Кораблекрушение Costa Concordia

[Starnight]

Она работала на других круизниках компании и в тот момент находилась в недельном отпуске,получив от компании право на бесплатный проезд на Конкордии.Во время катастрофы она активно помогала в эвакуации,послужив переводчицей.

Уж не её ли голос на русском давал объявления?..

[Zeeman]

Zeeman, а каким образом происходит проверка судна после столкновения?
Каким образом становятся понятны место и размеры пробоины и количество поступающей через неё воды?

Кто должен (и должен ли?) проверить все каюты после объявления о начале эвакуации?
Насколько я понимаю, часть пассажиров по каким-то причинам осталась в каютах и утонула, хотя времени на то, чтобы эвакуироваться было более чем достаточно.

Нужно ли было давать сигнал sos, если порт уже знал о проблеме, соответственно, все спасательные службы итак уже были извещены?

Обязанности экипажа зафиксированы в Расписании по Тревогам. Это один из обязательных и очень важных документов, имеющих утверждённую мировую форму.
У каждого члена экипажа его обязанности продублированы в каютной карточке.
Сразу по приходу на судно каждый член экипажа знакомится со своими обязанностями и расписывается в этом в соответствующих журналах.
Навыки и умения по разным видам тревог отрабатываются на судовых учениях, с последующим разбором.
Каждый член экипажа, заметивший "что-то не то" (огонь, воду, человека за бортом, ...) докладывает на мостик, лично подаёт сигнал тревоги (нажав на кнопку извещателя) и начинает свои первичные действия, описанные в Расписании по Тревогам.

Характер, место и размеры повреждения (или пожара) оцениваются соответствующей аварийной партией или группой. После доклада в штаб, там производится анализ докладов и принимаются дальнейшие решения.

Пассажиров из кают выводит аварийная группа пассажирской службы. "Забыть" никого не должны. В теории.

Ну и про сигнал бедствия я уже писАл: капитан обязан его подать в соответствующий момент. А когда наступит этот "соответствующий момент" решать ему самому. Подача команды на оставление судна (Абандон) равносильна подаче сигнала бедсвия.
И не забывайте - аварийное оборудование (например спутниковый аварийный радиобуй) подаёт SOS само, без участия человека.

[SERZH13]

Движение судна до и после столкновения по данным АИС:
http://news.sky.com/home/world-news/article/16152603

[LaSer61]

Можно ли обратиться к вас с просьбой?
Если в Today будет объявление об учениях для персонала, с предложением пассажирам принять участие, вы сможете выделить полчаса-час на это дело? Жутко интересно, в чём отличие учений для пассажиров от учений для персонала.

Я дважды был в круизах с Костой, но подобного предложения не слышал. Более того, с последнего круиза (отчет) у меня сохранился полный комплект "Today". Там тоже ничего нет. Но если будут приглашать, и я буду на борту, то попробую поучаствовать.

[Yulia_D]

Сразу по приходу на судно каждый член экипажа знакомится со своими обязанностями и расписывается в этом в соответствующих журналах.
...
Пассажиров из кают выводит аварийная группа пассажирской службы. "Забыть" никого не должны. В теории.

Тем не менее забыли...
Т.е. получается, что помимо капитана (на которого повесили всё что можно), есть вполне конкретные члены экипажа, которые не выполнили свои прямые обязанности?

[Liudmilacosta]

Движение судна до и после столкновения по данным АИС:
http://news.sky.com/home/world-news/article/16152603

Абсолютно верно! Когда корабль сделал петлю-погас свет.Дальше я наблюдала с балкона.7-я палуба,правая сторона.

[Djim-en]

Т.е. получается, что помимо капитана (на которого повесили всё что можно),

Капитан отвечает за все...на корабле он царь и бог с соответствующими полномочиями...если члены команды что то делают не так, то виноват все равно капитан...

[Yulia_D]

Движение судна до и после столкновения по данным АИС:
http://news.sky.com/home/world-news/article/16152603

Абсолютно верно! Когда корабль сделал петлю-погас свет.Дальше я наблюдала с балкона.7-я палуба,правая сторона.

И он, как показано в анимации, двигался боком?

[Джекк]

Учебные тревоги на круизном корабле нужны и даже строго необходимы.
Но! Нужно понимать, что они не дают тебе того полного навыка, который нужен при настоящей аварийной ситуации.
Не дадут просто в силу специфики места проведения тренировки и контингента, который в этой тренировке участвует лично или может её наблюдать или может как-то о ней получить информацию.

Дело в том, что преобладающее число людей на круизных лайнерах купили этот круиз для того, чтобы отдыхать, а не для того, чтобы всяко по-серьёзному во-время круиза потренироваться самим (да хотя бы даже посмотреть как ВСЕРЬЁЗ тренируют других).

Эта вещь (НАСТОЯЩАЯ тренировка) - не для слабонервных.

У меня есть друг и он капитан военно-морского флота России.
Учился в Ленинграде - ещё в советское время.

Вот он мне рассказывал, что такое НАСТОЯЩАЯ тренировка на устранение аварийной ситуации.

Например - пробоина по борту.
Тренируются так.
В специально подготовленной для этой цели комнате делают "пробоину" в стене - там всё предусмотрено для имитации различного вида пробоин - по их величине и стало быть силе поступающей из них воды.

Далее так.
Выждав некоторое время, чтобы стало достаточно сложно - не всегда же вы имеете возможность бороться с пробоиной прямо с первых секунд - туда сверху запускается группа людей, которых натаскивают на устранение пробоины.

Сверху закрывают решётку - чтобы никто не смог выйти из комнаты - и начинается спасение корабля.
Брезент, быстросхватывающий клей, специальные, а также строго подручные средства для затыкания пробоины, различные подпорки и домкраты, чтобы всё это дело максимально закрепить - всё это есть в распоряжении "группы спасения".
Однако - это не всегда и не слишком облегчает участь спасателей.

По разному бывает.
Иногда запускают их уже в такую ситуацию, когда трудно что-либо сделать - слишком много воды уже набралось, дыхания не хватает, чтобы работать под водой.
Иногда - особенно на начальных стадиях обучения - это собственные ошибки и отсутствие опыта борьбы.

Важен результат.
А результат может быть следующим:

1) Вы сумели всё победить. Вас встречают как победителей. Ну и разбор полётов и т.д.

2) Вы не сумели справиться с пробоиной. Тогда вы должны утонуть. Все - до последнего человека. Только после того, как утонет последний человек и будет понятно, что всё это всерьёз, открывается верхняя решётка и в комнату ныряют спасатели водолазы - ну и воду тоже интенсивно начинают из комнаты выбрасывать насосами.
Это очень жестокий, но очень необходимый этап. Если ты не устранил пробоину - то ты утонул. Бежать нельзя и не нужно даже пытаться. Бежать ты имеешь право, только если получил приказ на отступление. Если такого приказа нет, то ты обязан погибать, но выполнять поставленную тебе задачу.
На этом держится весь серьёзный Военно-Морской Флот во всех серьёзных Военно-Морских Державах.

Потом ребят понятно дело откачивают и спасают - есть люди здорово натасканные на эти вещи.
Да и не умирает от утопления сразу физически здоровый человек.

Только в результате подобного рода учений (в том числе) и появляется человек, которого твёрдо можно назвать Военно-Морским Офицером.
А вы как думали? Подготовить Военно-Морского Офицера - это вам по уровню сложности не на рынок сходить кило помидоров купить.

А теперь представьте - как в условиях круиза проводить такого рода учения?
Пассажиры-же просто офигеют увидев такое - как людей откачивают, они блюют, кричат, что на чём-то они видали и чём-то они вертели всю эту службу.
Агрессия опять-же неуправляемая может проявляться в такие моменты - много чего может быть, когда человек только что утонул, а теперь его воскрешают, чтобы он опять через некоторое время полез тонуть или научился бы в конце концов заделывать эту долбанную пробоину.

Я к чему это клоню.
К тому, что в условиях круиза, столкнувшись с реальной пробоиной, кто-то из экипажа может дать слабину - не до такой степени его натаскивали, чтобы он с отчаянностью почти смертника бился с этой пробоиной - может не быть у него такой натасканности.

Но! Тренировать всё равно нужно - пусть и в условиях несколько отдалённых от условий реальной катастрофы - какой-то плюс и это даст.

[Liudmilacosta]

И он, как показано в анимации, двигался боком?

Нет,конечно.Линия соответствует движению.У меня был включен телевизор на канале с веб камерами,было видно кильватерную струю в виде вопросительного знака,а дальше выключился свет.

[Yulia_D]

Т.е. получается, что помимо капитана (на которого повесили всё что можно), есть вполне конкретные члены экипажа, которые не выполнили свои прямые обязанности?

Капитан отвечает за все...на корабле он царь и бог с соответствующими полномочиями...если члены команды что то делают не так, то виноват все равно капитан...

Есть отличная поговорка: "На Бога найдейся, да сам не плошай".
И цитатки из контекста дёргать не нужно -> смысл теряется.
Если конкретные члены экипажа не вывели людей из кают и тем самым не выполнили свои обязанности, то в смерти этих людей в-первую очередь виноваты эти члены экипажа, т.к. времени проверить каюты и вывести оттуда пассажиров было достаточно.

[Форумные круизы]

если члены команды что то делают не так, то виноват все равно капитан...

И если они делают правильно, то в этом заслуга капитана, в первую очередь. Ибо он так поставил процесс и так организовал всё на корабле.

[Валека]

Судя по видео ( если конечно запись действительно с AIS ), бросали якорь и на нем разворачивались.

[Yulia_D]

И он, как показано в анимации, двигался боком?

Нет,конечно.Линия соответствует движению.У меня был включен телевизор на канале с веб камерами,было видно кильватерную струю в виде вопросительного знака,а дальше выключился свет.

Т.е. свет погас не сразу после столкновения со скалой, а позже, когда корабль разворачивался перед выбросом на берег?

[Liudmilacosta]

Т.е. свет погас не сразу после столкновения со скалой, а позже, когда корабль разворачивался перед выбросом на берег?

да,именно с этого момента ощутили,что какие-то проблемы

[Yulia_D]

Т.е. свет погас не сразу после столкновения со скалой, а позже, когда корабль разворачивался перед выбросом на берег?

да,именно с этого момента ощутили,что какие-то проблемы

Интересно...
Это расходится с тем, что нам вещают со всех сторон...
Получается, что генераторы залило водой только после разворота перед выбросом на берег, а до этого момента с ходовой частью действительно всё было в порядке.

[Yulia_D]

2) Вы не сумели справиться с пробоиной. Тогда вы должны утонуть. Все - до последнего человека. Только после того, как утонет последний человек и будет понятно, что всё это всерьёз, открывается верхняя решётка и в комнату ныряют спасатели водолазы - ну и воду тоже интенсивно начинают из комнаты выбрасывать насосами.
Это очень жестокий, но очень необходимый этап. Если ты не устранил пробоину - то ты утонул.

Жесть какая!
Думаю, что такое и в ВМФ встречается далеко не везде...
Хотя такое гладиаторство наверно действительно эффективно.

[Liudmilacosta]

Интересно...
Это расходится с тем, что нам вещают со всех сторон...
Получается, что генераторы залило водой только после разворота перед выбросом на берег, а до этого момента с ходовой частью действительно всё было в порядке.

Посмотрите- на видео есть время,разворот как раз 21-20.Это первая правдивая информация,которую я подтверждаю на 100%

[Li]

Насколько я понимаю, часть пассажиров по каким-то причинам осталась в каютах и утонула, хотя времени на то, чтобы эвакуироваться было более чем достаточно

Хороший вопрос
Я +1 к нему

Это про 20 пропавших? А найдут ли их в каютах? (Тут где-то проскакивало истеричное сообщение про большое количество народа, попавшее под винты...)

[Рамиль Лукманов]

Liudmilacosta
Мы ждем от Вас подробности всего происшедшего. Хватит нам питаться домыслами спецов и дилетантов.