс вторые половинки тоже местные, поэтому более или менее сравнить могу.

1. Да, словаки более открытые, интеграция в местное общество проще. Конечно, это не испанцы, которым ты скал Hola - и все, ты свой, но и не Вена, где они закатывают глаза на произношение народа из Land (это все, что не Вена) и из Германии. У дочери приятельница из Тироля, так с ней за полгода в Вене раза 4 на английский в кафе переходили)))) В Вене для интеграции в местное общество, пока учишься, нужен не просто высокий, а очень высокий немецкий;
2. На ПО (подготовительное отделение) язык не до С1 учится. EPD (финальный экзамен) ниже С1. И надо самому много пахать для изучения языка. Окружение в общаге и на ПО в основном русскоязычное, поэтому надеяться, что язык прилипнет, не стоит.
3. С работой проще в Словакии. И с поиском, и с бюрократией. В Австрии надо получать разрешение от AMS, да, на 20 часов всем дают, но это надо бумажки заполнять и ждать пару недель; в Словакии - такого нет и найти сильно проще.
4. Медицина лучше в Австрии. Страховка дороже, но она покрывает почти все необходимое. В Словакии студенты обычно берут только экстренную, т.к. обычную смысла нет брать - фиг найдешь врача, который тебя прикрепит
5. Про престижность тут хз. В Австрии нет бума на IT. Ну, специальность и специальность. Лучше в ТУ, чем в главном Венском. Хотя в Уни Вин она больше уходит в бизнес информатику, может, это перспективнее. В Словакии в СТУ есть парочка факультетов с очень высоким рейтингом. В Коменке тоже есть неплохие. И никто же не мешает закончить бак в одной стране, а на магу поехать в другую.
6. ВНЖ в Австрии продлевать надо каждый год, в Словакии дают на все время обучения. Но в Словакии поймать слот на продление - это тот еще квест. И узнайте, насколько сложно подать изначально документы на визу Д Словакии гражданам РБ. До июня этого года для граждан РФ это было из серии mission impossible.
7. Обучение в Австрии 750 за семестр, в Словакии на словацком бесплатное. Общаги дешевле в Словакии, квартиры, ощущение сейчас в одну цену, что в БА, что в Вене. В БА чуть ли не дороже. Продукты, примерно то на то. Транспорт дешевле в Словакии, бары тоже. В Австрии есть IT на английском в Клагенфурте, стоит тоже 750 за семестр
8. Австрия на оценки в аттестате не смотрит. Вообще. Вступительных на IT не припомню. Словакия смотрит на оценки. Бывают вступительные.
9. Безусловно, австрийская экономика сильнее словацкой.
10. Упаси вас Бог обращаться в GoStudy. По Австрии вся инфа на avstwiki точка org, там же ссылка на студ чат, можете поспрашивать про IT и перспективы, обычно народ достаточно скептичен:). По Словакии ищите группы в тг: или Болталка (не уверена, что она открытая), или обучение и работа в Словакии (изначально помогаторский чат, но можно найти много бесплатной инфы).
11. Нет единого рецепта, куда ехать, где лучше или хуже. Кто-то уехал давным-давно в Словакию и счастлив, кто-то осознанно переезжал туда совершенно осознанно недавно, кто-то не может представить себя без Австрии, кто-то плюется на Европу и видит себя только в США или Сингапуре.

[ALS79]

история получила продолжение. Сын вроде как переболел Словакией и забыл о ней. После сдачи английского в апреле навалился на немецкий и каким-то чудом сдал его на А2 в июле (с нуля начал(!)). Получил бешайд из УниВен. Поехал в Европу по турвизе на посмотреть и сдать распред тест, попутно оплатить общагу по месту. Общежитие искали в последний момент, осталось только безумно дорогое.
Наконец он приехал в Вену. Вчера вечером. Днем дела, вечером прогулка по городу с девочкой-студенткой. И он РАЗОЧАРОВАЛСЯ Веной. Вся любовь прошла за одну ночную прогулку. Я в шоке. Потрачена куча денег на это все, для получения ВНЖ нужно закинуть на счет стоимость автомобиля на котором я езжу (это потому что общага дорогая). И он разочарован.. Тут конечно юношеский максимализм, бинарное мышление...
Но второй такой компании я не вытяну как минимум по финансам, не говоря о том что полгода вся семье практически жила этой темой, нужно было решать на лету десятки вопросов, все остальное на паузе...

