Кораблекрушение Costa Concordia

Обзоры круизных судов, лайнеров, кораблей. Особенности, преимущества, недостатки в обслуживании круизных компаний, жизнь на борту"

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #641

Сообщение Yulia_D » 16 янв 2012, 21:36

Интересно, что будут делать с вещами пассажиров по окончании спасательной операции?
Ведь, большинство багажа не пострадало, т.к. водой залило только часть кают.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #642

Сообщение Vlada_Z » 16 янв 2012, 21:36

Starnight писал(а) 16 янв 2012, 20:56: Меня вот что интересует, как обстоит дело с топливом?


На лента ру есть инфо про топливо.
Аватара пользователя
Vlada_Z
активный участник
 
Сообщения: 682
Регистрация: 05.07.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #643

Сообщение Evgeniy73 » 16 янв 2012, 21:39

Евронью
передавало конференцию президента/владельца Косты, по его словам ни эвакуация,ни действия капитана ни помощников не шли по инструкциям писменным ни по инструкциям которые они получают на учениях. Т.е много нарушений.
Аватара пользователя
Evgeniy73
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 24.04.2010
Город: Киевская обл.
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #644

Сообщение Гидрограф » 16 янв 2012, 21:43

Elllin писал(а) 16 янв 2012, 17:35:mantula, вы на реальном опыте знаете, что от тонущих судов воронки нет? Лично нам на учениях вдалбливали, что воронка есть, и поэтому надо отплывать от судна вроде как на две его длины.

Хоть и не ко мне вопрос но..., я видел как тонуло 50-ти метровое судно, воронки не было, правда процесс был долгий. Теоретически, если большой корабль быстро погрузится в воду, то выходящий из него воздух может превратить воду в газировку, а плавать в ней гораздо сложнее. + поднимающиеся с глубины спасательные плоты могут стукнуть.
А с другой стороны, если подальше отплыть, то эти плоты может и ветром унести.
Гидрограф
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 18.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 46
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #645

Сообщение Starnight » 16 янв 2012, 21:45

Vlada_Z писал(а) 16 янв 2012, 21:36:На лента ру есть инфо про топливо.

Нашёл.
Всего на борту судна находится почти две с половиной тысячи тонн топлива.

Но у ленты репутация жёлтенькая. Они вполне могут от фонаря цифры лепить. 2500 тонн - это вместимость танков или столько горючки в наличии, вот в чём вопрос.
Ладно, топливо. С недельного круиза на судне накопилось изрядное количество сточных вод, вот это может быть посерьёзней топлива.
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #646

Сообщение Джекк » 16 янв 2012, 21:47

Evgeniy73 писал(а) 16 янв 2012, 21:39:Евронью
передавало конференцию президента/владельца Косты, по его словам ни эвакуация,ни действия капитана ни помощников не шли по инструкциям писменным ни по инструкциям которые они получают на учениях. Т.е много нарушений.


Что же тогда получается - что правы наши СМИ, которые изо всех сил настаивают на серьёзно низкой квалификации команды?
Как это соотнести с тем, что удалось спасти практически всех?
Это произошло по воле случая и по воле самих спасающихся, а команда всё делала неправильно, не так, как полагается делать в таких случаях согласно инструкциям?

Без хронологии событий, достаточно чётко расписанной если не по минутам, то хотя бы с точностью до десяти минут, сложно делать выводы.
А люди, облечённые властью, их уже делают.
Разве это правильно?

Или они уже знают что-то чего пока не сообщают нам?
Джекк
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 27.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #647

Сообщение Starnight » 16 янв 2012, 21:55

italalla писал(а) 16 янв 2012, 21:30:Ого!!! Началось К пятнице 13, неразбившейся бутылке и еще всякой мистике прибавилось

В тексте:
Сгага также отметил, что во время эвакуации их шлюпка столкнулась сначала с другой спасательной лодкой, а затем с транспортным судном, в результате чего она чуть было не пошла под воду.

О транспортном судне поблизости ещё ничего не сообщалось, вроде.
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #648

Сообщение Moisalex » 16 янв 2012, 22:10

Блин,а я все с вопросами про конструкцию кораблей. Так они что плоские по дну? Не острый угол разве по килю?
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #649

Сообщение italalla » 16 янв 2012, 22:12

Джекк писал(а) 16 янв 2012, 21:47:Что же тогда получается - что правы наши СМИ, которые изо всех сил настаивают на серьёзно низкой квалификации команды?
Как это соотнести с тем, что удалось спасти практически всех?


А кому охота и в своих ошибках признаваться? Если капитан виноват в чем-то, то пусть уж по полной, кмк
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10881
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 2030 раз.
Возраст: 63
Страны: 38
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #650

Сообщение mantula » 16 янв 2012, 22:33

Djim-en писал(а) 16 янв 2012, 21:26:Есть вопрос к спецам...Каков временной норматив эвакуации с судна всех пассажиров и экипажа спассредствами, судно на ровном киле?



Универсальных нормативов нет. Для каждого судна свои.

Есть примерное время для ориентира, т.е. к чему надо стремиться.
Для обычного грузового судна 10-15 минут.
Для пассажирских 25-30 минут. (ИМХО близкое к идеальному)

не спрашивайте откуда знаю, просто в памяти отложились эти цифры со школы.

Например, скорость спуска шлюпки прим. 1 м/с д.б.
Специалисты фэн-шуй об этом не распространяются, но чтобы убить человека, достаточно просто поставить кровать не в то место, и концентрация энергии чи будет смертельной
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #651

Сообщение Vlada_Z » 16 янв 2012, 22:38

очередной идиотизм по первому российскому: у русских пассажиров потребовали сдать паспорта капитану на хранение (!) Журналюги явно не по круизам.
Аватара пользователя
Vlada_Z
активный участник
 
Сообщения: 682
Регистрация: 05.07.2011
Город: Одесса
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 56
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #652

Сообщение Psychedelic » 16 янв 2012, 22:38

italalla писал(а) 16 янв 2012, 21:30:Ого!!! Началось К пятнице 13, неразбившейся бутылке и еще всякой мистике прибавилось и это


В маразм журналюги впадают уже, надо же такое написать да еще где, на нахер
Psychedelic
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 16.01.2012
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #653

Сообщение Djim-en » 16 янв 2012, 22:45

mantula писал(а) 16 янв 2012, 22:33:Для пассажирских 25-30 минут. (ИМХО близкое к идеальному)

Не знаю точно, но круизник (пассажир) где-то в этих пределах...Конкордия после столкновения на ровном киле была , по разным сведениям, от 1 часа до двух...и это по самым минимальным подсчетам...возникает еще вопрос---почему не начали эвакуацию?
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #654

Сообщение Moisalex » 16 янв 2012, 22:54

Пытались подойти максимально к берЕгу наверное... Представляете если бы так перевернулось бы на глубине и подальше от берега...
Власть над собой - наивысшая власть!
Аватара пользователя
Moisalex
почетный путешественник
 
Сообщения: 2992
Регистрация: 16.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 48
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #655

Сообщение Джекк » 16 янв 2012, 22:58

Djim-en писал(а) 16 янв 2012, 22:45:
mantula писал(а) 16 янв 2012, 22:33:Для пассажирских 25-30 минут. (ИМХО близкое к идеальному)

Не знаю точно, но круизник (пассажир) где-то в этих пределах...Конкордия после столкновения на ровном киле была , по разным сведениям, от 1 часа до двух...и это по самым минимальным подсчетам...возникает еще вопрос---почему не начали эвакуацию?


Вроде бы побыстрее там развивались события.
Я видел анимационную реконструкцию аварии во времени.
Человек, который её сделал, уверяет, что времена выставил достаточно дотошно по доступной ему информации.

Вот посмотрите:


Или вы имели в виду, что после того, как капитан при помощи якоря закрутил судно и выбросил его на мелководье оно ещё от одного до двух часов находилось в правильном вертикальном положении?
Джекк
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 27.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #656

Сообщение FunCruiseGirl » 16 янв 2012, 23:56

Vlada_Z писал(а) 16 янв 2012, 22:38:очередной идиотизм по первому российскому: у русских пассажиров потребовали сдать паспорта капитану на хранение (!) Журналюги явно не по круизам.


Вот он и был занят паспортами, а потом сбежал с ними наверное. Вовремя арестовали.
RCI: Diamond 16 cruises (137 nights)~NCL: Platinum 9 (76)~Princess: Platinum 7(57)~Celebrity: Elite 6(44)~HAL: 2(14)~Cunard: 1(5)~MSC: 2(14)~Carnival: 3(19)
Future: Anthem x 3, Oasis x 2, Adventure
Аватара пользователя
FunCruiseGirl
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8200
Регистрация: 28.03.2008
Город: Massachusetts, USA
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 899 раз.
Возраст: 53
Страны: 49
Отчеты: 10

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #657

Сообщение Djim-en » 17 янв 2012, 00:00

Джекк писал(а) 16 янв 2012, 22:58:Или вы имели в виду, что после того, как капитан при помощи якоря закрутил судно и выбросил его на мелководье оно ещё от одного до двух часов находилось в правильном вертикальном положении?

До этого были данные,что после столкновения корабль двигался больше часа на отмель...вот и возник вопрос, Почему не начали сразу же эвакуацию и не подали сигнал SOS? И еще "закрутить с помощью якоря судно таким водоизмещением???
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #658

Сообщение Yulia_D » 17 янв 2012, 01:06

Djim-en писал(а) 17 янв 2012, 00:00:До этого были данные,что после столкновения корабль двигался больше часа на отмель...вот и возник вопрос, Почему не начали сразу же эвакуацию и не подали сигнал SOS?

Начать эвакуацию с движущегося на полном ходу судна... как вы себе это представляете? спускать шлюпки на ходу?
Про SOS здесь уже писали - подают только, когда это целесообразно.
Когда зафиксировались в конкретной точке, тогда и стали просить помощи.
Или им надо было всех поставить на уши, чтобы плыть на отмель с эскортом из всех окрестных судов, и толпой пассажиров, в панике мечущихся по всем палубам и пытающихся спустить шлюпки на ходу?
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #659

Сообщение Танцующая » 17 янв 2012, 01:34

Еще мне кажется, что идет постоянная путаница терминов "спасательная шлюпка" и "спасательный плот". На фото и видео видно, что на борту нет ни одной шлюпки, а это значит, что они все были спущены на воду. А спустить на воду их могли только члены команды, сами пассажиры просто не знаю как это делается. Если они были спущены, значит команда действовала по инструкции и своевременно, так как на эвакуацию всех пассажиров и членов команды понадобилось менее 2х часов! А вот несколько плотов болтается на борту, видимо их спустить уже не было возможности из-за крена. Даже из тех редких видеороликов очевидцев, что показывают в том числе и по наши каналам видно, что пресловутые филиппинцы, о которых говорили что они расталкивали женщин и детей пролезая в шлюпки и плоты, никуда не лезут, а спокойно пропускают в эти плавсредства пассажиров. Не отрицаю, что возможно были такие случаи, но уже всем надоело об этом упоминать: практически все 4200 человек спаслись, бОльшая часть благодаря действиям команды!

Хренотень (по другому выразиться не могу, потому что возмущена до предела ) которую несут на наших каналах с серьезными лицами, не говоря уже про наспех соструганные ток-шоу, невозможно воспринимать без отвращения! Непрофессионально, с нагнетанием, с явными купюрами в рассказах очевидцев, с тупыми комментариями. Фу, гадость и позор!
Посмотрела ВВС. Жаль, не все поняла, но, как бы я не относилась к западу (а я к нему отношусь без всякого поклонения), приходится признать, что тон репортажей выдержанный, комментарии по существу, очень острожная оценка случившегося и без придуманных историй о бОрзом капитане, который подверг всех опасности лишь из пустого бахвальства - погудеть знакомому на острове или о пьяной вдрызг команде.
Я отвечаю за то, что пишу, а не за то, что вы читаете
Танцующая
Навечно в списке
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 08.09.2006
Город: Город на Неве
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1039 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Отчеты: 27

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #660

Сообщение Yulia_D » 17 янв 2012, 01:49

Танцующая писал(а) 17 янв 2012, 01:34:Даже из тех редких видеороликов очевидцев, что показывают в том числе и по наши каналам видно, что пресловутые филиппинцы, о которых говорили что они расталкивали женщин и детей пролезая в шлюпки и плоты, никуда не лезут, а спокойно пропускают в эти плавсредства пассажиров. Не отрицаю, что возможно были такие случаи, но уже всем надоело об этом упоминать: практически все 4200 человек спаслись, бОльшая часть благодаря действиям команды!

Насколько я понимаю, в спасательные плавсредства (шлюпки и плоты) должны садиться представители команды (иначе кто будет ими управлять?).
Возможно именно эпизоды с посадкой этих членов команды в шлюпки и вызвали такие домыслы у пассажиров, что кто-то куда-то лезет вперёд женщин и детей - понятно, что все хотят попасть на первую шлюпку, а не стоять час в очереди на тонущем корабле.

А по поводу капитана, не ставшего дожидаться утра на судне, по-моему, всё логично - на берегу четыре тысячи его подшефных, проблемами которых нужно заниматься, а на судне остались только те, кого можно извлечь только с помощью водолазов, и соответственно только утром.
И зачем ему оставаться на судне, если оно уже никуда не денется, а на берегу носится неприкаянная толпа пассажиров?
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыКруизные суда и компании



Включить мобильный стиль