Кораблекрушение Costa Concordia

[queen_V]

С картами такая штука, что маршрут как бы должен проходить западнее острова Джильо, т.е. дальше в море, а не между островом и материком.
Судно следовало примерно этим маршрутом, но вдруг повернуло и пошло к острову.
Возможно, какое-то событие заставило это сделать.
Необходимо установить последовательность всего, что происходило.
Судно получило пробоину в точке изменения маршрута и пошло к острову выбрасываться на мель?
Ни с того, ни с сего изменили курс, и черти понесли в проход между островом и скалами, где и наскочили на риф?
Было ли судно исправно и управляемо при подходе к Джильо?

Вот и меня очень волнует этот вопрос. Странно как-то все, необъяснимо. Лично я не собираюсь отказываться от круизов из-за страха перед крушением, но все же понимание истинных причин происшествия очень помогло бы восстановлению доверия к надежности таких лайнеров. Что это все-таки было - отказ оборудования или ошибка экипажа? Просто неужели действительно в любой момент может вылезти скала на проторенном многими кораблями маршруте и никто об этом не узнает заранее и не заметит с помощью специального оборудования? Может, все же утеря бдительности на спокойном сто раз хоженом пути в хорошую погоду?

[синьор робинзон]

Здесь несколько сюжетов.
На одном из них Costa Concordia в темноте проходит прямо перед островом Джильо.
Т.е. подобное уже бывало?

http://video.corriere.it/nave-concordia-al-giglio-/9dfa5ea6-3e9b-11e1-8b52-5f77182bc574

[Елена Д]

Прочитал невротические выкрики форумчан о том, что в море - они больше ни ногой.

Испытываю, по крайне менее, недоумение. Ладно, те кто собираются в первый раз, могут
истерить. Но то, что бывалые поддерживают панические настроения - не знаешь, то ли
плакать, то ли смеяться.
На аналогичном форуме какая-то Надия вообще, заявила, что это ливийские боевики
отомстили итальянцам за беспредел их военных в ходе военной компании в Ливии.

Тоже читали этот бред про ливийских боевиков, да?
Хотелось спросить у автора, чувствует ли она себя вполне здоровой?

Особенно поразило оружие подводных диверсантов - обломок скалы весом (на вид) тонн 5-6. Видимо, диверсанты подплыли под водой вместе с этим обломком, а потом долбили им в борт до тех пор, пока не пробили. Редкой упорности диверсанты попались

[Zeeman]

С картами такая штука, что маршрут как бы должен проходить западнее острова Джильо, т.е. дальше в море, а не между островом и материком.
Судно следовало примерно этим маршрутом, но вдруг повернуло и пошло к острову.
Возможно, какое-то событие заставило это сделать.
Необходимо установить последовательность всего, что происходило.
Судно получило пробоину в точке изменения маршрута и пошло к острову выбрасываться на мель?
Ни с того, ни с сего изменили курс, и черти понесли в проход между островом и скалами, где и наскочили на риф?
Было ли судно исправно и управляемо при подходе к Джильо?

Вот и меня очень волнует этот вопрос. Странно как-то все, необъяснимо. Лично я не собираюсь отказываться от круизов из-за страха перед крушением, но все же понимание истинных причин происшествия очень помогло бы восстановлению доверия к надежности таких лайнеров. Что это все-таки было - отказ оборудования или ошибка экипажа? Просто неужели действительно в любой момент может вылезти скала на проторенном многими кораблями маршруте и никто об этом не узнает заранее и не заметит с помощью специального оборудования? Может, все же утеря бдительности на спокойном сто раз хоженом пути в хорошую погоду?

На судне имеются "черные ящики". Скоро узнаем. Пока что (на мой выпуклый морской глаз и по аналогии с гибелью тх Михаил Лермонтов) больше похоже на самонадеянность капитана.
С другой стороны, действия капитана после повреждения - абсолютно правильны. Более того, близки к идеальным. Судно не затонуло, лежит на отмели.

Вот прямо сейчас на 1м канале новости. Воинствующая некомпетентность журналистки. Позорище.

[синьор робинзон]

Нахимов погиб в результате столкновения, вызванного грубейшими нарушениями МППСС. Капитан "Петра Васёва" , кроме прочего, передоверился приборам. Был осуждён и сел в тюрьму.
Эту аврию мы изучали на многочисленных занятиях, включая тренажёры.
Все штурмана теперь знают и умеют правильно действовать в подобной ситуации. Это изменилось после Нахимова.

Я говорил о том, что глобально ничего не изменилось.
Конечно, разгромили ЧМП, был фактически репрессирован Марков, посадили Ткаченко, случай изучили под роспись с личным составом, учеба проведена.
Да, у нас всё встало на дыбы, но во всем мире и без нашей черноморской трагедии давно знали, что такое "радиолокационное столкновение" (ни в коей мере не сочтите за упрек).
Насчет паромов, спасибо за напоминание. Да, я слышал, что конструктивные решения меняются, но не помню - после Эстонии, или после Herald of Free Enterprise, или "по совокупности" всех паромных инцидентов.

[Zeeman]

Мы с Вами говорим про изменения изнутри, с морской точки зрения. А Юля Д говорила про изменения "снаружи", видимые туристам, как я понял. У нас с Вами нет принципиальных расхождений, уверен.

После Эстонии запретили носовые закрытия "откидывающегося" типа, как было, например, у нас на"Ильиче". И появилось требование по поперечной перегородке кардека. Именно после _Эстонии_.

[Tabaco]

Учения на Косте - у нас Мэджике- были наиболее серьезно организованы по сравнению с Норвегами и Карнивалом. Обязательно в одетых жилетах, правильно выстроенные, и пять раз на пяти языках было все показано и рассказано. Карточки сканировали- отмечали участие в учении. Ни Норвеги ни Карнивал - жилетов не требовали, собрали в театре, всех пересчитали, на сцене показали- рассказали.
Но не в учениях смысл. При крене шлюпки не помогут. На глубине судно утонет. Далеко в океане не доплывешь. Так что пипец.
Компенсация или новый круиз - вы серьезно думаете что хотите пережить такой ужас? Сколько лет жизни у спасенных отобрала эта катастрофа? У более слабых - саму жизнь. Вы уверены , что так крепки ?
Капитан спас людей. Долго не сажали в шлюпки - видимо был план другой на спасение. Посадка в шлюпки отработана - ее в случае резкой необходимости сделали бы сразу.
Сейф на Косте открывается картой корабельной. Можно в темноте.

[Zeeman]

Капитан спас людей. Долго не сажали в шлюпки - видимо был план другой на спасение. Посадка в шлюпки отработана - ее в случае резкой необходимости сделали бы сразу.

Приятно читать умного человека )) Вы абсолютно правы.

Что же касается крушения и пережитого ужаса.... А может это как раз те эмоции, ради которых люди живут?

[silviya]

Видео изнутри:
http://www.youreporter.it/video_Terrore ... cialuppa_2

[FunCruiseGirl]

Ходят упорные слухи (TV), что капитану собираются предьявить 2 обвинения на данный момент

1) Убийство людей ( не murder , но manslaughter )
2) Покидание судна

Второе - вообще неслыханное дело...

[Zeeman]

Ходят упорные слухи (TV), что капитану собираются предьявить 2 обвинения на данный момент

1) Убийство людей ( не murder , но manslaughter )
2) Покидание судна

Второе - вообще неслыханное дело...

Да, тоже услышал это в телевизоре.
Есть примечание.
Оставление судна до окончания спасательной операции - преступление, но, положа руку на сердце, не самое ужасное. Я не оправдываю в данный момент капитана, он, конечно, виноват. Вместе с тем, судно уже лежало на грунте, спасение людей началось.
Есть ещё одно важное примечание.
Сообщают, что также арестован старший помощник капитана. Если журналисты не перепутали, как это часто бывает, то арестован старший штурман, лицо, ответственное за навигационное обеспечение рейса. Что наводит на размышления... Была ли проведена достаточная проработка маршрута? Была ли сделана корректура карт и навигационных пособий?
В личной биографии сталкивался с неоткорректированными по несколько месяцев картами.
И это существенно меняет ситуацию со словами капитана и официальных лиц Косты по "рифу, не обозначенному на карте".
Можно предположить, что судно действительно коснулось грунта в точке, не обозначенной его карте. И далее капитан героическими усилиями довёл его до прибрежных скал Джильо.
Но.
Кто не обозначил на карте этот камень? Кто-то не откорректировал карту. Не выполнил своих прямых должностных обязанностей. Интересно.

(это предположения, основанные на домыслах)

[iskanderyem]

Я, конечно, не специалист по судовождению, но не могу понять, зачем надо было судно шириной 38 метров направлять между двумя островками, между которыми расстояние порядка 70-75 метров и максимальная глубина 10 метров, при осадке судна 8,2 метра. При чем, если я правильно понял карту, такая глубина показана на коридоре не более 15 метров, а следующая глубина уже 6 метров, он там вообще не имел никаких шансов пройти. Не надо никакой вулканической активности и новоявленных рифов придумывать. Если где-то ошибаюсь, пусть спецы меня поправят.

[italalla]

При аварии, сигнала не было, народ сам собрался к шлюпкам.

На видео сигналы слышны.

Вообще, все эти "свидетельства" надо на 10 делить. Люди напуганы, все в эмоциях, а журналисты еще и за сенсацией гоняются

[Zeeman]

Я, конечно, не специалист по судовождению, но не могу понять, зачем надо было судно шириной 38 метров направлять между двумя островками, между которыми расстояние порядка 70-75 метров и максимальная глубина 10 метров, при осадке судна 8,2 метра. При чем, если я правильно понял карту, такая глубина показана на коридоре не более 15 метров, а следующая глубина уже 6 метров, он там вообще не имел никаких шансов пройти. Не надо никакой вулканической активности и новоявленных рифов придумывать. Если где-то ошибаюсь, пусть спецы меня поправят.

Вы правы.
Более того, судно с осадкой 8 метров в принципе не может плавать на глубине 10 метров. При выходе на малые глубины произойдёт гидравлический удар и корпус треснет, как скорлупка.
Именно поэтому суда заходят в шлюзы и доки (где очень малый запас воды) не свои ходом, а на буксирах или на шваротвых.

Не повернул ли он налево, туда, к Джильо, после касания на своём нормальном курсе? Вот вопрос.

[mantula]

....Судно получило пробоину в точке изменения маршрута и пошло к острову выбрасываться на мель?
....?

Гуляет такая версия, НО :
- почему не сообщили с судна на берег о полученном повреждении и изменении маршрута ?
- и,главное, уже в проливе сделали циркуляцию и выбросились правым бортом к берегу и носом на юг - спрашивается зачем? когда можно было спокойно подойти вплотную к берегу по ходу судна и сесть на мелководье.

- капитан чего-то врет. А последние слухи, что он перебрался на берег и оттуда руководил спас.операцией - это вообще ни в какие ворота

[mantula]

Я, конечно, не специалист по судовождению, но не могу понять, зачем надо было судно шириной 38 метров направлять между двумя островками, между которыми расстояние порядка 70-75 метров и максимальная глубина 10 метров, при осадке судна 8,2 метра. При чем, если я правильно понял карту, такая глубина показана на коридоре не более 15 метров, а следующая глубина уже 6 метров, он там вообще не имел никаких шансов пройти. Не надо никакой вулканической активности и новоявленных рифов придумывать. Если где-то ошибаюсь, пусть спецы меня поправят.

Подскажите, откуда данные по проливу взяли?

[permiak]

Вовсе не значит. Причины задержания могут различны: защита от суицида, защита от мести родственников пассажиров, да даже просто так удобней разбираться.

Да могут быть различные причины (возможно даже и причин ненадо ) . Только есть маленький нюанс это В РОССИИ. В италии причина только одна - если у следствия есть веские доказательства что он виноват. И поверь мне никак подругому.

Уж и мне поверьте, в Италии причин для задержания тоже может быть много, в т.ч. подозрения в совершении преступления. И коли судно-таки затонуло, люди погибли, то подозрения в отношении капитана вполне могут быть обоснованными.
Кстати, в России задержание по подозрению в совершении преступления может длиться до 48 часов, а в Италии - до 5 суток.

[iskanderyem]

Не повернул ли он налево, туда, к Джильо, после касания на своём нормальном курсе? Вот вопрос.

Я так понимаю, что место столкновения показано на карте красной кляксой. То есть ни о каком нормальном курсе речи быть не может.

[cremedecreme]

Ходят упорные слухи (TV), что капитану собираются предьявить 2 обвинения на данный момент

1) Убийство людей ( не murder , но manslaughter )
2) Покидание судна

Второе - вообще неслыханное дело...

Это еще раз доказывает постулат, что капитан должен быть англосаксонский или скандинавский. Эти южные ребята, будь то итальянцы, французы или те же египтяне, бегут только так.

[Zeeman]

Я, конечно, не специалист по судовождению, но не могу понять, зачем надо было судно шириной 38 метров направлять между двумя островками, между которыми расстояние порядка 70-75 метров и максимальная глубина 10 метров, при осадке судна 8,2 метра. При чем, если я правильно понял карту, такая глубина показана на коридоре не более 15 метров, а следующая глубина уже 6 метров, он там вообще не имел никаких шансов пройти. Не надо никакой вулканической активности и новоявленных рифов придумывать. Если где-то ошибаюсь, пусть спецы меня поправят.

Подскажите, откуда данные по проливу взяли?

Пару страниц назад была ссылка на турецкий сайт с прокладкой и данными АИС.