Форум Винского

**Eldar1985** » 14 июл 2018, 16:18

Здравствуйте. Прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Моя мама гражданка России имеет ВНЖ Италии. ВНЖ она получила на основании того что ее дочь, т.е. моя сестра, гражданка Италии.Если подавать документы на сокращение платы за учебу повлияет ли наличие ВНЖ матери на снижение?

**vtorry** » 14 июл 2018, 20:10

Самый очевидный совет, имея маму, обладательницу ВНЖ, и сестру гражданку, попросить их узнать непосредственно в ufficio tasse выбранного университета, либо читать регламент самому и смотреть правила расчета isee universitario.

**Eldar1985** » 15 июл 2018, 09:02

Возник вопрос по поводу программы обучения или syllabus, а именно данный документ необходим для поступления на магистратуру во все итальянские ВУЗы или в зависимости от требований ВУЗа?

**vtorry** » 15 июл 2018, 11:58

Даже в рамках одного университета на разных факультетах могут отличаться требования. Где-то могут хотеть, где-то могут не хотеть.

**Eldar1985** » 15 июл 2018, 16:08

Прошу прощения за столь большой шквал вопросов, но ответы на них сильно мне необходимы, ибо я хочу уже начать собирать все необходимые документы для поступления. Что именно подразумевается под силабусом, документ в котором должно содержаться наименование все пройденных предметов, с указанием оценок и часов, или это документ с детальным описанием университетских курсов (описывающих их содержание / цели / библиографию)? Прошу вас помочь разобраться

**Медведь Грызли** » 15 июл 2018, 16:19

Вы тему читали, как вам советовал?
Re: Как поступить в университет в Италии. Общий алгоритм.

А что написано в вашем бандо? Вот как там написано, так и надо делать.

**vtorry** » 15 июл 2018, 16:45

Eldar1985 писал(а) 15 июл 2018, 16:08: документ в котором должно содержаться наименование все пройденных предметов, с указанием оценок и часов

Судя по вопросам, гугл вы даже не открывали.
Это приложение к диплому, если что, ну или вкладыш. А программы - это описание изученных предметов с темами и часами (ну или без часов). Степень детальности программ обычно пляшет от того, что хочет итальянский университет,и возможностей студента. Я пока еще не видела желающих включить библиографию, чтобы потом за ее перевод платить деньги.

**Lilichy** » 25 июл 2018, 13:37

кто поступал в предыдущих годах, подскажите как было?
ИИК высылает емэйл в начале августа, где все подробно описано, что делать и мне надо ехать открывать студ визу Д в Москву???
Или я могу визу через визовый центр в своем городе сделать?

Прочла в интернете, кто делает визу через ИИК у них своя очередь в консульство и необходимо делать через Москву.

**Eldar1985** » 25 июл 2018, 20:23

Прошу подсказать, требуется ли апостиль на справку 2 ндфл, или апосьилизация требуется только на аттестаты и дипломы?

**Alina737** » 05 авг 2018, 10:39

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, нужно для ли ISEE,делать легализацию паспортов: российского и загран.? Спасибо.

**vtorry** » 05 авг 2018, 23:18

А как вы себе это представляете? Если я правильно помню процедуру, перевод подшивается к оригиналу и потом скрепляется печатью консульства.
Но вообще не усложняйте. Паспорт является документом, удостоверяющим личность, и это признается на уровне государств.

**Alina737** » 06 авг 2018, 07:43

Спасибо за ответ.

**ValgeVeri** » 06 авг 2018, 21:49

Заинтересовался учебой в Италии. По документам вопросов нет, все расписали четко. Вопрос к тем, кто поступал/поступает/пытался, но не поступил в ВУЗы Милана, Неаполя или Палермо(интересуют только эти три города) на бакалавра, сколько стоит обучение? как прошли экзамены? язык на каком уровне у Вас? Какое вообще отношение к иностранным студентам, много ли их учиться с Вами? Итальянский, пока знаю плохо, хожу в Питерский ИИК, и гуглить на итальянском, пока не могу, а на немецком(его знаю) инфы с гулькин нос.

**Snusnumrik** » 07 авг 2018, 22:09

Возможно, ответ немного не по теме, могу как житель Италии рассказать не об отношении конкретно к иностранным студентам в вышеназванных городах, а об отношении южан в целом.

Прекрасный, открытый, теплый народ. Заведете там друзей - они будут навсегда.

Милан - сложный и тяжелый город для жизни, сами же миланцы такого мнения.

В универе, имхо, дискриминировать никто не будет, но и уделять особое внимание тоже не станут как иностранцу. Мой опыт в Риме показал именно это.

Учите язык, на юге английского никто не знает, в универе будете сам себе спасатель утопающих.

Удачи!

**ValgeVeri** » 07 авг 2018, 23:16

Snusnumrik писал(а) 07 авг 2018, 22:09:Милан - сложный и тяжелый город для жизни, сами же миланцы такого мнения.

Да, Вы конечно правы, он достаточно дорогой, но плюс большого города - легче найти работу. И мне кажется, что в ВУЗы Милана и конкуренция намного больше, чем в ВУЗы Неаполя и тем паче Палермо.

Snusnumrik писал(а) 07 авг 2018, 22:09:В универе, имхо, дискриминировать никто не будет, но и уделять особое внимание тоже не станут как иностранцу. Мой опыт в Риме показал именно это.

Это радует, главное, не стать "белой вороной".

Snusnumrik писал(а) 07 авг 2018, 22:09:Учите язык, на юге английского никто не знает

Я его и сам почти не знаю. А итальянский учу в Питере. Вроде несложно

Snusnumrik писал(а) 07 авг 2018, 22:09:Удачи!

Спасибо

**ValgeVeri** » 09 авг 2018, 20:11

Друзья, за цены-то никто не подскажет? Я понимаю, что Милан дороже Неаполя, а Неаполь дороже Палермо. Но среднюю цену для обучения в год, для ВУЗа может кто-нибудь озвучить? Сколько денег-то нужно собрать,что бы быть уверенным, что не будешь стоять с протянутой рукой в Италии? PS Еще раз, я только учу итальянский, и не могу искать инфу на итальянских сайтах(это что бы не писали "посмотри на сайте ВУЗа")

**vtorry** » 09 авг 2018, 23:27

Чтобы подсказать цены, надо полазить по сайтам университетов, а этим заниматься лень. Я вам могу сказать, сколько стоил год в университете Пизы - в районе 2500 евро до снижения оплаты с предоставлением всяких справок и тп. А понимать, что Милан дороже Неаполя мало) неплохо бы представлять, насколько именно.

**Медведь Грызли** » 10 авг 2018, 00:06

vtorry писал(а) 09 авг 2018, 23:27:А понимать, что Милан дороже Неаполя мало) неплохо бы представлять, насколько именно.

А для меня еще сомнительно, что Палермо дешевле Неаполя )
Да, и в целом, с дуру можно и в Неаполе денег потратить больше чем в Милане ))

**ValgeVeri** » 10 авг 2018, 06:55

vtorry писал(а) 09 авг 2018, 23:27:в университете Пизы - в районе 2500 евро

На удивление, недорого. Честно сказать, ожидал, что будет намного дороже.

**vtorry** » 10 авг 2018, 07:50

Если посмотрите стоимость года в Боккони в Милане, тогда будет дорого) на любой вкус есть варианты. В Луиссе в Риме год стоит 3500.

**ValgeVeri** » 10 авг 2018, 11:27

vtorry писал(а) 10 авг 2018, 07:50:Если посмотрите стоимость года в Боккони в Милане, тогда будет дорого)

Боккони-то частный, там конечно дорого будет, наверное лучше поискать государственный ВУЗ. Там цены наверное ниже, чем в частных университетах.

vtorry писал(а) 10 авг 2018, 07:50:В Луиссе в Риме год стоит 3500

Тоже совсем недорого. И в самом Риме! В столице. Рим же самый дорогой город Италии? Или Милан дороже? Я имею ввиду крупные города.

**vtorry** » 10 авг 2018, 11:32

Пишут, что Милан дороже. В Риме будет дорогая аренда или будете жить у черта на рогах и проводить в дороге по часу в одну сторону (в лучшем случае).
Работать мне нравится больше в Риме, а учиться было неплохо в Пизе - все очень компактно и удобно, да и по сравнению с крупными городами недорого.

**ValgeVeri** » 10 авг 2018, 19:28

vtorry писал(а) 10 авг 2018, 11:32:проводить в дороге по часу в одну сторону (в лучшем случае)

Нам не привыкать

vtorry писал(а) 10 авг 2018, 11:32:Пишут, что Милан дороже

Ожидаеммо

vtorry писал(а) 10 авг 2018, 11:32:учиться было неплохо в Пизе - все очень компактно и удобно, да и по сравнению с крупными городами недорого.

Это конечно так, но я рассчитывал сразу и работу начать искать,в большом-то городе и шансы выше, чем в маленьком. А деньги уж ладно, ремень затяну и проживу как-нибудь.

**Alina737** » 13 авг 2018, 12:23

Здравствуйте! Прислали приглашение на тест на 31 августа, но не прописали время и место. Они дополнительно сообщат? Или им самой написать?

**Медведь Грызли** » 13 авг 2018, 13:03

Я время и место узнал только придя в универ 30 августа )

**ValgeVeri** » 13 авг 2018, 20:50

Еще один важный вопрос, тем, кто учится в Италии. Не знаете, не будет ли проблем в Неаполе, с незнанием местного неаполитанского языка? И тем паче, проблем на Сицилии, с незнанием сицилийского. Просто, если я в Питере на курсах ИИК подыму свой итальянский на хороший уровень, приеду поступать в Неаполь, а там, преподы, мне на неаполитанском начнут вопросы задавать, а я его совсем не знаю.

**vtorry** » 13 авг 2018, 21:28

Судя по тому, что многие приезжают, слабо зная итальянский вообще, не говоря уже про неаполитанский/сицилийский, и на месте уже адаптируются, я бы не волновалась по этому поводу сильно))

**ValgeVeri** » 13 авг 2018, 21:43

vtorry писал(а) 13 авг 2018, 21:28:Судя по тому, что многие приезжают, слабо зная итальянский вообще, не говоря уже про неаполитанский/сицилийский, и на месте уже адаптируются, я бы не волновалась по этому поводу сильно))

Но все-таки, одно дело плохо знать итальянский, и учить его "по ходу дела" и совсем другое, учить итальянский и вместо него, в ВУЗе слышать другой язык. PS Честно говоря, хочу хорошо выучить итальянский, что бы не было проблем, именно с языком. Учиться в Италии, без знания итальянского, это без меня. Я-то правда, хочу учиться, и уже потом работать.

**Медведь Грызли** » 14 авг 2018, 00:31

vtorry писал(а) 13 авг 2018, 21:28:и на месте уже адаптируются, я бы не волновалась по этому поводу сильно))

А я бы, все-таки, очень советовал так не делать )))

ValgeVeri писал(а) 13 авг 2018, 21:43:учить итальянский и вместо него, в ВУЗе слышать другой язык.

В Италии официальный язык итальянский, поэтому преподают на итальянском. Незнание диалектов будет мешать только вне государственных учреждений. Соответственно, чем выше уровень проникновения в среду диалекта, тем сложнее жить и учить итальянский. Я, например, даже в Риме вешаюсь с романским, на Сицилии я бы, наверное, аборигенов убивать начал через месяц другой )))

**vtorry** » 14 авг 2018, 08:56

ValgeVeri писал(а) 13 авг 2018, 21:43:
Но все-таки, одно дело плохо знать итальянский, и учить его "по ходу дела" и совсем другое, учить итальянский и вместо него, в ВУЗе слышать другой язык. PS Честно говоря, хочу хорошо выучить итальянский, что бы не было проблем, именно с языком. Учиться в Италии, без знания итальянского, это без меня. Я-то правда, хочу учиться, и уже потом работать.

В Рим я приехала после 2.5 лет в Пизе, где говорят они на достаточно традиционном итальянском, первый месяц было непривычно уху, а дальше втянулась. Ну и в рабочей практике не было у меня таких случаев, когда диалект или его отсутствие мешали именно рабочим вопросам. Но если переживаете, так едьте в Милан, зачем в Неаполь.

**Alina737** » 14 авг 2018, 10:12

Если можно,хотела бы уточнить по поводу теста .Какой текст, дают читать и пересказывать? Каков уровень сложности? Результат сразу или ждать?

**Медведь Грызли** » 14 авг 2018, 12:34

vtorry писал(а) 14 авг 2018, 08:56:Но если переживаете, так едьте в Милан, зачем в Неаполь.

А в идеале, во Флоренцию, потому что итальянский - это тосканский язык)

Alina737, я выше в теме все подробно описывал.

**Rossana** » 14 авг 2018, 15:24

ValgeVeri писал(а) 13 авг 2018, 20:50:Еще один важный вопрос, тем, кто учится в Италии. Не знаете, не будет ли проблем в Неаполе, с незнанием местного неаполитанского языка? И тем паче, проблем на Сицилии, с незнанием сицилийского. Просто, если я в Питере на курсах ИИК подыму свой итальянский на хороший уровень, приеду поступать в Неаполь, а там, преподы, мне на неаполитанском начнут вопросы задавать, а я его совсем не знаю.

Ну что Вы, нет, конечно. Никто на диалекте не будет ни вопросов задавать, ни объяснять или вообще общаться (преподаватели). Я учусь в Бари, диалекта не знаю и учить не собираюсь. В университете его не слышу. Работала на Сицилии, там больше диалект слышно, но тоже его не знаю, несколько слов. Говоришь: не понимаю, давайте по-итальянски, и всё. Если вообще кто-нибудь додумается заговорить с иностранцем на диалекте Обычно, в жизни, стараются на английском заговорить.

**ValgeVeri** » 15 авг 2018, 10:06

Rossana писал(а) 14 авг 2018, 15:24:Я учусь в Бари

Прикольно, прекрасная Южная Италия

Rossana писал(а) 14 авг 2018, 15:24:В университете его не слышу

Это очень важная информация, вообще, правильно выше написали, в госструктурах должны говорить на государственном языке(итальянском), а вот в повседневной жизни, на улице, в магазинах и тд, наверное, местный диалект лучше знать. Если, собираешься остаться на долго

Rossana писал(а) 14 авг 2018, 15:24:Работала на Сицилии

Понравилось Вам? Или, есть своя специфика, которая может оттолкнуть иностранца?

Rossana писал(а) 14 авг 2018, 15:24:Обычно, в жизни, стараются на английском заговорить

Я уж лучше итальянски выучу, тем паче, мне он кажется достаточно простым. Ну, по сравнению с немецким. А английский, увы совсем не знаю, он мне не поможет. И где-то встречал информацию, что на юге Италии, английский мало распространен, в отличии от Рима и Милана.

**Snusnumrik** » 16 авг 2018, 10:04

Английский там не то что мало распространен, а вообще почти никак. Зато итальянский вы учится в три пинка, когда выбора нет (помню себя в Риме...)

Друзья, проблемы с диалектами не существует, 99% итальянцев прекрасно знают итальянский и радостно на нем будут говорить с иностранцем, уж на юге-то тем более, где они открыты и гостеприимны. Миллион раз бывала на юге - конечно, краем уха слышишь тот же неаполитанский диалект, на котором они между собой, но для тебя это никогда не проблема.

Уж в университетах-то и говорить нечего.

Максимум, что имхо может "грозить" - это, живя на юге, невольно нахвататься фраз и слов диалектных, как произошло со мной в Риме с "римским" . Но принципиально это роли не играет.

**Eldar1985** » 17 авг 2018, 20:05

Здравствуйте. Прошу помочь советом по поводу учебного плана(sylabus) который требует итальянский ВУЗ для поступления. Необходимо ли в учебном плане освещать все предметы, которые я проходил учась на моей специальности или необходимо освещать только касательно технические дисциплины?. Т.е. я учился на инженера, и мне преподавали помимо технических дисциплин ещё и гуманитарные такие как философия,история, русский язык и т.д.

**vtorry** » 18 авг 2018, 14:59

Точнее, чем в самом университете, вам никто не ответит. Когда я обратилась в международный отдел в таким вопросом, мне ответили "шлите все". Но думаю, что только потому, что человек (а скорее всего какой-то стажер на практике) не взял на себя ответственность сказать, что что-то делать не надо. Но жаба меня душила, поэтому я сделала очень подробные программы тех предметов, которые мне были нужны и мапились хоть как-то на магистратуру, и очень поверхностно тех, которые были общеобразовательными (экономическая история Беларуси вряд ли кого-то интересовала в Италии).

**Eldar1985** » 19 авг 2018, 19:31

vtorry писал(а) 18 авг 2018, 14:59:Точнее, чем в самом университете, вам никто не ответит. Когда я обратилась в международный отдел в таким вопросом, мне ответили "шлите все". Но думаю, что только потому, что человек (а скорее всего какой-то стажер на практике) не взял на себя ответственность сказать, что что-то делать не надо. Но жаба меня душила, поэтому я сделала очень подробные программы тех предметов, которые мне были нужны и мапились хоть как-то на магистратуру, и очень поверхностно тех, которые были общеобразовательными (экономическая история Беларуси вряд ли кого-то интересовала в Италии).

То что вы предоставили удовлетворило университет для поступления?

**Медведь Грызли** » 19 авг 2018, 19:42

Eldar1985 писал(а) 19 авг 2018, 19:31:То что вы предоставили удовлетворило университет для поступления?

Учитывая, что она успешно поступила, и не менее успешно окончила вуз... видимо, университет удовлетворился полностью )

**Eldar1985** » 19 авг 2018, 23:16

Имеется ли шаблон по учебному плану(sylabus)?Т.е. помимо описание содержания по изученным предметам, необходимо ли указывать часы, или другую информацию? Ранее я обратился с таким вопросом к представителю университета, он написал что чем больше информации тем лучше. А что конкретно - информации не поступило. Поэтому прошу совета тех кто уже отсылал.

**vtorry** » 19 авг 2018, 23:33

Да, мой вариант программы удовлетворил университет. Проблемы в том, что итальянцы говорят "какая программа? ну как ваш универ дает силлабус, так и неси", а наши универы в свою очередь тоже спрашивают "так а вам в какой форме надо" - замкнутый круг.
Да, скорее всего часы нужны, т.к. именно часы мапятся на кредиты (CFU). Если для поступления в магистратуру на специальность Х нужно иметь Y кредитов из области математики и Z кредитов из физики, то именно часы дают представление о том, удовлетворяете ли вы этим требованиям или нет.

**ValgeVeri** » 20 авг 2018, 21:18

Короче, поступлю на бакалавра, и ну нафиг эту муть с документами из ВУЗа. Я уже 9 лет как ВУЗ закончил, уехал в другой город, где я эти бумаги брать буду? В архиве? Нет, такая морока. Лучше все начну с чистого листа. Приеду, и подам бумаги на первый курс.

**vtorry** » 20 авг 2018, 22:42

Я доки собирала через 5 лет после выпуска, программы уже не существовали в природе и прихошлось по выписке из диплома объезжать факультеты и кафедры. Но это того стоило в итоге. Во-первых, магистратура - не трехлетка (триеннале), она здесь ценится по-другому (если есть желание работать тут). Во-вторых (ну и скорее даже это основное), если идти на первый курс, то надо показывать все равно свое высшее, т.к. не хватает 1 года до 12 лет обучения в школе (но для этого достаточно dichiarazione di valore), и зачастую это становится препятствием на пути получения стипендии.

**ValgeVeri** » 20 авг 2018, 23:04

vtorry писал(а) 20 авг 2018, 22:42:программы уже не существовали в природе и прихошлось по выписке из диплома объезжать факультеты и кафедры

Нет, я физически уже не могу посетить свои бывший ВУЗ, это другой город, да и факультета моего уже лет 5 как нет, конечно, можно позвонить в архив, но это же Россия, там какая-то тетя Валя мне я чувствую пришлет документы.

vtorry писал(а) 20 авг 2018, 22:42:если идти на первый курс, то надо показывать все равно свое высшее

Диплом-то у меня есть.

vtorry писал(а) 20 авг 2018, 22:42:и зачастую это становится препятствием на пути получения стипендии

Ну, если она по закону мне будет положена, тогда постараюсь ее получить. А если нет, то и суда нет.
Закончу бакалавриат. Потом и в магистратуру бумаги подам.

**Snusnumrik** » 21 авг 2018, 08:38

Я все запросто получила из архива через 18 ( ) лет после окончания универа.

Ребята, зачем так усложнять??? Этот силлабус - тупо то же самое что и вкладыш нашего диплома, банально название предмета и количество часов. Все. Какие объезды факультетов?

В моем архиве поначалу упирались, говорили что такого документа не существует, ну так я их попросила тупо перепечатать все из моего дипломного вкладыша и обозвать это словом "академическая справка". За хороший торт сделали за три дня. Работы там на 2 минуты.

**Eldar1985** » 21 авг 2018, 17:15

Snusnumrik писал(а) 21 авг 2018, 08:38:Я все запросто получила из архива через 18 ( ) лет после окончания универа.

Ребята, зачем так усложнять??? Этот силлабус - тупо то же самое что и вкладыш нашего диплома, банально название предмета и количество часов. Все. Какие объезды факультетов?

В моем архиве поначалу упирались, говорили что такого документа не существует, ну так я их попросила тупо перепечатать все из моего дипломного вкладыша и обозвать это словом "академическая справка". За хороший торт сделали за три дня. Работы там на 2 минуты.

Голова кругом. Силлабус это документ с указанием предметов и количество часов или помимо всегоперечисленного ещё и указание тем которые поднимались во время изучения предметов?

**vtorry** » 22 авг 2018, 08:49

Snusnumrik, Да никто не усложняет, но под общим названием силлабус можно понимать, что угодно. Кому-то может и надо только выписка из диплома, а кому-то для магистратуры нужен более подробный документ. Я с экономическим дипломом сворачивала в бизнес-информатику, поэтому мне были важны именно программы, чтобы показать, что мне хватает и часов, и математических предметов, чтобы меня допустили в магистратуру. И да, от этого потом зависело, какие курсы мне добавили в учебный план, чтобы компенсировать этот переход между экономикой и информатикой.

Eldar1985, Традиционно силлабус - это несколько более подробный документ, чем название часов и кредитов. В Италии каждый универ может понимать под этим названием что-то свое. Часто при поступлении в магистратуру хотят программы и в разных требованиях это фигурирует примерно так "programmi di ogni disciplina seguita, eventualmente tradotti". Спросите в своем университете (если еще сами не знаете), что и зачем им надо.

**Alina737** » 27 авг 2018, 10:12

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, можно ли, поступив в вуз на гуманитарную специальность, проучиться год, а затем поступать на медсестру? Или же нужно,оформлять через ИИК ?

**ValgeVeri** » 27 авг 2018, 22:52

Однако! Неделю назад, написал письмо в: Миланский университет, Миланский технический университет, Неаполитанский университет и Университет Палермо. В письме написал, так и так, учу итальянский, мечтаю учится в вашем университете, и общие вопросы, сколько стоит, когда подавать бумаги и тп и тд. И никто не ответил. Вообще, даже стандартное(для немецких и французских) ВУЗов письмо, не кинули. А жаль. Я это к чему. Немецкие ВУЗы ответили все, вообще, от Гамбурга и Мюнхена до Кайзерслаутерна и Бремена. Я просто не люблю Германию, и хочу учится(жить) именно в Италии, но если вам(лиш бы свалить) может лучше Германия? Тут же таких пруд пруди. Сам в немецкие ВУЗы не поступал и не собираюсь, просто, там, отвечают на вопросы потенциальных абитуриентов.

**vtorry** » 27 авг 2018, 23:58

В августе, тем более с 13 по 24 бесполезно ждать ответа, студ. офисы уходят в отпуск. В Пизе, например, с 6 по 22 августа было все закрыто.
Ваше письмо может еще и не открыли. Но и вопросы, честно говоря, очень базовые. Обычно ответы на них находятся на сайтах универов. Так что вам шашечки или ехать?) А вообще, если хочется, чтобы было просто, то это точно не в Италию) тут надо самому курить сайты универов, квестур, префектур и проч. и во многом придется разбираться самостоятельно. Это как первичный отбор, типа кто осилил итальянскую бюрократию, тот выплывет в любой развитой стране)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР