Теплоход Князь Владимир

[travelersha]

Кстати информация к размышлению - мано купил это судно в 2004 за 10 млн дол , а продал в 2014 в нерабочем состоянии за 11.2 млн уже евро вот как надо вкладывать деньги!

Ха—ха. И Вы верите в это? Скорее всего 11.2 млн евро— это официальная стоимость покупки. Но...Вы вообще то знаете слово «откаты»?
Объясню, если не знаете. То есть официальная сумма покупки такая, как Вы сказали, но продавец при этом передает энный процент людям, покупающим товар. Это часто практикуется в госзакупках, Сми пишут, что откаты сейчас достигают и 70%.

[andrs]

Противно об этом говорить, но по не подтвержденной информации ( а слухам я не очень доверяю), есть определенная группа лиц, которых отжали от денежно интересного проекта. Восстановления круизных линий на Черном море- это лакомый кусок. Желающих поживиться на этом было очень много. Однако, когда данный проект доверили госкомпании ( не могу сказать- хорошо это или плохо) в интернете появилось много грязи про этот самый проект.

А лично мне и моим друзьям важно лишь то, что бы восстановили пассажирские линии на Черном море.
Оффтоп удалён. Inga-inga2

[isodin]

Ха—ха. И Вы верите в это? Скорее всего 11.2 млн евро— это официальная стоимость покупки. Но...Вы вообще то знаете слово «откаты»? Объясню, если не знаете. То есть официальная сумма покупки такая, как Вы сказали, но продавец при этом передает энный процент людям, покупающим товар. Это часто практикуется в госзакупках, Сми пишут, что откаты сейчас достигают и 70%.

хаха конечно, но я в эти цифры верю, самое страшное для израильского «бизнесмена» это получить проблемы с налоговой, если обнаружат лишний шекель на балансе, незадекларированный , всю жизнь будет потом отмываться. но откат покупатель конечно получил, но не материального свойства - он получил лояльность в различных вопросах в израиле ( проживание, легализация капитала и тд ) так и различных проференций в мировом бизнесе....возможно

[Мальберг]

Знатоки, поправьте, если я ошибаюсь.
Средний срок эксплуатации круизных лайнеров до момента их вывода из эксплуатации в районе 35 лет?
2017 - 1971 = 46.

[travelersha]

хаха конечно, но я в эти цифры верю, самое страшное для израильского «бизнесмена» это получить проблемы с налоговой, если обнаружат лишний шекель на балансе, незадекларированный , всю жизнь будет потом отмываться. но откат покупатель конечно получил, но не материального свойства - он получил лояльность в различных вопросах в израиле ( проживание, легализация капитала и тд ) так и различных проференций в мировом бизнесе....возможно

Сразу видно, что не живете в современной России...Хотя для еврея, простите, несерьезно не знать об этом.
Схема такая...приблизительно...могут быть варианты— оформляется сделка, в данном случае на сумму, как Вы указали, 11,2 млн. С этой сделки продавец платит налоги, такую сумму Россия переводит ему на самом деле. Но...россияне создают левую фирму, лучше в оффшоре, могут не одну, с тем чтобы труднее было проследить движение капитала. Естественно, что эти фирмы без участия самой страны, не государственные.
Одна из фирм заключает какой то договор с израильтянами на поставку топлива, на предоставление каких то услуг, на снабжение водой, к примеру, круизного судна и т.д и т.п. Вариантов может быть масса. И израильтяне перечисляют какую то сумму в эту фирму. Та потом по цепочке в другие. Никаких левых схем...все легально...Я не утверждаю, что так было на самом деле, но вполне реальный вариант, судя по стоимости судна. Такого старого судна....

[travelersha]

Знатоки, поправьте, если я ошибаюсь.
Средний срок эксплуатации круизных лайнеров до момента их вывода из эксплуатации в районе 35 лет?
2017 - 1971 = 46.

Из лекции профессора Н.Егорова, ген.директора Инженерного бюро (лекция читалась в профильных вузах—морских академиях): нормативный срок эксплуатации судов 25—30 лет при максимуме 40 лет.
Весь интернет об этом пишет, если задать в поиске...Странно, что Росморпорт не знал об этом...

[vs2007]

Вообщем, проблемы продолжаются. Вчера вечером судно вышло с Новороссийска на Ялту, должны были прийти утром. Ночью остановились, потом сменили порт назначения на Севастополь и медленно плывут туда. Скорее всего, потому что в Севастополе есть ремонтная база, а в Ялте нет...

[moreman]

небольшой фоторепортаж - https://cont.ws/@comandanteoleg/628509

[i_crust]

Сразу видно, что не живете в современной России...Хотя для еврея, простите, несерьезно не знать об этом.

Мадам, не определяйте чужую национальность по юзернэйму, если не хотите, чтобы по вашему юзернэйму измерили ваш IQ

небольшой фоторепортаж

А почему борт такой, м-м-м... морщинистый???

[moreman]

Потому,что металл подвержен внешнему воздействию (морская вода,буксиры и тд и тп)

[travelersha]

Сразу видно, что не живете в современной России...Хотя для еврея, простите, несерьезно не знать об этом.

Мадам, не определяйте чужую национальность по юзернэйму, если не хотите, чтобы по вашему юзернэйму измерили ваш IQ

]

Учите матчасть. Человек четко пишет, что он живет в Израиле и я совсем никого не оскорбляла, а наоборот подчеркивала, что евреи одни из самых умных людей на планете.
А теперь по делу. Нафига надо было покупать такое большое судно, не будучи уверенным по поводу сбыта путевок. А это и лишние деньги при покупке, лишнее топливо, лишнее количество людей в команде и т.д.
Вон египетские суда 5 звезд, ходящие по Нилу (не знаю конечно качество) вообще по 4.5 млн продаются.
Ведь этим 900 человек надо еще и показать в городах что—то. Не уверена, что есть что показывать. Родители живут в Новороссийске, ума не двину, какие экскурсии могут устроить сегодняшнего избалованного туриста. А их по идее должно быть много...по идее правда, а не по факту...

[antel18]

Нафига надо было покупать такое большое судно, не будучи уверенным по поводу сбыта путевок. А это и лишние деньги при покупке

Да пох на сбыт путевок тем кто принимал решение о покупке. Больше судно, больше откат. Если думать что все честные, то как им вообще пришло в голову купить это судно?

[i_crust]

Учите матчасть

Хамство реутовское убрали быстро, да?

то как им вообще пришло в голову купить это судно?

Поручение президента РФ не выполнить невозможно

[Dimushan]

пох на сбыт путевок тем кто принимал решение о покупке. Больше судно, больше откат

100500

[moreman]

Ну вот, пресса незалежной оценила проект https:psb-news.org/knyaz-vladymyr-sobral-rosmorportovtsev-za-odnym-stolom-y-otpravyl-v-chystylyshhe/

[moreman]

По моему,плотно он "застрял" в Севастополе! Круиз должен начаться уже 11 июня из Сочи,а пресса пишет,что 11 июня он должен выйти из Севастополя! Как такое может быть?

[isodin]

[Сразу видно, что не живете в современной России...Хотя для еврея, простите, несерьезно не знать об этом.
Учите матчасть. Человек четко пишет, что он живет в Израиле и я совсем никого не оскорбляла

[/quote]

Ребята не ругайтесь Да я еврей и живу в Израиле. но мне както и нестыдно за это, впрочем своей богоизбраностью я тоже не кичусь
а в диспут я не вступил, потому-что мы живем на разных планетах, на моей планете воровать это минимум стыдно, а скорей всего тебя ждет тюрьма, и это так даже если вы в это не верете. у вас как я понимаю наоборот за это дают ордена.... всем же ясно что покупка этого судна на гос деньги это факт корупции, но вас это вообще не смущает - на уровне улыбок

[FunCruiseGirl]

Интересно, никогда не слышала о процедуре освящения судна.

[i_crust]

FunCruiseGirl, у нас уже и космические корабли освящают, и автодороги во имя снижения аварий, а в Калуге ежегодно и георгиевские ленточки. Простите за оффтоп. Впрочем, чую я, что Князю Владимиру рано или поздно предстоит из круизного раздела в курилку перебраться

[travelersha]

По моему,плотно он "застрял" в Севастополе! Круиз должен начаться уже 11 июня из Сочи,а пресса пишет,что 11 июня он должен выйти из Севастополя! Как такое может быть?

Знакомый новороссийский лоцман сказал, что судно не смогло зайти в порт Ялты. Что то там с буксирами и т.д. Я не врубилась. Хихикал...

[vs2007]

Знакомый новороссийский лоцман сказал, что судно не смогло зайти в порт Ялты. Что то там с буксирами и т.д.

Еще 4 года назад в ялтинский порт спокойно заходили 300-метровые лайнеры... А теперь 142 метра металлолома не может заползти) Это все что нужно знать о текущем состоянием дел в Ялте

[moreman]

Не думаю,что Ялтенский порт неготов

[moreman]

Руководство порта ждало в Ялте,но он не зашел! они сами в недоумениибыли!

[Dimushan]

судно не смогло зайти в порт Ялты. Что то там с буксирами

При чем тогда тут судно?

[travelersha]

Еще 4 года назад в ялтинский порт спокойно заходили 300-метровые лайнеры... А теперь 142 метра металлолома не может заползти) Это все что нужно знать о текущем состоянием дел в Ялте

Украина довела причалы до жуткого состояния. Посмотрела фото—мамадарагая, какие нафик круизных судна, там некоторые причалы огорожены металлической сеткой, бетон в ямах и разрывах. Это что, хотите сказать, за два года случилось?

[i_crust]

Хорош звиздеть

Во-первых, прекращайте быдлячить и хамить.
Во-вторых, без всяких центров крымнашистских расследований - просто список, без комментариев.

График заходов круизных судов в ялтинский порт в 2013 году

Дата Судно Длина, м Время
30 марта MSC Lirica 253 11:00-19:00
10 апреля MSC Lirica 253 11:00-19:00
18 апреля mv Minerva 133 07:00-19:00
20 апреля Artania 231 08:00-16:00
21 апреля MSC Lirica 253 11:00-19:00
28 апреля Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
2 мая MSC Lirica 253 11:00-19:00
30 мая SeaDream I 105
1 июня Azamara Journey 180 08:00-22:00
2 июня Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
12 июня Costa Mediterranea 292 08:00-18:00
23 июня AIDA Aura 203 09:00-18:00
26 июня Seabourn Odyssey 197 08:00-18:00
28 июня Silver Spirit 207 08:00-23:00
7 июля Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
7 июля AIDA Aura 203 09:00-18:00
21 июля AIDA Aura 203 09:00-18:00
21 июля Crystal Symphony 238 09:00-18:00
23 июля Pacific Princess 180 08:00-17:00
23 июля mv Aegean Odyssey 141 07:00-23:59
26 июля Seven Seas Mariner 216 08:00-17:00
30 июля Riviera 252 08:00-18:00
31 июля Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
31 июля Seabourn Odyssey 197 08:00-18:00
4 августа AIDA Aura 203 09:00-18:00
13 августа Silver Spirit 207 08:00-23:00
16 августа Pacific Princess 180 08:00-17:00
18 августа AIDA Aura 203 09:00-18:00
22 августа Pacific Princess 180 08:00-17:00
22 августа SeaDream I 105
24 августа Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
4 сентября Seabourn Odyssey 197 08:00-18:00
6 сентября mv Aegean Odyssey 141 07:00-23:59
11 сентября Silver Cloud 155 08:00-23:00
14 сентября Costa neoRomantica 221 13:00-19:00
15 сентября Pacific Princess 180 08:00-17:00
18 сентября Azura 289
23 сентября Nautica 180 08:00-18:00
25 сентября MSC Musica 294 13:00-19:00
28 сентября Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
28 сентября Silver Spirit 207 08:00-23:00
29 сентября Queen Elizabeth 294
1 октября Celebrity Constellation 294 10:00-22:00
1 октября Quest For Adventure 165 08:00-17:00
3 октября ms Europa 2 225 08:00-14:00
4 октября mv Minerva 133 08:00-23:00
5 октября ms Columbus 2 180 07:00-19:00
6 октября MSC Musica 294 13:00-19:00
8 октября Artania 231 10:00-18:00
9 октября Arcadia 285
9 октября Pacific Princess 180 08:00-17:00
10 октября Celebrity Constellation 294 07:00-19:00
13 октября Queen Victoria 294
14 октября mv Voyager 153 07:00-19:00
15 октября Discovery 169 07:00-16:00
17 октября MSC Musica 294 13:00-19:00
23 октября Discovery 169 07:00-16:00
25 октября Artania 231 10:00-18:00
2 ноября Costa Deliziosa 294 08:00-18:00
2 ноября Pacific Princess 180 08:00-17:00

[moreman]

Да, проблема не в порту,а в судне

[vs2007]

Украина довела причалы до жуткого состояния. Посмотрела фото—мамадарагая, какие нафик круизных судна, там некоторые причалы огорожены металлической сеткой, бетон в ямах и разрывах. Это что, хотите сказать, за два года случилось?

Вы бы разобрались в ситуации когда эта сетка появилась и ямы на бетоне) И не два года уже, а три.

[vs2007]

просто список, без комментариев

кстати, на 2014 планировалось уже 215 заходов, но не срослось)

[Nickos68]

Обсуждаем "Теплоход Князь Владимир", если кто не помнит!
Прекращаем оффтопить и флудить!

[moreman]

Дождемся 11 числа,и я скажу свое мнение о техсостоянии судна на фактах и видео доказательствах!если их не подчистят

[i_crust]

Прекращаем оффтопить и флудить!

Николай, не ругайтесь пожалуйста: тут, может, будущая тема для Курилки отрастает:)

[inga-inga2]

Николай, не ругайтесь пожалуйста: тут, может, будущая тема для Курилки отрастает:)

Про курилку не скажу, а вот для описания Круизного порта Ялта было бы безусловно полезно.
Уважаемые специалисты, свои замечания и описания порта Ялта - пожалуйста, размещайте здесь Круизный порт Ялта

[travelersha]

Оффтоп удален. Говорим по теме. Последние предупреждение, далее будут выписываться ЖК. inga-inga2

[AbuHasan]

По идее людям еще приплачивать должны,чтоб на это корыто желающих найти.

[andrs]

Плохая у Вас идея))) не смотря на позднее начало продаж и практически отсутствие рекламы, многие рейсы выкуплены более, чем на треть, что безусловно хорошо для такого старта.

[AbuHasan]

Плохая у Вас идея))) не смотря на позднее начало продаж и практически отсутствие рекламы, многие рейсы выкуплены более, чем на треть, что безусловно хорошо для такого старта.

Думаю тут скорей стадное чувство российских чиновников сработало..ну типа,как наперегонки айфоны Caviar по 3 тыс.евро,с Путиным на задней крышке покупать в очередь,кто быстрей ..потом разьедутся по своим виллам в Сен-Тропе и Ницце и отдохнут нормально,с чувством выполненного долга.

[antel18]

не смотря на позднее начало продаж и практически отсутствие рекламы, многие рейсы выкуплены более, чем на треть

Не выкуплены простыми гражданами, а выкуплены за счет бюджета или забронированы в пользу бюджетников и социальных служб. Ну или как обычно профкомы госкомпаний в принудительном порядке.

[andrs]

Чушь не несите. Не считайте обычных людей, которые давно мечтали пройти в круизе по Черному морю за быдло. У меня уже много знакомых идут в этот круиз. И мы пойдем, как только определимся с датой. Я пока не знаю о техническом состоянии судна всей правды, но по отзывам и фото знакомых, побывавших в Сочи на нем, все выглядит достойно. Я не понимаю, откуда идет столько чернухи на теплоход? Причем все берется из каких то слухов. Поживем- увидим. Посмотрим первые отзывы и тогда уже можно делать первые выводы.

[AbuHasan]

Как такое может выглядеть достойно ?
"

по отзывам и фото знакомых, побывавших в Сочи на нем, все выглядит достойно.

"Судно продано российскому министерству транспорта израильским владельцем Mano Maritime, который в 2014 году снял его с эксплуатации в виду прихода в негодность и намеревался сдать на металлолом. В Тузлу корабль тащили буксиром.

[andrs]

Ну и что это значит? У нас по рекам ходят теплоходы, которым более 50 лет, в Европе тоже есть такие. Подшаманят и поставят на круиз))) в Израиле это не выгодно, у нас вполне возможны госдотации. Бесятся то в основном те, кто не смог войти в этот относительно новый сегмент круизов. Вариантов то много было для частного сектора, только что то желающих освоить этот рынок практически не нашлось.)))

[AbuHasan]

Бесятся то в основном те, кто не смог войти в этот относительно новый сегмент круизов. Вариантов то много было для частного сектора, только что то желающих освоить этот рынок практически не нашлось.

Ну правильно,главное политическое решение...о безопасности и комфорте пассажиров речь не ведется...

[ureczyk]

Вариантов то много было для частного сектора, только что то желающих освоить этот рынок практически не нашлось

Государство не любит конкурентов, дураков нет как и правил игры. Имхо конечно

[andrs]

ИМХО, это Вы правильно поставили. Но в данном случае государство как раз бы было заинтересовано, чтобы в данный сегмент вошел частный бизнес. Даже если это будет низко бюджетный проект ( а скорее всего на первом этапе вообще убыточный), то о какой конкуренции может идти речь? Частный бизнес готов освоить этот проект, только пусть государство даст под него определенные преференции. По всей видимости государство не смогло договориться с частным бизнесом, взяло решение указаний на себя. Частному бизнесу это не нравится. Это тоже, конечно, ИМХО)))

[ureczyk]

Государству пофиг. Если хотят что то сделать, то берут рабочие паромы в аренду, как в Керченском проливе. Если распил, то берут списанное, как теперь. Может ошибаюсь, конечно.

[travelersha]

andrs, несколько дней Вас не было на форуме, я думала, что Вы на Князе Владимире. Или самолетом вернулись из Севастополя? Где, кстати, судно? 30 или31 зашло в Севастополь, а сегодня уже 3 июня. Почему не было захода в Ялту?
И последнее— неужели Вы серьезно считаете, что средняя стоимость 35—40000—это нормальная цена за по сути пятидневный круиз с посещением всего трех!!! городов и без включенных бесплатных экскурсий вероятно. И цена эта доступна для рядового гражданина России?
Вы сами то наверное были за границей и в зарубежных круизах бывали...можете ведь сравнить...а говорите, что все замечательно с этим судном...и с ценой также.
И еще— Росморпорт просто опозорил Россию—вы это понимаете? Вы читаете украинские статьи по поводу судна, Вам стыдно не становится?
Мне—да...Если не читали, могу рассказать, как они называют это судно—дрова, корыто, лоханка, недоразуменье и т.д. Просто стыдобище...

[andrs]

Скорее мне стыдно за Вас, когда Вы приводите на форум не достоверную информацию, в том числе и по ценам на круиз. Откуда Вы черпаете информацию? или как со мной, если я не был в этой теме, то значит был на КВ? Если Вам интересно, где я был, загляните в мои последние сообщения на форуме, тогда Вы может быть и не будете делать такие глупые выводы про мое отсутствие- присутствие.
Да, я бывалт много раз в морских круизах, но ни разу не встречал туры с включеными экскурсиями в отличие от речных. Сутко день в среднем на КВ дешевле, чем в речных круизах.или соизмерим. Речные же теплоходы в России ходят с приличный загрузкой.

[travelersha]

И чего ж я неправильно сказала— от 26600 до 75800 в Инфлоте, где то у агентов от 25100, но это каюты без окон и без окон много кают и с более высокими ценами.

[AbuHasan]

40000—это нормальная цена за по сути пятидневный круиз с посещением всего трех!!! городов и без включенных бесплатных экскурсий вероятно.

За такие деньги можно две недели по Средиземному морю "плавать"

[ifm149krs]

40 тыс. Мы отдали прошлым летом за Балтику из Питера. За троих. На дырявое корыто с сервисом от быдлоплрта такие деньги может отдать только тот, у кого эти деньги стыреныу бабушек, либо ему уже закрыт въезд во все нормальные страны