Форум Винского

**Systimax** » 07 июн 2005, 08:16

Думаем куда поехать, рассматривается вариант поездки на машине через Финляндию в Германию. Как рассчитать бюджет поездки, паром, какие визы нужно получать в Москве или можно непосредственно на границе и т.д. Может быть кто то ездил подобным маршрутом? Германия конечно не окончательный вариант, можно и куда нить ещё.

**Hedinsei** » 07 июн 2005, 10:46

Тут недавно кучу раз обсуждалось

http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=8643&highlight=

http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=7076&highlight=

**Оливар** » 12 фев 2013, 17:42

Мы тоже планируем в Германию.
Вот половина нашего маршрута - в этих городах сперва начали бронировать отели, но порывшись в инете нашли много кемпингов, в непосредственной близости от планируемых мест посещений, в итоге купил велокрепление на фаркоп и едем с великами, расчеты по расходам на ночевки,бензин и парковки сократились втрое

Из Германии хотим заскочить в Берн, а оттуда снова выехать на романтическую дорогу с посещением замка Нойшванштайн, далее пока в раздумьях...

**Alex Rua** » 12 фев 2013, 18:48

А зачем из Москвы в Германию через Финляндию?

**Trolll** » 16 фев 2013, 20:25

Alex Rua писал(а) 12 фев 2013, 18:48:А зачем из Москвы в Германию через Финляндию?

Почему из москвы, если в профиле видно, что автор живёт в Питере

**Alex Rua** » 16 фев 2013, 22:59

Читайте внимательнее профиль ТС.

**Trolll** » 17 фев 2013, 10:56

Alex Rua писал(а) 16 фев 2013, 22:59:Читайте внимательнее профиль ТС.

Читайте внимательно дату написания письма ТС.
в данном случае тс тот кто снова поднял тему из подвала

**janca** » 11 июн 2013, 19:43

Оливар писал(а) 12 фев 2013, 17:42: купил велокрепление на фаркоп и едем с великами

я загорелась автовелопутешествием, но вот проблема - у нас машина седан и, если велы крепить на велокрепление, которое устанавливается сзади машины, то боимся, что плохо будут видны стоп сигналы. Могут ли за это оштрафовать в Европе?

**saf.nail** » 11 июн 2013, 20:06

Есть крепления великов на крыше..Неплохой вариант,только не забывать про них при въезде на крытый паркинг

**sergeyf73** » 11 июн 2013, 21:00

Ещё есть крепления, которые вешаются на фаркоп, там есть дублирование стопов и поворотов.

**Trolll** » 11 июн 2013, 21:02

janca писал(а) 11 июн 2013, 19:43:
Оливар писал(а) 12 фев 2013, 17:42: купил велокрепление на фаркоп и едем с великами

я загорелась автовелопутешествием, но вот проблема - у нас машина седан и, если велы крепить на велокрепление, которое устанавливается сзади машины, то боимся, что плохо будут видны стоп сигналы. Могут ли за это оштрафовать в Европе?

Это непросто нарушение, за которое Вас оштрафуют и отпустят(до следующего штрафа). Тут Вы должны устранить его причины, а именно снять багажник с велосипедами, закрывающими габариты, поворотники, стопсигналы и главное НОМЕР. Даже если Вы купите багажник дублирующие световые сигналы, то третий номер Вам могут сделать только нелегально(у нас в стране). Посколько даже при потере одного номера, его не восстанавливают, а заставляют полностью перерегистрировать машину и получать новые номера. И кроме того, у Вас для багажника такого, с дублированием стоп-сигнала, должен выходить соответствующий электрический разъём, проще говоря - розетка.
На фаркоп багажник, это вариант только для РФ, где закон - тайга, посколько номер он закрывает напрочь. Кроме того, мягко говоря, не укаждого на машине есть фаркоп.
Вариант на крыше тоже плохой, поскольку у велосипеды на скорости(авто) высыхают цепь, звездочки и пр. Коробится краска от микропыли, теряется внешний вид, увеличивается на пару литров расход топлива и главное на скорости больше 80 км/ч Вам не открыть окна и люк, рёв от ветра проходящего через велики такой, как будто над Вами на бреющем идёт реактивный истребитель. И кроме того, надо иметь довольно крепкие руки, чтобы громоздить велики на крышу. И высокий рост. При проезде на пароме, Вам придётся снимать их и плашмя крепить на крышу. В том числе и при заезде на паркинги. Вобщем этот способ хорош только при короткой транспортировки на покатушки выходного дня
Единственный нормальным вариантом является багажник вот такой формы.