[rwr]

Вся любовь прошла за одну ночную прогулку. Я в шоке. Потрачена куча денег на это все

У меня похожее. Младший, повар, приехал работать (найти работу и получить RWR карту это совсем просто) и через полтора месяца уехал. При том, что не было вопросов ни с жильем, ни с чем - жил у нас, машину я ему дал. Сказал - поваром больше работать не будет - нигде, ни за какую зарплату, ни в каком режиме. Сейчас официант в Москве, получает больше чем здесь.

полгода вся семье практически жила этой темой, нужно было решать на лету десятки вопросов

Да.да. И теперь пустота. Вроде сказал, что вернется в другом качестве (менеджер или типа того), но... Год прошел, тишина.

Здесь, на форуме, сколько было вопросов мне на форуме и в личку: как переехать? что нужно? Это, это и это. Хорошо. Пропали.

Ситуация прекрасно описана у Брэдбери, "Были они смуглые и золотоглазые".

[ALS79]

Сейчас пишет, какой прекрасный город Минск..Всю жизнь прожил в его центре и никогда это не ценил...Папино достижение - построение карьеры из нищего провинциала в крепкий средний класс с хорошей квартирой в центре Минска и прочими атрибутами воспринимал как должное и жизнь неудачника. Типа лучше в халупе в Европе, чем во дворце у нас. И я в целом поддерживал его авантюризм и стремление к лучшему. И вот такой облом.

[Эрзули]

ALS79, есть ли возможность поменять университет внутри страны? Вена, действительно, специфический город. Как и любая столица.
Но есть Грац, выше вам про Клагенфурт писали. В Австрии маленькие города более уютные и гостеприимные.

[rwr]

В Австрии маленькие города более уютные

Только понятие "маленькие" там далеки от российского гигантизма, и ни огромный Грац, ни большой Клагенфурт в их число не входят. Из уютных молодежь уезжает, это место для жизни, а не для учебы, тусовок и поиска.

[ALS79]

Только понятие "маленькие" там далеки от российского гигантизма, и ни огромный Грац, ни большой Клагенфурт в их число не входят. Из уютных молодежь уезжает, это место для жизни, а не для учебы, тусовок и поиска

немного вас не понял. Вы говорите, что Грац тоже будет не комфортным? И Грац в Австрии считается прям огромным? В моем понимании это уровень белорусского Гродно (областной центр не самый крупный). В моей белорусской действительности я бы назвал комфортными и уютными города от 50тыс населения. У нас в меньших городах прям деревня. И Гродно прям хорош у нас.

[rwr]

Грац в Австрии считается прям огромным?

Graz ist die zweitgrößte Stadt der Republik Österreich (Грац - второй по величине город Австрии). Да, это вполне подходит под определение "огромный". 300 тыс. жителей, примерно как в провинциальных Твери, Костроме или Владимире. Но там свои мерки, здесь свои.

В моем понимании

Вот именно. А в австрийском - большущий город.

Вы говорите, что Грац тоже будет не комфортным?

Нет. Я не говорю в будущем времени. Тем более не за себя.

У нас в меньших городах прям деревня

А у нас нет. Даже небольшой райцентр с населением тыщ 8 может быть хорош. А что хорошо для молодого человека - только ему одному ведомо.

[vakhmorka]

история получила продолжение. И он РАЗОЧАРОВАЛСЯ Веной. Вся любовь прошла за одну ночную прогулку. Я в шоке. Потрачена куча денег на это все, для получения ВНЖ нужно закинуть на счет стоимость автомобиля на котором я езжу (это потому что общага дорогая). И он разочарован..

ALS79, Вена в августе - не тот город, который нравится:) Одни туристы, теряется ее вайб, еще и отмены транспорта из-за стройки. Пусть посмотрит ее в сентябре-октябре. Но, возможно, и не его город. Пока есть Шенген, пусть съездит в Клагенфурт - он многим нравится. Там к тому же IT на английском есть и не надо на ПО ходить.

Насчет Вены и зимнего семестра (который в октябре начинается) Вы уверены, что оно вам надо? На ВНЖ, няп, вы еще не подавали документы. Получается, что к началу семестра он опоздает с вероятностью почти 1. Дальше больше. В зависимости от опоздания он может провалить посещаемость курсов (надо не менее 70%), а с учетом откровенно низкого уровня языка есть все шансы не перейти на следующий уровень. Значит, в 1м семестре будут не соблюдены условия для продления. Да, у него будет еще второй семестр, но есть масса кейсов, когда магистрат не продлевал ВНЖ из-за того, что в 1м семестре не были соблюдены условия "успехи в учебе"

[ALS79]

Насчет Вены и зимнего семестра (который в октябре начинается) Вы уверены, что оно вам надо? На ВНЖ, няп, вы еще не подавали документы. Получается, что к началу семестра он опоздает с вероятностью почти 1. Дальше больше. В зависимости от опоздания он может провалить посещаемость курсов (надо не менее 70%), а с учетом откровенно низкого уровня языка есть все шансы не перейти на следующий уровень. Значит, в 1м семестре будут не соблюдены условия для продления. Да, у него будет еще второй семестр, но есть масса кейсов, когда магистрат не продлевал ВНЖ из-за того, что в 1м семестре не были соблюдены условия "успехи в учебе"

По поводу зимнего семестра ситуация такая. Я изначально был противником на него подаваться, так как не видел реального шанса на него успеть прежде всего из-за того, что сын начал учить немецкий с нуля только в апреле. Но он ничего слышать не хотел об этом и сказал что поедет на этот семестр любой ценой. Каким-то чудом (и его упорством и моими деньгами) удалось сдать немецкий во второй половине июля. С того момента вариантов больше не было - начали спешно готовить документы, искать жилье и так далее. И вот, в день приезда в Вену сын уже стал в разговоре допускать мысль, что может быть можно отложить на семестр, съэкономить деньги, подобрав более бюджетное жилье. Но...вопреки всему на следующий день мы заключаем договор с общежитием, оплатив почти 3к евроденег. Потом ночная прогулка и разочарование городом. Так что в этой истории многое происходит вопреки, против течения и не особо логично

[ALS79]

есть ли возможность поменять университет внутри страны?

Думаю, что такая возможность есть. Перепоступить на следующий год. Более того, мы изначально планировали либо менять только специальность, либо либо и специальность и универ. Выбор был обусловлен временными рамками прежде всего. Ни на какой другой вариант мы бы не успели даже податься. У нас нет апостиля диплома колледжа до сих пор, будем на него подаваться только в конце августа. В РБ сделано очень многое, чтобы максимально затруднить процесс получения образования за рубежом, так как отток студентов стал очень массовым

[vakhmorka]

Так что в этой истории многое происходит вопреки, против течения и не особо логично

Понимаю ваши чувства, была в похожей ситуации, правда, не с детьми, но не суть. Честно, не очень понимаю, где надо было гулять в Вене, что увидеть и услышать, чтобы настолько разочароваться. При этом я ни разу не фанатка Вены. Возможно, сыграла свою роль жара. В пекло +36 мало что понравится.
Если решит все же не переезжать, попробуйте пересдать контракт на общежитие в чатике при гайде avstwiki В Вене реально беда с жильем, народ постоянно ищет, особенно сейчас.

Думаю, что такая возможность есть. Перепоступить на следующий год.

Если универ проводит набор два раза в год, то переехать можно и зимой, только не забыв соблюсти условие "успешной учебы" на текущем ПО.

[ALS79]

Если решит все же не переезжать, попробуйте пересдать контракт на общежитие в чатике при гайде avstwiki В Вене реально беда с жильем, народ постоянно ищет, особенно сейчас.

там такой прайс, что не факт что найдутся желающие.. С учетом того, что этот номер был абсолютно свободен для брони до начала следующей недели

[ALS79]

А как вообще происходит эта пересдача? У нас же договор именной

[vakhmorka]

там такой прайс, что не факт что найдутся желающие.. С учетом того, что этот номер был абсолютно свободен для брони до начала следующей недели

Поверьте, могут. Когда у тебя горит подача на ВНЖ, ты опаздываешь на семестр, а программа начинается раз в год, цена имеет далеко не первостепенное значение. Попробовать-то в любом случае можно.

А как вообще происходит эта пересдача? У нас же договор именной

Пишешь в общежитие, так мол и так, не могу заехать, планы изменились, но у меня есть замена на мое место. Зависит от общежития, конечно, могут и удержать что-то, а могут и переоформить договор без штрафа.

[ALS79]

Поверьте, могут. Когда у тебя горит подача на ВНЖ, ты опаздываешь на семестр, а программа начинается раз в год, цена имеет далеко не первостепенное значение

я потому сам и снял за такие деньги...25 подача на внж...