Высшее образование в Чехии

[Happy end]

Добрый вечер всем. Много информации в инете вижу, рисующей перспективы поступления в чешские ВУЗы. Но никто не отписался (по крайней мере, мне не попалось), как он устроился на работу после окончания такого вуза, и где, в какой стране. У кого есть подобный опыт, поделитесь, плиз. А то я не совсем понимаю, ну закончил чешский вуз, и что дальше? Смысла возвращаться в РФ не вижу...

[Ulmer]

Добрый вечер всем. Много информации в инете вижу, рисующей перспективы поступления в чешские ВУЗы. Но никто не отписался (по крайней мере, мне не попалось), как он устроился на работу после окончания такого вуза, и где, в какой стране. У кого есть подобный опыт, поделитесь, плиз. А то я не совсем понимаю, ну закончил чешский вуз, и что дальше? Смысла возвращаться в РФ не вижу...

да ничего. Если есть паспорт ЕС, то можно попытатся трудоустроится в Германии, Австрии и других странах Зап. Европы. Хотя для того же немецкого работодателя чешский диплом - филькина грамота. Зарплаты же в Чехии очень невысокие, правда, и стоимость жизни небольшая. Если не ездить в "дорогие" по чешским зарплатам страны Зап. Европы, то жить вполне можно.

[vladimir2706]

а зачем Чехия, если есть Германия? которая в разы лучше Чехии, образование в разы качественнее

[Ulmer]

а зачем Чехия, если есть Германия? которая в разы лучше Чехии, образование в разы качественнее

задаюсь всегда тем же вопросом, когда вижу интерес людей к обучению в Чехии. Зачем в Чехию, страну с невысоким уровнем развития и низкими зарплатами, если можно в Германию или Францию? В последних образование тоже бесплатно. Даже в Германии многие земли поотменяли оплату в 550 евро в семестр.

[veresk73]

а зачем Чехия, если есть Германия?

Вы там учитесь?

[esgaroth2000]

задаюсь всегда тем же вопросом, когда вижу интерес людей к обучению в Чехии.

Спешу Вас уверить, что образование в Восточной Европе (Чехия, Польша, Венгрия) пока что eще ничуть не хуже,
тем более если кто-то ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ а не балду гонять
Зачем? ИМХО:
а) дешевле, проще с языком и менталитетом (славяне как никак, а венгры это даааа...;])
b) дипломы признаются по всей Европе, так что выучиться по-моему проще, а работай где хочешь
c) меньше, формализма, дотошности, проще отношения с людьми (субъективно конечно)
d) не знаю... девушки!

[Ulmer]

задаюсь всегда тем же вопросом, когда вижу интерес людей к обучению в Чехии.

Спешу Вас уверить, что образование в Восточной Европе (Чехия, Польша, Венгрия) пока что eще ничуть не хуже,
тем более если кто-то ХОЧЕТ УЧИТЬСЯ а не балду гонять
Зачем? ИМХО:
а) дешевле, проще с языком и менталитетом (славяне как никак, а венгры это даааа...;])
b) дипломы признаются по всей Европе, так что выучиться по-моему проще, а работай где хочешь
c) меньше, формализма, дотошности, проще отношения с людьми (субъективно конечно)
d) не знаю... девушки!

Не скажу за всю Одессу, но уровень и качество образования в области наук (био, химия, физика) в Московском, Питерском или Новосибирском универах пока идет на уровне ведущих немецких уни. Ни один уни и ни одна научная организация Чехии, Польши и Венгрии не дает образование такого уровня (сужу с профессиональной точки зрениаы как биохимик).

а) дешевле, проще с языком и менталитетом (славяне как никак, а венгры это даааа...;]) -
Спорно. Образование в уни Германии (в многих) бесплатно. По мне, проще и выгоднее для карьеры выучить сразу стОящий язык (английский, немецкий или французский) и на нем и учится. Менталитет дело сугубо техническое и поо молодости меняется без проблем.

b) дипломы признаются по всей Европе, так что выучиться по-моему проще, а работай где хочешь.
Признание не равно найти работу по специальности за хорошие деньги и с перспективами. Немецкие, швейцарские, французские, голландские, английкие дипломы имеют ценность у крупных работодателей, так и у местных. Дипломы из вос. Европы ценны только для местного потребления: чешские в Чехии, польские в Польше. Работать где хочешь не дадут. Выпускник немецкого уни из России имеет право на работу только в Германии. Польский - в Польше. Сравнение условий работы в Германии и Польше совсем не впользу Польши.

c) меньше, формализма, дотошности, проще отношения с людьми (субъективно конечно).
Вполне возможно, но к обучению и к перспективам трудоустройства это имеет меньшее отношение.

d) не знаю... девушки!
Понятно дело, что в Польше с женским вопросом все проще, чем в Германии. Но и в Дойчляндии полно тех же девушек из Польши или России.

Все конечно ИМХО.

[esgaroth2000]

Ну это, скажем так, предвзято все-таки с Вашей стороны, может вы не встречали много коллег с Вашей дисциплине, но по всему рынку судить наверное не стоит ;]
Не буду говорить про все одессы, скажу про свою, ориентируюсь поболее в IT и медицине. К тому же все-таки мы говорим не о науке и исследованиях, а о получении
нормального образования, с которым можно идти на работу и получать нормальные деньги.

a) У нас вообще бесплатно, раазве что Вы про учебу для иностранцев. Да и тут тоже всякие гранты итд итп. Тк или иначе учиться тут дешевле по-любому,
даже если платить + costs of living, может и не какая-то огромная разница, но сушественно, я думаю. И это все-таки аргумент ;]

b) Дипломы стран ЕC взаимно признаются во всех странах ЕС, так что с "нашими" дипломами переучиваться/подтверждать не надо. Работать дают без проблем. Диплом в нормальной компании играет вспомогательную роль доказательства что работодатель не покупает кота в мешке. А дальше зависит все от конкретного человека и его умений. Тут я не согласен с Вами, что имея "наш" диплом и будучи толковым специалистом есть какие-либо проблемы. У меня куча коллег и знакомых работает в Западной и Северной Европе.

Мне кажется Вы путаете дипломы Польши, Чехии, Венгрии итд с дипломами России, Украины итд Там как раз все о чем вы пишете...

c) Например на хирурга у нас намного быстрее и проще выучиться, чем в Германии, без ущерба качеству. У меня родственники
на серьезно обдумывали отправить "младшенького" учиться в Будапешт, имея в родном городе (Германия) хороший университет со своим госпиталем

Я не писал пост про то какие дипломы более конкурентны, а про то, какие есть причины учиться в Восточной Европе - по моему очень не плохие,
особенно для тех, чьи материальные возможности не позволяют на оксфорды и гарварды ;]

Конечно если есть возможность учиться в Германии, надо ехать туда, но если не получается или вдруг кому-то по каким то причиман не получается,
то говорить например про "филькины грамоты" и вообще в пренебрежительном тоне об образовании стран где Вы никогда не учились и вообще вероятно
долго не прибывали, несколько ... хм... недальновидно и несправедливо ;]

[veresk73]

a) У нас вообще бесплатно

c) Например на хирурга у нас намного быстрее и проще выучиться

У "нас" это где?

[Ulmer]

Как бы вам сказать, стартовая зарплата биолога с мастером в средней немецкой фармкомпании - от 40 000 евро, с ПхД - от 50-55 000. Ну это к вопросу о зарплатах в исследования Даже исслледователь в универе будет иметь 40 000 евро в год. Редко где в вост. Европе будут платить такие деньги свежему выпускнику.

Образование в Германии бесплатно для всех, будь ты хоть с Буркино Фасо. Хотя местами еще взымают 550 евро в семестр, но со всех.

Про медицину. В Германии признать формально мед.степень хоть с Польши, хоть с России - не большая проблема. В любом случае не немецкие степени не дают право на мед. деятельность без сдачи местных немецких экзаменов на эквивалентность на немецком языке. Если человек не гражданин ЕС, то надо получить еще разрешение на работу, но если он выпускник немецкого уни, то не надо. А вот если польского, чешского или любого другого - то по полной через все круги ада. И вот это очень важный момент.
При Будапешт. Я так понимаю вы говорили про возможность для немецких абитуриентов, которые не прошли по конкурсу на обучение в те или иные уни Германии, отучится на немецком в Будапеште, а потом через год перевестись в какой либо немецкий уни. Это широко известный трюк среди немецких троешников. Через него прошли несколько моих знакомых немцев. Венгры ради такой кормушки, даже программу зделали на немецком.
Только вот не подходит это для граждан России, без евро паспорта такие перескоки мало вероятны.

Я так понимаю у вас паспорт Польши? Так? Иначе очень странно слышать о больших возможностях трудоустройства в зап. Европе для выпускников польских уни.

Те, чьи материальные возможности не позволяют учутся в Европе, учатся в топовых уни России, а потом едут на мастера/ПхД в зап. Европу, где чаще предоставляется/выигрывается стипендия, на которую можно нормально жить.

Я встречал/работал/дружил со многими поляками, чехами и даже парой венгров, пока учился и работал в Германии. Все они получали начальное образование
у себя, так как дешевле и языками не владели, а на мастера/ПхД - в Германию, где и по сей день работают. С их слов, найти работу в Германии напрямую с вост. Европейскими дипломами - почти нереально. Надо доучиватся в Германии.

Вы наверное в АйТи, так? В АйТи другие правила, и опыт ценится куда более диплома.

[jannasm]

b) Дипломы стран ЕC взаимно признаются во всех странах ЕС, так что с "нашими" дипломами переучиваться/подтверждать не надо. Работать дают без проблем.

Дают-то дают, но преференции у работодателей есть. Недавний пример. В польский Гугл нужен был выпускник-международник. Знаете, куда они обратились? В нидерландский Эразмус. Приехали, провели отбор, лучших пригласили на собеседование. А студенты польских уни остались сосать палец. Абсурд? Вовсе нет. Просто нидерландское образование лучше польского.

Конечно, вы можете возразить, что это единичный случай, и Гугл не пример. И да, я тоже считаю, что если человек талантлив, то он пробьется хоть из Зимбабве со справкой об окончании младшей школы. Но средняя температура по больнице такова: не все европейские страны одинаково престижны в плане образования. И если есть выбор: поступать в Варшаву или Роттердам, лучше Роттердам.

Все это ИМХО, основанное на впечатлениях от учебы моих знакомых в разных университетах Европы (Финляндия, Чехия, Нидерланды, Франция, Австрия, Германия).

[esgaroth2000]

Как бы вам сказать, стартовая зарплата биолога с мастером в средней немецкой фармкомпании - от 40 000 евро, с ПхД - от 50-55 000.

Столько же бы было и у меня в IT, если с поехал в DE работать. Никто ж не спорит, что у нас в Польше раза в 3-4 меньше. Я писал про то, что никто не мешает получить
диплом тут, а потом ехать куда угодно. Никаких проблем нет, а мне кажется что отучиться у нас легче русскоязычным бы было (язык, менталитет, цены).

Если человек не гражданин ЕС, то надо получить еще разрешение на работу, но если он выпускник немецкого уни, то не надо. А вот если польского, чешского или любого другого - то по полной через все круги ада.

Хм, наверное Вы правы. Но с другой стороны вы можете получит- местный ВНЖ после учебы тут, а с ним уже всяко легче в ту же Германию ехать. Вы тогда резидент ЕС и Вам
так просто уже не откажут. Но в этом свете, конечно, проще сразу в Германию.

При Будапешт.

Нет, смысл в том, что в Германии дольше учиться на чем на эквивалентный диплом венгеркий или польский (6 vs 10 лет если хорошо помню). Так что смысл сэкономить время.

Иначе очень странно слышать о больших возможностях трудоустройства в зап. Европе для выпускников польских уни.

Опять же упирается не в качество образования, а в то можете ли вы потом рабоатть легально в Зап. Европе. Ну тогда называем вещи своими именами После учебы в Польше,
можно остаться работать в Польше, через пару лет ВНЖ а потом хоть куда. Так же как и в Германии - и Вы если я не ошибаюсь этому пример (россия->германия->канада) ;]

В АйТи другие правила, и опыт ценится куда более диплома.

Да, я в IT. Но смотря шире опять же по коллегах с моего технического универа (не только IT) + с меда -> все кто хотел уехали и работают. Да, возможно дополнительные курсы или спецподготовка, но чтобы кто-то специально шел снова на мастер или PhD ТОЛЬКО чтобы повысить шансы устроиться на работу особо не вспоминается.
Хотя с экономическим или гуманитарным образованием было бы сложновато действительно...

P.S. С Гуглем конечно пример немного странный и неудачный. В самом Кракове есть Гугль - берут всех у кого голова варит. Местных. И с опытом, и студентов. Ребята с которыми я учился работают в Швейцарии в Гугле. Так что тут все-таки голова на плечах долна быть прежде всего.

А вообще конечно я с Вами обоими согласен, если есть возможность сразу туда подальше, то надо ехать. Я не согласен с утверждением, что в Вост.Европе (утрирую) все фиии и образование данунафиг. Образование ОК, стандарты европейские, учиться можно ;]
Проблема, что сложнее уехать потом на Запад... Ну так оно понятно... Но выход опять же есть - резиденция и через пару лет хоть куда.

[Ulmer]

вообщем, смотрю мы друг друга поняли.

Кстати, постоянный вид на жительство дает право на работу без ограничений только в стране его выдавшей. В Германии надо 5 лет работать фул-тайм (учеба не считается) и платить все налоги, чтобы только на него подать. При переезде по работе за пределы Германии, постоянный вид на жительство аннулируется через полгода (если мне не изменяет память). Так что хоть польский, хоть голландский ПВЖ для немцев не указ и не дает никаких преференций. Се ля ви. Можно попытатся получить Блю Карту, но ее получить ой как непросто, особенно, свежему выпускнику.

[esgaroth2000]

Кстати, постоянный вид на жительство дает право на работу без ограничений только в стране его выдавшей. В Германии надо 5 лет работать фул-тайм (учеба не считается) и платить все налоги, чтобы только на него подать. При переезде по работе за пределы Германии, постоянный вид на жительство аннулируется через полгода (если мне не изменяет память). Так что хоть польский, хоть голландский ПВЖ для немцев не указ и не дает никаких преференций. Се ля ви. Можно попытатся получить Блю Карту, но ее получить ой как непросто, особенно, свежему выпускнику.

Не все так плохо ;] Вроде раньше было посложнее, но теперь ситуация выглядит так:

1. Под резиденцией я имел в виду ПМЖ (long-term EC resident) в государстве EC N, которая дает такие же права как и гражданам N, только без права голоса
ВКЛЮЧАЯ право как минимум право работы и признания дилома в другом гос-ве М ЕC. ВНЖ тут не пойдет.

2. Приезжая в страну M с ПНЖ страны N вы получаете ВНЖ страны М. Причем никаких приглашений работодателей. Приезжаете, ищете в течение 3 месяцев, находите - спокойно работаете и живете, обновляя свой ВНЖ в M т.к. вы работаете. По прошествии Х лет вы можете получить ПМЖ в М.

3. ПМЖ как таковой выдается бессрочный и не теряется из-за того, что вы поехали работать в М. Естествеено, что вы утратите ПМЖ в N, если получите ПМЖ в M, но это ведь логично

[Xovill]

Здравствуйте всем!)
Почитал тут ваш дискусс эбоут учебе в разных европейских странах, но все же на вопрос темы, толком ничего и не ясно.
Очень прошу тем кто Там учится или учился, можете поделиться реальной инфой?
Смотрю на вещи реально - выучить чешский легче чем немецкий))
Я точно знаю, что девчонка с моего потока закончила магистратуру в Чехии, в каком именно универе не знаю. Отсюда и задался интересом получить европейскую магистратуру. Немного о себе - я не мечтатель по жизни, после окончания универа в своем городе (Россия) через год работы на заводе уехал в Москву, устроился и работаю в швейцарской фирме, но чувствую что перспектива роста очень сомнительна, и зарплата по Московским меркам не ахти. Хочу грамотно поехать поучится, очень буду признателен, если сориентируете, конкретно КАК надо, ГДЕ надо, с ЧЕГО начать. Есть ли возможность учится бесплатно на английском или нужны тесты типа *** или TOEFL. Как поступать?
Спасибо заранее за компетентный и широкий ответ, можно в личку..

[esgaroth2000]

Гугл Вам в помощь ;] Сомневаюсь, что кто-то Вам тут напишет иструкцию что-куда-зачем.
Погуглите чешские университеты, условия, программы, погуглите иммиграцию в Чехию по учебе.
Если будут КОНКРЕТНЫЕ вопросы, и будет видно, что Вы уже провели "самостоятельную работу", думаю Вам будет легче получить ответ ;]

[Xovill]

Согласен конечно с вами, просто есть люди которые этот путь прошли, могли бы рассказать с какого конца клубок разматывать. А гугл дело хорошее, но как только вводишь что-то похожее на "учеба в Чехии" или просто слово "иммиграция" ТО первым делом идет непролазная стена рекламы всяких агентств, форумов этих же агентств и воспринимать их информацию за чистую монету я не хочу, там все через призму их выгоды - потом многое умалчивается, и тд...

[Ulmer]

Согласен конечно с вами, просто есть люди которые этот путь прошли, могли бы рассказать с какого конца клубок разматывать. А гугл дело хорошее, но как только вводишь что-то похожее на "учеба в Чехии" или просто слово "иммиграция" ТО первым делом идет непролазная стена рекламы всяких агентств, форумов этих же агентств и воспринимать их информацию за чистую монету я не хочу, там все через призму их выгоды - потом многое умалчивается, и тд...

Here we go...толко официальная инфа и никакой мути. Еще лучше ознакомится онлайн и сходить в офиc ДААД самому. Там все покажут и раскажут.
https://www.study-in.de/en/
http://www.studying-in-germany.org/

[Добрый2014]

Кто уже поступал в университет в Чехии, как надо - самому доки готовить или к посредникам обращаться? Пока нашел посредника, платишь ему 5 тыс. евро, он тебя за эти деньги вроде год готовит в Чехии, учит языку, и т.д. Или ну их всех посредников, и реально самому там, дешевле, как-то при универах язык подогнать, подготовиться.

[Happy end]

реально самому там, дешевле, как-то при универах язык подогнать, подготовиться.

что-то я технически этого не могу представить - то есть приезжаете туда и как-то прибиваетесь в универ?
А посредник ваш юрлицо или физик?

[Добрый2014]

Голд стади, наверное юр. лицо. Собственно при универе должны же ведь быть какие то курсы для ин. абитуриентов. Собственно глянул, так и не понял за что эти голд стади 5 тыс. евро хотят. Доки на визу реально и самому для ребенка оформить. Из экзаменов - математика и тест по чешскому, ну как бы и голд стади для этого не нужен. Подавать доки, ну так можно и в Чехию смотаться.

[Happy end]

Там множество таких фирм типа этого голд стади, возможно, что они и при университетах.

[Добрый2014]

Да, как и тур. фирм. Но весь форум тут ездит за рубеж уже без тур. фирм.

[Добрый2014]

Кстати вопрос, вот допустим получит ребенок в Чехии образование, диплом, а как с таким дипломом например в Украине на работу устраиваться, ведь как я понимаю Украина не признает дипломы оттуда.

[Akuliwa]

Кто уже поступал в университет в Чехии, как надо - самому доки готовить или к посредникам обращаться? Пока нашел посредника, платишь ему 5 тыс. евро, он тебя за эти деньги вроде год готовит в Чехии, учит языку, и т.д. Или ну их всех посредников, и реально самому там, дешевле, как-то при универах язык подогнать, подготовиться.

Самому трудно, ну а посредника необходимо правильно выбирать. Есть курсы подготовки к поступлению в ВУЗы при Карловом университете (если Вы имели в виду этого посредника - то да, курсам можно доверять).
Нужно также учитывать, что в Чехии необходимо нострифицировать (подтвердить) документ о среднем образовании, полученный дома. Это подразумевает сдачу на чешском языке до 5 экзаменов по разным предметам (географии, химии, биологии и т.п.)

[Добрый2014]

Нужно также учитывать, что в Чехии необходимо нострифицировать (подтвердить) документ о среднем образовании, полученный дома. Это подразумевает сдачу на чешском языке до 5 экзаменов по разным предметам (географии, химии, биологии и т.п.)

В первый раз о таком слышу, а где сдавать экзамены надо?
По моему вы ерунду написали.
От merial. Промодерировано.
Никто школьные экзамены там повторно не сдает, чисто бумажная процедура

[Akuliwa]

В первый раз о таком слышу, а где сдавать экзамены надо?
По моему вы ерунду написали.
Никто школьные экзамены там повторно не сдает, чисто бумажная процедура

Может быть и ерунду, но моя дочь учится на 2 курсе в Чешском ВУЗе.
Это не повторная здача экзаменов, а просто подтверждение своего аттестата и не все так просто, как написано в статье по ссылке, это не просто формальность. Например, биология и химия, где термины по-чешски. Или география, где большинство вопросов о территории Чехии. Причем, в большинстве случаев, если вы не здали всего один экзамен из нескольких, нострификация вам не засчитывается и все нужно начинать с начала.
К сожалению, здесь нельзя давать ссылки на блоги, но погуглите сами блог об обучении в Чехии на курсах при Карловом университете в Подебрадах. Благодаря ему моя дочь и учится в Чехии.

[Oleg.cz]

Учусь в Карловом, про перспективы ничего не могу сказать, пока сам через это не пройду (я единственный иностранец на своей специальности, и никакой истории успешности иностранцев посему пока нет).
Язык - до сих пор не идеален, но для того, чтобы учиться с лихвой хватает.
Нострификация, то есть досдача школьных предметов - не формальность, но большинство справляется с первого раза, обычно их 3. Английский, биология, география, физика и химия среди самых частых. Можно сдавать с переводчком. Колледж вместо школы не спасает, кто-то сдавал бухучёт. Существуют всякие посредники, обещающие беспроблемную нострификацию в какой-нибудь деревне, но я бы так не рисковал.

[Хобею]

Какая специальность?
в UJOPе учились?

[Oleg.cz]

Да, в УЙОПе. Была бы какая-нибудь прикладная - было бы проще. У меня международные территориальные исследования. У чехов проблем с работой нет, но у них есть закрытый для меня путь работы в министерствах.

[Хобею]

как вам качество обучения на UJOP? а то в сети прям война идет между сайтами подебр...ру и правдаоподебр

[Oleg.cz]

Мне не с чем сравнивать в плане качества и стоимости. Те, кто реально учились на курсах, даже в полсилы, чешский выучили и в вузы поступили. Лично я был доволен своей преподавательницей чешского и большей частью преподавателей специальных предметов. Но я в Праге учился, а не в Подебрадах.

[Majolika_K]

подниму тему. Тоже интересно образование в Восточной Европе, для ребенка изучаю. Слышу в последнее время активно о таких возможностях. А в связи с кризисом, так и учиться дешевле в этих странах. В Германию и Францию можно поступить учиться бесплатно, но на что жить, чтобы выжить (за общежитие или комнату платить, еду покупать и т.д.). А в Восточной Европе должно быть дешевле. Почитала еще, что в Словении есть высшее образование и говорят, неплохое.

[Ulmer]

подниму тему. Тоже интересно образование в Восточной Европе, для ребенка изучаю. Слышу в последнее время активно о таких возможностях. А в связи с кризисом, так и учиться дешевле в этих странах. В Германию и Францию можно поступить учиться бесплатно, но на что жить, чтобы выжить (за общежитие или комнату платить, еду покупать и т.д.). А в Восточной Европе должно быть дешевле. Почитала еще, что в Словении есть высшее образование и говорят, неплохое.

Многие ведущие немецкие уни располагаются в недорогих университетских городках. Не обязательно учится в дорогом Мюнхене, Штуттгарте, Франкфурте или Гамбурге. Цены, конечно, растут со временем, но даже нa дорогом немецком юге (Ульм, Тюбинген, Карлсруе, Хайдельберг) студент еще вполне может уложится по скромному в 600 евро в месяц (со всеми расходами). На более дешевом севере и, уж тем более, востоке, хватит и 400-500 евро в месяц.

Может в восточной Европе и дешевле, но "сделано в Германии" совсем не тоже самое, что "сделано в Чехии или Польше". Очень уж разные стартовые возможности выпускников. С немецким дипломом отрыт весь мир, а с чешским или польским, Чехия и Польша, соответсвенно (особенно, без паспорта ЕС).

[Majolika_K]

Может в восточной Европе и дешевле, но "сделано в Германии" совсем не тоже самое, что "сделано в Чехии или Польше". Очень уж разные стартовые возможности выпускников. С немецким дипломом отрыт весь мир, а с чешским или польским, Чехия и Польша, соответсвенно (особенно, без паспорта ЕС)

Почему только Чехия и Польша? Они разве также не могут работать по всей Европе, как с немецким дипломом? Там разве не единого образца диплом выдается?
А работать они в Германии во время учебы могут?
Я вообще склоняюсь в сторону Словении, пообщалась, почитала, мне важны перспективы и безопасность. Там говорят, есть возможность работать и в дальнейшем трудоустроиться по всей Европе (поэтому задумалась почему с чешским образованием или польским нет). Я бы, наверно, не стала в Германию сейчас ребенка отправлять, понятно что наши СМИ преувеличивают, но нет дыма без огня о ситуации в Европе.

[Ulmer]

Может в восточной Европе и дешевле, но "сделано в Германии" совсем не тоже самое, что "сделано в Чехии или Польше". Очень уж разные стартовые возможности выпускников. С немецким дипломом отрыт весь мир, а с чешским или польским, Чехия и Польша, соответсвенно (особенно, без паспорта ЕС)

Почему только Чехия и Польша? Они разве также не могут работать по всей Европе, как с немецким дипломом? Там разве не единого образца диплом выдается?
А работать они в Германии во время учебы могут?
Я вообще склоняюсь в сторону Словении, пообщалась, почитала, мне важны перспективы и безопасность. Там говорят, есть возможность работать и в дальнейшем трудоустроиться по всей Европе (поэтому задумалась почему с чешским образованием или польским нет). Я бы, наверно, не стала в Германию сейчас ребенка отправлять, понятно что наши СМИ преувеличивают, но нет дыма без огня о ситуации в Европе.

Без паспорта ЕС они НЕ могут работать по всей Европе. Германия,например, дает годовую открытую визу выпускникам на поиск работы в Германии (и только в Германии). Не факт, что подобные программы существуют в странах восточной Европы. Причем, если работу не нашел, то легального статуса нахождения в стране больше нет и человек вынужен покинуть пределы страны. Шансы же на получиения рабочей визы на общих основания очень низки. Мало кто будет заморачиваться со вчерашним студентом иностранцем.

Нет никакого единого образца дипломов. Есть Болонская система (бакалавр + мастер), но ее исполнее совсем не обязательно. Не ошибусь, если скажу, что большинство немецких студентов учится на стандартных 5-летних программах (диплом как и в России).

Да, в Германии студенты не из ЕС имеют право работать (но количество часов сильно ограничено). Многие мои знакомые давали уроки русского или математики/химии/физики для студентов бакалавров. Кто то работал онлайн, кто мыл полы в ресторанах за наличку.

Я не очень понимаю о каких перспективах можно говорить в мононациональной крошечной стране как Словения. При средней зарплате в 1561 EUR в месяц (до налогов!) и безработеце в 11%!.

http://www.tradingeconomics.com/slovenia/wages

[Ирина из Ростова]

Мало того, а какой работе по всей Европе можно говорить, учась на чешском, польском. словенском и т.д.? И английского с русским, на отличном уровне, вчерашнему выпускнику не достаточно, чтоб быть востребованным в Германии или Австрии, например. Но большинство задающих вопросы такого плана, на мой взгляд, на этом форуме лишь пытаются таким образом рекламировать свои нехитрые услуги.

[Александр Лебедь]

Я не очень понимаю о каких перспективах можно говорить в мононациональной крошечной стране как Словения. При средней зарплате в 1561 EUR в месяц (до налогов!) и безработеце в 11%!.

У меня работают 2е студентов. Получают полную оплату.
Проблемы с работой в Словении - как у всех - во всем мире - молодых берут плохо, старых выгоняют, больше доят и меньше кормят. Такие условия везде - и в Швеции, и в Германии, и в США, и в Украине, и в РФ.
Но перспектив по трудоустройству в Словении, как бы Вам не казалось это удивительным - больше, чем на Родине. Это, конечно, мое мнение и я Вам его не навязываю.
Просто так я вижу.
Юристам-экономистам-филологам-педагогам тяжело найти работу. А инженерам, айтишникам, медсестрам, сантехникам-электрикам-дальнобойщикам - несложно. Сварщики вообще идут по упрощенной процедуре.
Про "1561 EUR в месяц (до налогов!) и безработеце в 11%!" ..... А на Родине какая зарплата до налогов средняя? Напомните, пож. А безработица?
А теперь умножьте это только на один!!!!!! пункт - на БЕЗОПАСНОСТЬ. И Вам 1561 EUR в месяц (до налогов!) по сравнению с Родиной покажутся раем.
Нормально жить в Словении. И работу в Словении найти можно.. И перспективы есть. И русский язык востребован на многих предприятиях.

свежие новости
http://2tm.si/aktualnye-vakansii-v-slov ... paniyah-3/

там есть и работодатели и их телефоны.
много стран есть, в которых уровень з.платы выше. Но Словения - хорошоий вариант для переезда в Европу.

[Ulmer]

Я не очень понимаю о каких перспективах можно говорить в мононациональной крошечной стране как Словения. При средней зарплате в 1561 EUR в месяц (до налогов!) и безработеце в 11%!.

У меня работают 2е студентов. Получают полную оплату.
Проблемы с работой в Словении - как у всех - во всем мире - молодых берут плохо, старых выгоняют, больше доят и меньше кормят. Такие условия везде - и в Швеции, и в Германии, и в США, и в Украине, и в РФ.
Но перспектив по трудоустройству в Словении, как бы Вам не казалось это удивительным - больше, чем на Родине. Это, конечно, мое мнение и я Вам его не навязываю.
Просто так я вижу.
Юристам-экономистам-филологам-педагогам тяжело найти работу. А инженерам, айтишникам, медсестрам, сантехникам-электрикам-дальнобойщикам - несложно. Сварщики вообще идут по упрощенной процедуре.
Про "1561 EUR в месяц (до налогов!) и безработеце в 11%!" ..... А на Родине какая зарплата до налогов средняя? Напомните, пож. А безработица?
А теперь умножьте это только на один!!!!!! пункт - на БЕЗОПАСНОСТЬ. И Вам 1561 EUR в месяц (до налогов!) по сравнению с Родиной покажутся раем.
Нормально жить в Словении. И работу в Словении найти можно.. И перспективы есть. И русский язык востребован на многих предприятиях.

свежие новости
http://2tm.si/aktualnye-vakansii-v-slov ... paniyah-3/

там есть и работодатели и их телефоны.
много стран есть, в которых уровень з.платы выше. Но Словения - хорошоий вариант для переезда в Европу.

Все относительно. Да после обвала рубля российские зарплаты хорошо просели. Но в крупных центрах (Москва, Питер, Новосибирск, Казань, Уфа и тд) все еще неплохие возможности для выпускников приличных российских универов (особенно, со знанием английского). Абитуриенты из этих городов вряд ли заинтересуется учебой и работой в Словении.

ПС. Для справки. В Германии стартовые базовые зарплаты выпускников (диплом в инженерии, био/химии в фарме, биотехнологиях, банковские работники и тд) от 38 000 евро в год (около 1 900 евро чистыми в месяц за вычетом медстраховки и всех отчислений).

Сколько лет опыта работы и по какой специальности надо иметь, чтобы получать такую зарплату в Словении? Терзают меня сомнения, что это будет юрист или врач с 20+ годами опыта и родным словенским. Вот в этом и разница. И я понимаю, если бы в Словении образование было бесплатно или хотя бы были бы доступны стипендии, покрывающие, стоимость обучения и жизни. Но, как я понял, это не так. Тогда зачем вся это канитель, если в соседних Германии или Франции образование бесплатно и перспектив существенно больше.

[Александр Лебедь]

[quote="Ulmer";p=7282060]


Про БЕЗОПАСНОСТЬ в Германии Вы ничего не сказали. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Ulmer]

Про БЕЗОПАСНОСТЬ в Германии Вы ничего не сказали. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

А что не так с безопасностью? Да, в последнее время, были всплески насилия (во многом обусловленные мигрантами), но это единичные случаи. А так, в Германии все спокойно. Инфо на сегодня можно узнать в соседних ветках про Германию.

[Александр Лебедь]

А что не так с безопасностью? Да, в последнее время, были всплески насилия (во многом обусловленные мигрантами), но это единичные случаи. А так, в Германии все спокойно. Инфо на сегодня можно узнать в соседних ветках про Германию.

А я шо? А я нишо... Я просто так спрашувал...
Просто 1 млн мигрантов... треть без паспортов... и большинство в Германию...
А в основном, усё гуд...
Отдельные всплески..

[ilonka1977]

А эти мигранты без паспортов в Германию не через Словению идут?

[Ulmer]

А что не так с безопасностью? Да, в последнее время, были всплески насилия (во многом обусловленные мигрантами), но это единичные случаи. А так, в Германии все спокойно. Инфо на сегодня можно узнать в соседних ветках про Германию.

А я шо? А я нишо... Я просто так спрашувал...
Просто 1 млн мигрантов... треть без паспортов... и большинство в Германию...
А в основном, усё гуд...
Отдельные всплески..

Да, цифра немаленькая. Хотя и населении Германии 80,6 млн человек. Часть мигрантов начали уже департировать из страны. Германия как нибудь с ними справится, как справилась с турками и беженцами из быв. Югославии. Но эти люди не имеют никакого отношения к обучению в Германии и последующей работе. вряд ли они будут конкурировать за места под солнцем с выпускниками немецких уни.

[Ирина из Ростова]

Про БЕЗОПАСНОСТЬ в Германии Вы ничего не сказали. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Могу тоже сказать, как постоянно живущая не так давно в Германии, но тесно связанная с этой страной на протяжении большей части жизни: вполне безопасно. Могу даже сравнить со словенскими городками: населенные пункты Германии, близкие по численности к словенским, ничуть не опаснее, а на мой взгляд, даже безопаснее, учитывая более высокий уровень жизни и доходов населения. Ну а миллионники, типа Мюнхена и Кельна, просто в Словении сравнить не с чем.

[Александр Лебедь]

Про БЕЗОПАСНОСТЬ в Германии Вы ничего не сказали. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Могу тоже сказать, как постоянно живущая не так давно в Германии, но тесно связанная с этой страной на протяжении большей части жизни: вполне безопасно. Могу даже сравнить со словенскими городками: населенные пункты Германии, близкие по численности к словенским, ничуть не опаснее, а на мой взгляд, даже безопаснее, учитывая более высокий уровень жизни и доходов населения. Ну а миллионники, типа Мюнхена и Кельна, просто в Словении сравнить не с чем.

Да мы и не ровня Мюнхену :-)
Словению выбирают те, кому не суета нужна, а спокойная, размеренная жизнь. Страна, где рано встают, хорошо работают в течении дня, в 16 с работы за детьми и все оставшееся время - с семьей - парк, прогулка, велосипед, игры с мячиком...
Суббота - спортивный день. Вся страна идет в горы. и старые и малые.
Воскресенье с семьей дома.
вот так они встречали рассвет 22 июня на горе :-)
http://2tm.si/video-pervye-letnie-solnechnye-luchi/
Словения - другой мир, я бы сказал. Здесь другая скорость. Те словенцы, которым не хватает драйва едут в Германию, Америку, Филиппины, Австралию, Британию.
Но мы с коллегой говорили о перспективах и безопасности.
Мое мнение - 1. перспективы в Словении огромные, было бы желание. 2. Безопасность на высочайшем уровне.

[Александр Лебедь]

А эти мигранты без паспортов в Германию не через Словению идут?

Извините, только что увидел.
Нет. Не идут. Едут.

В 15 году самом начале этой эпопеи словенцы направили на хорватскую границу Словенско Войско, посадили всех беженцев в лагеря, накормили, дали кучу шмоток, большие палатки, матрасы, одеяла, и задержали их на день-два.
После этого начали организованно перевозить их на автобусах до австрийской границы. Там их и высаживали. Продолжалось это все время, пока был большой поток.
За это время построили вдоль границы с Хорватией забор. Про забор с Венгрией - не знаю. Просто не помню.
И вот таким образом решили проблему.
Был летом репортаж - "что оставляют после себя беженцы" - мусор, брошенные вещи, которые им подарили, детские игрушки в грязи, хлеб на земле - целые батоны... Словенцы очень сильно возмутились - для них это было огромным оскорблением - "мы вас принимаем, помогаем, сочувствуем, а вы ХЛЕБ выбрасываете??".
И сказали - нам это здесь не нужно. (но тихо сказали, не так, как поляки, чехи и венгры). И нет здесь беженцев.
Я, буду честен, видел их два раза - 1й в магазине - двух человек.
2й - на жд вокзале осенью - человек 10 подростков-арабов - тоже очень сильно отличались- в первую очередь поведением шумным.
Вот и все.
Сегодня по телевизору был репортаж про готовность к новой волне - показали готовые палатки с деревянными настилами, упакованные не новые матрасы, столы, кровати. И во второй части репортажа (не в палатка, а в каком-то помещении) показали сирийца с маленьким ребенком, который реально "шпарил" по-словенски. Уверен, что за год так сириец не может выучить язык с нуля.
Вот и вся проблема с "бегунцами". Общество организовало помощь, государство возглавило. Посмотрели, как себя ведут "новоселы" и "насвиденье!" едьте В Австрию.

[Akuliwa]

Учиться в Германии конечно перспективнее для будущего трудоустройства в Европе. Но поступление на бакалаврат, насколько я знаю, невозможно сразу после школы (исключение для медалистов). Необходим год подготовки в ...колледже и по годовым итоговым зачетам решается вопрос о возможности дальнейшего обучения в вузах Германии. Или поступать после 1-2 года обучения на бакалаврате на родине. Плюс для обучения необходим довольно значительный ( смотря конечно для кого) денежный депозит, года 3 назад это было где-то 7000 евро в год.
Мне кажется оптимальным получить хорошее начальное высшее образование в топовых вузах или Чехии или Польши или Словении, а затем пытаться поступить на магистратуру уже в Германии.

[ilonka1977]

А разве в Чехии, Словении и Польше депозит не нужен? Тоже Евросоюз вроде, иммиграционные правила единые более-менее (от одной директивы ЕС происходят). В Испании, например, тоже необходим депозит в размере 6400 евро в год.

[Akuliwa]

В Чехии как такого депозита нет, для оформления ВНЖ на год необходима определенная сумма крон на счете (приблизительно 3000 евро), но они не блокируются и, после получения справки из банка об их наличии, могут быть использованы. Как я понимаю в Германии сумма депозита делится на 12 и в месяц нельзя снять больше 1/12.