: На машине в Европу.

Он не закрывает номер и световые задние сигналы, легко крепится и снимается, держит три велика, некритично увеличивает габариты машины.

Не сочтите всё это за какую-то рекламу, просто сам для себя решал этот вопрос. У нас в Питере такой на авторынке стОит 3500 рублей. Думаю, если постараться его можно найти на любом авторынке в относительно крупном городе

**Trolll** » 11 июн 2013, 21:19

А ещё не забывайте на про такой знак(негабарит), который Вы обязаны прикрепить к транспортируемым сзади велосипедам. Размер, на сколько помню стандартный где-то 40 на 40 сантиметров. По углам знака красные круглые катафоты

: На машине в Европу.

**janca** » 11 июн 2013, 22:41

ух, ты! спасибо за такой подробный ответ. поищем такое крепление

**janca** » 11 июн 2013, 22:42

sergeyf73 писал(а) 11 июн 2013, 21:00:Ещё есть крепления, которые вешаются на фаркоп, там есть дублирование стопов и поворотов.

это уж очень дорого для нас

**Keksus** » 11 июн 2013, 23:37

Trolll писал(а) 11 июн 2013, 21:02:Он не закрывает номер и световые задние сигналы, легко крепится и снимается, держит три велика, некритично увеличивает габариты машины.

... и прекрасно обдирает краску в местах крепления
Хотя возможно случай был и единичный.

**Trolll** » 11 июн 2013, 23:58

Keksus писал(а) 11 июн 2013, 23:37:
Trolll писал(а) 11 июн 2013, 21:02:Он не закрывает номер и световые задние сигналы, легко крепится и снимается, держит три велика, некритично увеличивает габариты машины.

... и прекрасно обдирает краску в местах крепления
Хотя возможно случай был и единичный.

Предложите вариант лучше.

Подкладывать что-нибудь мягкое под крепления не пробовали?

**Keksus** » 12 июн 2013, 00:31

Trolll писал(а) 11 июн 2013, 23:58:Предложите вариант лучше.
Подкладывать что-нибудь мягкое под крепления не пробовали?

Было уже поздно. Я это скорей с целью предупреждения написал, а дальше каждый сам себе буратино.

Лучше - нормальное человеческое крепление на фаркоп, с повторителями сигналов. Но с номером и правда засада. Интересно, что говорят по этому поводу ПДД? И как решается аналогичный вопрос с прицепами?

**THE BEAST** » 12 июн 2013, 04:29

Keksus писал(а) 12 июн 2013, 00:31:Лучше - нормальное человеческое крепление на фаркоп, с повторителями сигналов. Но с номером и правда засада. Интересно, что говорят по этому поводу ПДД? И как решается аналогичный вопрос с прицепами?

Если оно нормальное и человеческое - там есть место для номера (видел неоднократно на разных дорогах) - можно и перевесить. Вот только с точки зрения управляемости значительно хуже (как "полприцепа"), особенно, если ещё и багажник полный - центровка меняется и разгружаются передние колёса. С прицепами - значительно проще - у прицепов собственный номер.

**Trolll** » 12 июн 2013, 10:48

Номер должен быть и на машине( и спереди и сзади) и на багажнике, то есть 3 штуки. Легально такого результата(3-й номер) у нас в стране добиться невозможно.
И опять же - цена вопроса. Такой "нормальный" багажник, с повторителями светосигналов и местом для номера будет стоить несколько сотен евро.

Легче на прокат в кемпинге или в городе взять велик

**Keksus** » 12 июн 2013, 10:54

THE BEAST писал(а) 12 июн 2013, 04:29:Если оно нормальное и человеческое - там есть место для номера (видел неоднократно на разных дорогах) - можно и перевесить. Вот только с точки зрения управляемости значительно хуже (как "полприцепа"), особенно, если ещё и багажник полный - центровка меняется и разгружаются передние колёса. С прицепами - значительно проще - у прицепов собственный номер.

Да это понятно, что там есть место для номера. Вопрос был про российские ПДД, что они говорят про перевеску или дополнительные номера.

У меня у самого такое же крепление на фаркоп, но в Бельгии с этим проще - номера делают на каждом углу без ограничений.
А вот про изменение управляемости первый раз слышу, хотя уже несколько тысяч намотал с велами, единственная проблема - лежачие полицейские, на которых вся конструкция довольно сильно раскачивается.

**Trolll** » 12 июн 2013, 10:57

Keksus писал(а) 12 июн 2013, 10:54:А вот про изменение управляемости первый раз слышу, хотя уже несколько тысяч намотал с велами, единственная проблема - лежачие полицейские, на которых вся конструкция довольно сильно раскачивается.

Надо покупать классику. И пусть она(развесовка) десять раз изменяется

**THE BEAST** » 12 июн 2013, 14:02

Trolll писал(а) 12 июн 2013, 10:48:Номер должен быть и на машине( и спереди и сзади) и на багажнике, то есть 3 штуки.

А где написано, что должно быть три штуки? Мне кажется, что можно перевесить с машины на крепление.

Keksus писал(а) 12 июн 2013, 10:54:А вот про изменение управляемости первый раз слышу

Чем легче машина - тем веселее. Или чем дальше багажник от задних колёс.

**Trolll** » 12 июн 2013, 14:14

THE BEAST писал(а) 12 июн 2013, 14:02:А где написано, что должно быть три штуки? Мне кажется, что можно перевесить с машины на крепление.

Кажется?
Полиции также будете объяснять? - "Мне казалось...."

**Оливар** » 13 июн 2013, 20:29

Тему с номером и габаритами вентилировал до покупки велокрепления на фаркоп! Насчет габаритов - на моей машине они на уровне задней двери, то есть высоко и велики их не загораживают. Насчет номера - делается ксерокс наклеивается на твердую основу и ламинируется, дальше как угодно - можно настоящий закрепить на креплении, но в основном ездят с бумажным без проблем. По крайней мере я поеду именно так. Кстати в ФинЛЯНДИИ ни у кого из встреченных перевозчиков не видел дубликата номера и предупреждающего знака "не габарит", также и в Норвегии, как в других странах не знаю, проверю - отпишусь

**Trolll** » 13 июн 2013, 20:34

Оливар писал(а) 13 июн 2013, 20:29:Тему с номером и габаритами вентилировал до покупки велокрепления на фаркоп! Насчет габаритов - на моей машине они на уровне задней двери, то есть высоко и велики их не загораживают. Насчет номера - делается ксерокс наклеивается на твердую основу и ламинируется, дальше как угодно - можно настоящий закрепить на креплении, но в основном ездят с бумажным без проблем. По крайней мере я поеду именно так. Кстати в ФинЛЯНДИИ ни у кого из встреченных перевозчиков не видел дубликата номера и предупреждающего знака "не габарит", также и в Норвегии, как в других странах не знаю, проверю - отпишусь

В нашей стране изготовление таких "дубликатов" незаконно.
В Италии, если не будет такого знака(красный с белым, штраф обеспечен

**Оливар** » 13 июн 2013, 20:44

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 20:34:
Оливар писал(а) 13 июн 2013, 20:29:Тему с номером и габаритами вентилировал до покупки велокрепления на фаркоп! Насчет габаритов - на моей машине они на уровне задней двери, то есть высоко и велики их не загораживают. Насчет номера - делается ксерокс наклеивается на твердую основу и ламинируется, дальше как угодно - можно настоящий закрепить на креплении, но в основном ездят с бумажным без проблем. По крайней мере я поеду именно так. Кстати в ФинЛЯНДИИ ни у кого из встреченных перевозчиков не видел дубликата номера и предупреждающего знака "не габарит", также и в Норвегии, как в других странах не знаю, проверю - отпишусь

В нашей стране изготовление таких "дубликатов" незаконно.
В Италии, если не будет такого знака(красный с белым, штраф обеспечен

То что не законно это понятно, велотуристы предложили такой вариант причем сами ездят вообще без дубликата.
Насчет знака в Италии спасибо, взял на заметку Еще бы найти где его купить

**Trolll** » 13 июн 2013, 20:46

Он продаётся в магазинах для караванеров(любителей путешествовать на автодомах и с караванами)

**Оливар** » 13 июн 2013, 21:01

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 20:46:Он продаётся в магазинах для караванеров(любителей путешествовать на автодомах и с караванами)

Спасибо, буду искать такой магазин. Пока кроме фаркопа, велокрепления и самих великов пополнил снаряжение светоотражающими жилетами, велошлемами, подножками для рам и тросовыми замками и с ужасом думаю, что еще надо - динамо.фары-стопы, насосы,корзины, складной инструмент и набор для ремонта шин... или все таки это лишнее, вместо фары в темное время суток можно использовать налобный фонарь к примеру...

**Trolll** » 13 июн 2013, 21:07

Может и не лишнее, всё как повезёт. Скорее всего, конечно, не понадобится. Дай, Бог.

Кстати, два года назад, на слёте караванеров в Праге, я предотвратил(не специально ) кражу великов на соседнем автодоме, кстати, стоящем на охраняемой территории. Сидел у себя и вдруг услышал непонятную возню. Когда выскочил, увидел, как парень, уже перекусив два тросика, снимал велик с багажника автодома. Увидев меня, бросил и ломанулся бежать. преследовать не стал, был босиком, да и хрен его знает, что у него за пазухой было. На следующий день пришлось в полиции показания давать. Но я же лица его не видел. Он был в тёмной шапке, почти Балаклаве. Вот так. Берите с собой поменьше дорогих вещей. Сейчас, после открытия границ с Румынией и Югославией, на юге Европы стали сильно воровать

**Оливар** » 13 июн 2013, 21:15

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 21:07:Может и не лишнее, всё как повезёт. Скорее всего, конечно, не понадобится. Дай, Бог.

уже перекусив два тросика, снимал велик с багажника автодома. Вот так.
Берите с собой поменьше дорогих вещей. Сейчас, после открытия границ с Румынией и Югославией, на юге Европы стали сильно воровать

Да уж... Конечно ворья везде хватает, да и велики с лишней амуницией таскать с собой запаристо, но с другой стороны на педалях больше свободы и дешевле перемещение...
Из ценного кроме документов - фото и ноут, предполагается таскать их везде с собой.
Если тросовые замки перекусывают. то чем же тогда можно велики привязать

**Trolll** » 13 июн 2013, 21:19

Человек шёл специально на дело. С кусачками. Уже даже на велик сел, но кусок тросика попал в спицы, да и я тут бегу, ору. Вот он и свалился.

Фото и так с собой всегда, а вместо ноута купите планшетник дешевый или нетбук.
А велики, там где они могут понадобится, в Европе практически всегда и на прокат можно взть. Они же думают о людях. И про коммерческую выгоду не забывают

**Оливар** » 13 июн 2013, 21:21

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 21:19:Человек шёл специально на дело. С кусачками. Уже даже на велик сел, но кусок тросика попал в спицы, да и я тут бегу, ору. Вот он и свалился.

Фото и так с собой всегда, а вместо ноута купите планшетник дешевый или нетбук.
А велики, там где они могут понадобится, в Европе практически всегда и на прокат можно взть. Они же думают о людях. И про коммерческую выгоду не забывают

Планшет уже в разработке
А велики уже куплены с остальными причиндалами - придется переть их с собой

**Trolll** » 13 июн 2013, 21:23

В Питере и окрестностях тоже можно их неплохо использовать

**Оливар** » 13 июн 2013, 21:26

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 21:19:Они же думают о людях.

Еще вопрос не по теме, но пока идет разговор - можете кинуть ссылкой на кемпинговый адаптер для электро ( катушка-удлинитель есть, а какой разъем нужен не знаю)

**Trolll** » 13 июн 2013, 21:31

Оливар писал(а) 13 июн 2013, 21:26:
Trolll писал(а) 13 июн 2013, 21:19:Они же думают о людях.

Еще вопрос не по теме, но пока идет разговор - можете кинуть ссылкой на кемпинговый адаптер для электро ( катушка-удлинитель есть, а какой разъем нужен не знаю)

Ловите. у меня такой

с обратной стороны

у нас, наверное только в магазинах типа карауты или леруамерлен. Или каких-нибудь крупных электрических, специализированных

**Оливар** » 13 июн 2013, 21:36

Спасибо!
Такой нигде не видел, вчера в Лапеенранте тоже не нашел - везде лежат походные разъемы для электророзеток любых стран мира, а кемпинговых нет.
По крайней мере хоть буду знать как выглядит, может на "Юноне" найдется.

**Trolll** » 13 июн 2013, 21:38

Оливар писал(а) 13 июн 2013, 21:36:Спасибо!
Такой нигде не видел, вчера в Лапеенранте тоже не нашел - везде лежат походные разъемы для электророзеток любых стран мира, а кемпинговых нет.
По крайней мере хоть буду знать как выглядит, может на "Юноне" найдется.

на Юноне не встречал. Скорее именно в Лапеенранте, просто надо знать, где искать

**Оливар** » 13 июн 2013, 21:44

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 21:38:
Оливар писал(а) 13 июн 2013, 21:36:Спасибо!
Такой нигде не видел, вчера в Лапеенранте тоже не нашел - везде лежат походные разъемы для электророзеток любых стран мира, а кемпинговых нет.
По крайней мере хоть буду знать как выглядит, может на "Юноне" найдется.

на Юноне не встречал. Скорее именно в Лапеенранте, просто надо знать, где искать

Говорят в кемпинге можно приобрести, если нигде не найду то придется брать по барыжной цене А в Лапу еще раз ехать не хочется - на границе жуть жуткая, народ в Финляндию как к себе на дачу ездить стал, фины уже таможню расширяют...

**Trolll** » 13 июн 2013, 21:56

Бывают и в кемпингах. Но нечасто

**sergeyf73** » 14 июн 2013, 00:29

Оливар писал(а) 13 июн 2013, 21:01: вместо фары в темное время суток можно использовать налобный фонарь к примеру...

В Германии нельзя, за отсутствие фары штрафуют. Если увидят, конечно. Налобный фонарь не спасает.

**Trolll** » 14 июн 2013, 12:28

Trolll писал(а) 13 июн 2013, 20:46: вместо фары в темное время суток можно использовать налобный фонарь к примеру...

Пользуйтесь цитированием аккуратнее. Это не мои слова

**urri65** » 17 июн 2013, 05:44

Trolll писал(а) 11 июн 2013, 21:02:

Это непросто нарушение, за которое Вас оштрафуют и отпустят(до следующего штрафа). Тут Вы должны устранить его причины, а именно снять багажник с велосипедами, закрывающими габариты, поворотники, стопсигналы и главное НОМЕР. Даже если Вы купите багажник дублирующие световые сигналы, то третий номер Вам могут сделать только нелегально(у нас в стране). Посколько даже при потере одного номера, его не восстанавливают, а заставляют полностью перерегистрировать машину и получать новые номера.

где-то между Брюсселем и Парижем. Номера немецкие на машине:

видны дополнительные фонари и номер

**Trolll** » 17 июн 2013, 10:42

Катаетесь открыто с антирадаром ?

**urri65** » 17 июн 2013, 10:45

Trolll писал(а) 17 июн 2013, 10:42:Катаетесь открыто с антирадаром ?

радар-детектор...
уже писал где-то, что после беседы с немецкими дальнобоями поставил в открытую. Проблем нигде не было, справедливости ради скажу, что ни разу не останавливали

**Trolll** » 17 июн 2013, 10:54

До случая.
В ту же Финляндию(уже писал) его даже ввозить запрещено. Думаю, в странах Бенилюкса не намного мягче

**urri65** » 17 июн 2013, 11:03

Trolll писал(а) 17 июн 2013, 10:54:До случая.
В ту же Финляндию(уже писал) его даже ввозить запрещено. Думаю, в странах Бенилюкса не намного мягче

согласен, но заметил, что после установки РД стал ездить потише

Во, кстати, фотку подкорректировал, счас лучше видно:

**Trolll** » 17 июн 2013, 11:05

О чём я и говорил. На багажнике должен быть полноценный номер. Просто снять с машины и переставить назад, нельзя.

Но вот вижу, что у них этого полосатого знака нет(негабарит). Видимо требование обязательно не во всех странах. А может забыли? Полиция напомнит

**urri65** » 17 июн 2013, 11:08

Trolll писал(а) 17 июн 2013, 11:05:Но вот вижу, что у них этого полосатого знака нет(негабарит). Видимо требование обязательно не во всех странах.

возможно укладывается в разрешенные параметры

**Trolll** » 17 июн 2013, 11:20

Нееее. Разрешённые, это стандартные размеры машины, всё, что свыше и нестандартно - негабарит

**urri65** » 17 июн 2013, 11:23

Trolll писал(а) 17 июн 2013, 11:20:Нееее. Разрешённые, это стандартные размеры машины, всё, что свыше и нестандартно - негабарит

Да, но (по нашим ПДД) без применения знаков, Вами указанных выше, разрешается перевозить груз, превышающий габариты авто на 1 метр спереди и сзади и на 0,4 метра по бокам (если память не изменяет, давно правила учил... )

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР