Форум Винского

**otser** » 02 июн 2013, 16:56

kukucapolj писал(а) 02 июн 2013, 13:16:При въезде к ним - да, всегда смотрят, не спорю.

Я как раз и говорил про выезд. В принципе, в данном случае он ничем не отличается от въезда. Просто в данном случае Вы уже проехали по их территории, и они смотрят, а была ли у Вас страховка на этот период. Если нет, то сразу отправляют оформлять.

**kukucapolj** » 02 июн 2013, 18:31

otser писал(а) 02 июн 2013, 16:56:Я как раз и говорил про выезд. В принципе, в данном случае он ничем не отличается от въезда. Просто в данном случае Вы уже проехали по их территории, и они смотрят, а была ли у Вас страховка на этот период. Если нет, то сразу отправляют оформлять.

Всё равно упорно не понимаю, какой в этом смысл, так как
1) Я проехал по их территории без ДТП и ЗК мне не понадобилась, независимо от того, была она у меня или нет
2) Они не могут продать мне ЗК, т.к. у меня российские номера
3) Они не могут продать мне пограничную страховку, т.к. я выезжаю, а не въезжаю

**otser** » 02 июн 2013, 19:04

kukucapolj писал(а) 02 июн 2013, 18:31:1) Я проехал по их территории без ДТП и ЗК мне не понадобилась, независимо от того, была она у меня или нет

А Вы можете ездить дома без ОСАГО, хоть с ДТП, хоть без него?

kukucapolj писал(а) 02 июн 2013, 18:31:2) Они не могут продать мне ЗК, т.к. у меня российские номера

Верно. Но продавать Вам будут белорусское ОСАГО, а не ЗК.

kukucapolj писал(а) 02 июн 2013, 18:31:3) Они не могут продать мне пограничную страховку, т.к. я выезжаю, а не въезжаю

Вы еще не выехали и находитесь на территории Беларуси. А ездить без страховки нельзя. Так что не вижу никакого противоречия.

**kukucapolj** » 02 июн 2013, 19:30

otser писал(а) 02 июн 2013, 19:04:А Вы можете ездить дома без ОСАГО, хоть с ДТП, хоть без него?

Да, могу. Если меня поймают за этим занятием - мне грозит штраф в 800 рублей и запрет эксплуатации, но меня при этом не могут принудить купить полис ОСАГО. Если я попаду в ДТП - я сам буду нести материальную ответственность вместо страховой, но даже в этом случае меня не могут принудить купить полис ОСАГО Плюс на надо забывать, что ОСАГО и ЗК сильно разные по смыслу вещи, ЗК - на автомобиль, ОСАГО - на водителей.

Верно. Но продавать Вам будут белорусское ОСАГО, а не ЗК.

Гражданина нельзя принудить к совершению сделки кроме как по решению суда, а тем паче гражданина иностранного государства. Привлечь к ответственности за неисполнение установленной законом обязанности (наложить штраф, бросить в каземат ) - это да, запросто, но заставить что-то купить - низзя.

Вы еще не выехали и находитесь на территории Беларуси. А ездить без страховки нельзя. Так что не вижу никакого противоречия.

Цитата из указа президента РБ №100 от 19.02.99:

Лукашенко писал(а):Договор пограничного страхования заключается с владельцем или от его имени с водителем - нерезидентом Республики Беларусь, не имеющим договора внутреннего страхования либо договора страхования "Зеленая карта", заключенного с иностранной страховой организацией и действительного на территории Республики Беларусь, по транспортному средству, въезжающему на территорию Республики Беларусь.

Что хорошо коррелирует с законодательством ЕС в целом и Польши/Хорватии в частности, я в них последние два дня копаюсь активно. Не, ну не могут мне на выезде сказать "купи слона", во всяком случае в рамках закона Проверять всё равно не буду, но твёрдо убеждён, что не могут

**oleg_go** » 02 июн 2013, 19:53

kukucapolj писал(а) 02 июн 2013, 19:30:Гражданина нельзя принудить к совершению сделки кроме как по решению суда, а тем паче гражданина иностранного государства. Привлечь к ответственности за неисполнение установленной законом обязанности (наложить штраф, бросить в каземат ) - это да, запросто, но заставить что-то купить - низзя.

А Вас никто не будет принуждать на Белорусской границе, если спросят про гринкарту, а у Вас её не будет, просто не пустят через границу. Потому как у них во-первых довольно странные законы, а во вторых они достаточно отморожены для таких действий.

**kukucapolj** » 02 июн 2013, 19:59

oleg_go писал(а) 02 июн 2013, 19:53:они достаточно отморожены для таких действий.

Вот в это я, к сожалению, охотно верю

**otser** » 02 июн 2013, 20:53

Законы в данном вопросе, как мне кажется, у всех достаточно похожи. Я не имел в виду, что Вас насильно заставят что-либо сделать. Смысл в том, что дальше Вас не пропустят. Как Вы сами правильно сказали:

kukucapolj писал(а) 02 июн 2013, 19:30:мне грозит штраф в 800 рублей и запрет эксплуатации

Какие штрафы у белорусов за это не знаю. Ну и насчет въезжающего, тогда можно сразу переходить к штрафу и запрету
И после этого же, чтобы передвигаться по территории Беларуси, Вам опять понадобится страховка. При попытке поехать без нее можно переходить к предыдущему пункту.

И, кстати, по Хорватии не скажу, а вот при выезде из Польши у Вас обязательно спросят ЗК.

**kukucapolj** » 02 июн 2013, 21:41

otser писал(а) 02 июн 2013, 20:53:И, кстати, по Хорватии не скажу, а вот при выезде из Польши у Вас обязательно спросят ЗК.

Хм, не помню, чтобы при выезде хоть раз просили... Хотя я в ночь выезжаю всегда, они там сонные
На границе Хорватия-Венгрия паспорт-то не всегда смотрят, какая там ГК

**Fort** » 04 июн 2013, 14:45

Greatkombinator выкатил просто блестящую информацию по литовским грин-картам. И это действительно манна небесная для регулярно ездящих в ту же Финляндию питерцев, только лишь слегка усложняется логистика организации поездок.
На литовском сайте есть возможность заказать доставку в почтовое отделение Финляндии до востребования, срок доставки 5-7 дней. Теперь небольшая прикидка применительно к моим потребностям.
Езжу в Финляндию стабильно раз в две недели, покупаю грин-карты на 15 дней. За три месяца необходимо купить три грин-карты по 1300 рублей, итого 3900 рублей. 1300 рублей - цена грин-карты со скидкой за счет маржи агента, такие конторы легко найти через интернет.
Цена грин-карты на 90 дней у литовцев примерно 2300 рублей, чистый профит - 1600 рублей, или больше 40 процентов!
И о логистике. У литовцев заказывается грин-карта с даты очередного планируемого вояжа в Финляндию и забирается на финской почте в поездку по предыдущей грин-карте. Всего делов-то!
Может, если многие будут покупать грин-карты у литовцев, то наши зажравшиеся страховые агенства поумерят свои аппетиты. Невероятную прибыльность этого бизнеса подтверждают расплодившиеся в колоссальном количестве пункты продажи грин-карт вдоль трассы Скандинавия.
Заказал сейчас грин-карту с 29 июня, планирую забрать ее 15 июня на почте в Иматре. О результатах эксперимента отпишусь.

**Fort** » 04 июн 2013, 19:30

Кстати, изучил литовский сайт поподробнее и вычитал: там указано, что на электронную почту приходит файл с грин-картой, зарегистрированной в международной системе "Зеленая карта", и нигде не написано, что на руках необходим обязательно оригинал. По некой аналогии с электронными билетами гложут меня смутные подозрения, что оригинал вовсе не нужен. Если так, то вообще лафа.
15 июня на границе с Финляндией покажу распечатку и спрошу, достаточно ли только ее.

**kukucapolj** » 04 июн 2013, 20:19

Fort писал(а) 04 июн 2013, 19:30:15 июня на границе с Финляндией покажу распечатку и спрошу, достаточно ли только ее.

Отпишитесь обязательно!
Хотя финны, это, конечно, не поляки

**Fort** » 04 июн 2013, 21:25

Поляки вполне вменяемые. Два года назад впустили меня вообще без грин-карты. Я сразу признался, что ее у меня нет, а ехать надо позарез.

**Fort** » 04 июн 2013, 22:03

К сожалению, халява не катит.
Запросил литовцев и получил ответ.

Цитирую.

По правилам Зеленой карты у вас должен быть на руках оригинал действующего полиса и правильно пересекать границу с распечатанным на оригинальном бланке электронным полисом. Однако, нам известны случае когда страхователи распечатывают электронные полисы на обычной зеленой бумаге и спокойно проезжают границу. Обратим внимание что электронный полис действует с момента его оформления и регистрируется в системе в момент оформления, однако в целях проезда через границу и контроля внутри ЕС полицией надо иметь распечатанный на оригинальном бланке полис.

Конец цитаты.

**smit67** » 06 июн 2013, 09:22

Fort писал(а) 04 июн 2013, 21:25:Поляки вполне вменяемые. Два года назад впустили меня вообще без грин-карты. Я сразу признался, что ее у меня нет, а ехать надо позарез.

3 года назад Проехал Поляков на въезд без ГК. После выезда с пункта пропуска спросил Польского погранца - где купить. Так глаза по 5 Руб. - Как я проехал КПП без ГК!!! Они пешком провели меня на КПП, где я и взял Польскую приграничную ГК. Ах, да. ГК Сразу не купил - собирался взять в Украине, но Были пасхальные праздники - всё закрыто.

**Fort** » 06 июн 2013, 09:32

А как Вы собирались купить грин-карту на российскую машину на Украине? Это ж невозможно.
Меня подвели дикая спешка, вызванный ею паралич мозга и выработавшийся стереотип - привык покупать грин-карту по пути к границе с Финляндией при частых туда поездках. Ехал через Брест, белорусы по правилам ассоциации "Зеленая карта" наотрез отказались продавать грин-карту на российскую машину. Пришлось по совету местных ехать через Домачево, там убедил пограничника.

**smit67** » 06 июн 2013, 15:43

Fort
Да, Вы правы. Раньше Украина продавала, а сейчас нет. Но то было 3 года тому...
А к чему принцип не брать ГК у Поляков? Стоит 20 Евр в КПП. Не 80 как в РФ.

**kukucapolj** » 06 июн 2013, 15:58

smit67 писал(а) 06 июн 2013, 15:43:Fort
Да, Вы правы. Раньше Украина продавала, а сейчас нет. Но то было 3 года тому...
А к чему принцип не брать ГК у Поляков? Стоит 20 Евр в КПП. Не 80 как в РФ.

О, а у вас случайно не сохранилось польской пограничной ГК? Нигде не могу найти, распространяется ли её действие на Хорватию.

**smit67** » 06 июн 2013, 16:06

kukucapolj
Неа. Но у неё нет никакого "юридического" отличия от литовской, латвийской и т.п.
И легитимна по всему ЕС.

**Fort** » 06 июн 2013, 16:25

kukucapolj, smit67

Тоже не сохранилось. Там вообще весело было. Впустить-то меня впустили, но настоятельно порекомендовали купить местную карту. Я честно попытался это сделать, но ввиду позднего времени - около часа ночи по местному - в Славатыце все было закрыто. Так как ехал до Варшавы и тут же (часа три только там поспал) обратно, то было уже ни до чего. А на выезде начали нахлобучивать серьезно. Обошлось тем, что купил карту и, заехав минут через 15 в Белоруссию, тут же ее, естественно, в сердцах выбросил. ПотОм поизучал паспорт и увидел, что въездной штамп поставили не как всегда - у левого края страницы, а у правой. Знак какой-то, наверное.
Поездочка получилась запоминающейся - за двое суток отмахал почти 3000 километров по маршруту Питер-Варшава-Питер.

**kukucapolj** » 06 июн 2013, 16:27

smit67 писал(а) 06 июн 2013, 16:06:kukucapolj
Неа. Но у неё нет никакого "юридического" отличия от литовской, латвийской и т.п.
И легитимна по всему ЕС.

Ну "т.п." далеко не везде, например, венгерская пограничная страховка действует только в Венгрии и стОит порядка 12000 руб. в месяц
А Хорватия до 1 июля ещё не член ЕС, в том и проблема.

**konmat** » 08 июн 2013, 22:44

Во дела! Мы в прошлом году ездили в Испанию на своем авто - 3 дня были в Хорватии, а есть ли она в грин-карте я даже не глянул, считал что она обязательно есть.Проблем никаких не возникло.

**kukucapolj** » 08 июн 2013, 23:16

konmat писал(а) 08 июн 2013, 22:44:Во дела! Мы в прошлом году ездили в Испанию на своем авто - 3 дня были в Хорватии, а есть ли она в грин-карте я даже не глянул, считал что она обязательно есть.Проблем никаких не возникло.

Если гринкарту в России покупали - то Хорватия там была, не сомневайтесь

**Fort** » 15 июн 2013, 15:11

Как и обещал, отчитываюсь по литовской грин-карте. Сегодня, 15 июня, быстренько съездил в Финляндию - в Иматру - и заодно забрал грин-карту. Письмо с оригиналом грин-карты дошлО из Литвы до Финляндии за 6 дней. Его передвижения легко отслеживать по трек-номеру. Почтовое отделение выбрал на заправке Несте (той, где можно и такс-фри получить) - очень удобно, питерцы знают - в нее упираешься километра через три-четыре от границы.
Для получения письма попросили паспорт.
Ложка дегтя - опрошенный финский пограничник сказал, что для пересечения границы и дальнейших путешествий необходим оригинал грин-карты, так что простая распечатка не годится.

**kukucapolj** » 15 июн 2013, 15:16

Хорватии в страховке не появилось случайно?

**Fort** » 15 июн 2013, 15:33

И к моему величайшему сожалению тоже - нет. Но мне чуток полегче, я собрался в Хорватию во второй половине октября. Глядишь, к тому времени и появится.

**ubr** » 20 июн 2013, 15:04

1) Обязательно ли указание в пункте 9 беленького корешка к "зелёной карте" международного автомобильного страхования даты рождения страховщика?
(Это уже не полис, а сам договор, наверное? Пункт звучит в переводе с украинского "Страхователь фамилия, имя, отчество, дата рождения / название организации и адрес". В моих предыдущих зелёнках указывали, счас (сменил стаховую) - нету.

2) Ещё один вопрос - раньше в п.9 и полиса и договора было только моё имя. В этот же раз дополнительно вписали другого водителя (жену),но сделали ошибку в имени. Международная страховка, как и украинская автоцивилка, распространяется на любого, управляющего ТС на законном основании,или только на вписанных людей? (и,соответственно - надо исправлять ошибку?)

...
P\S\ Дополняю - Уже договорился исправить, но мож кому ещё будет интересно

**Fort** » 20 июн 2013, 15:25

1. В пункте 9 указываются данные держателя полиса или пользователя транспортного средства. Есть там дата рождения, нет ли - фиолетово.
2. Видимо, от большого ума новая страховая впендюрила туда же и данные жены. Могли вписать хоть Александра Сергеевича Пушкина или какого-нибудь Жопкина-Бубенчикова. Грин-карта выдается на автомобиль, самое главное - чтобы правильно вписали госномер и марку машины. Хотя мне вместо VW Golf Plus пишут VW Golf - и прокатывает со свистом. За рулем может быть кто угодно, лишь бы были права. Года 4 назад, пользуясь этим, в Финляндии натаскивал дочку водить машину - прививал в спокойной обстановке необходимые навыки.

**Адри** » 24 июн 2013, 10:43

Fort писал(а) 15 июн 2013, 15:11:Как и обещал, отчитываюсь по литовской грин-карте. Сегодня, 15 июня, быстренько съездил в Финляндию - в Иматру - и заодно забрал грин-карту. Письмо с оригиналом грин-карты дошлО из Литвы до Финляндии за 6 дней. Его передвижения легко отслеживать по трек-номеру. Почтовое отделение выбрал на заправке Несте (той, где можно и такс-фри получить) - очень удобно, питерцы знают - в нее упираешься километра через три-четыре от границы.
Для получения письма попросили паспорт.
Ложка дегтя - опрошенный финский пограничник сказал, что для пересечения границы и дальнейших путешествий необходим оригинал грин-карты, так что простая распечатка не годится.

Отличная новость.
1. Опрошенный финский пограничник сказал утвердительно, что их устраивает оригинал литовского пограничного договора страхования, в принципе?
2. Как думаете, если дать адрес отеля, где жить буду через 2 недели, должен же получить там?
3. Несте около Лаппенранты, или около Иматры, знаю только у Иматры?

**Fort** » 25 июн 2013, 08:45

1. Да, финский пограничник сказал, что их устраивает оригинал литовской грин-карты. 29 июня поеду в Финляндию с оригиналом этой карты, еще раз специально обращу внимание финнов на нее.
2. Затрудняюсь ответить. Теоретически, думаю, можно. Может, запросят дополнительные деньги за доставку именно в отель. А так за письмо с картой на почтовое отделение взяли дополнительно 5 евро. Может, проще выбрать почтовое отделение рядом с отелем? Только внимательно смотрите на часы работы - не все почтовые отделения работают по выходным. И для гарантии выбирайте не почту-автомат (я пока не изучил, как ими пользоваться), а обычную. На сайте финских почт это понятно.
3. Несте рядом с Иматрой, но не со стороны Лаппеенранты, а со стороны Светогорска - после пересечения финской границы едете прямо до первого кругового перекрестка, эта заправка чуть справа от него, метрах в 50.

Вообще у меня бродят мысли, что питерцам можно скооперироваться и получать письма с грин-картой друг на друга. Но письмо должно быть адресовано на получателя письма, а не грин-карты. Пересечься же в Питере проще простого.

**ximen111** » 29 июн 2013, 21:15

Подскажите пожалуйста, если на выезде будет просрочена грин карта чем грозит? И вообще ее проверяют на границе?

**sergeyf73** » 30 июн 2013, 00:33

ximen111 писал(а) 29 июн 2013, 21:15:Подскажите пожалуйста, если на выезде будет просрочена грин карта чем грозит? И вообще ее проверяют на границе?

Проверяют иногда. Если обнаружат - штраф и заставят новую купить.

**ximen111** » 30 июн 2013, 10:40

sergeyf73 писал(а) 30 июн 2013, 00:33:
ximen111 писал(а) 29 июн 2013, 21:15:Подскажите пожалуйста, если на выезде будет просрочена грин карта чем грозит? И вообще ее проверяют на границе?

Проверяют иногда. Если обнаружат - штраф и заставят новую купить.

ъ

Тогда вопрос. Если мы к примеру еще на неделю решили остаться в Европе, а грин карта уже по срокам вышла, где можно ее продлить?

**Laskaru** » 30 июн 2013, 15:49

Или местную страховку заказывать, или заказывать из России с пересылкой к вам.

**sergeyf73** » 30 июн 2013, 22:10

Местную вряд ли вы где-то купите. Знаю, что в Тересполе, перед погранпереходом продают польские страховки, можно там купить.

**Fort** » 01 июл 2013, 07:18

Съездил в Финляндию с оригиналом литовской грин-карты. Проверивший пограничник никаких претензий к ней не имел, разве что изучал чуть подольше, чем российскую.

**Адри** » 01 июл 2013, 07:26

Fort писал(а) 01 июл 2013, 07:18:Съездил в Финляндию с оригиналом литовской грин-карты. Проверивший пограничник никаких претензий к ней не имел, разве что изучал чуть подольше, чем российскую.

Отлично.
Забираю свою в субботу в Хельсинки.
Высылали на отель.
Отслеживаю по треку.
Из Литвы в Хельсинки пришло за 3 дня и на выходные лежит на главпочтамте:)

ПС: на другом форуме коллега рассказал, что у него в Калининграде все водители дальнобойщики по этой карте ездфт.
Говорит, что это уже давно известная "калининградская" тема.

**Fort** » 01 июл 2013, 08:48

Вот и славненько. Чем больше народа будет покупать грин-карты у литовцев, тем больше надежда, что наши страховщики поумерят аппетиты. Помнится, резкое увеличение стоимости грин-карты после входа наших страховщиков в эту международную систему объясняли тем, что у прежних польско-литовских грин-карт зона покрытия включала только Скандинавию, а нашим как новичкам разрешили только всю Европу, без выделения регионов. А у нынешней литовской грин-карты зона покрытия практически идентична российской, за исключением пары-тройки стран. И кому и куда можно засунуть эту сказочку?

**sergeyf73** » 01 июл 2013, 11:56

kukucapolj писал(а) 01 июн 2013, 23:58:Нужна ГК на 90 дней (точнее, где-то на 70, но увы). Если делать у нас - получается 7780 рублей

kukucapolj писал(а) 29 июн 2013, 18:56:Сегодня в районе 12:00 минского времени прошли Домачево в сторону РП за 25 минут, это рекорд. Обратно машин 30 стояло.

Чем в результате, если не секрет, закончилась ваша эпопея с грин картой?

**barboris** » 08 июл 2013, 00:31

Подскажите, сколько стоит в Литве зеленая карта на ЕС + Белоруссия+Россия на 15 дней?

**Fort** » 08 июл 2013, 07:52

Белоруссия, а тем более Россия, не входят в зону покрытия литовской грин-карты.

**barboris** » 08 июл 2013, 09:00

По умолчанию там только ЕС, но думаю, также как у нас, можно дополнительно выбрать страны.

**Fort** » 08 июл 2013, 10:29

Очень сильно сомневаюсь, что такое возможно. СпросИте напрямую на литовском сайте www.greencard.lt - там можно спрашивать и в онлайн, и послать вопрос на мыло. Отвечают оперативно.
ПотОм, надеюсь, подЕлитесь информацией.

**noyka** » 08 июл 2013, 10:36

Fort писал(а) 08 июл 2013, 10:29:Очень сильно сомневаюсь, что такое возможно. СпросИте напрямую на литовском сайте http://www.greencard.lt - там можно спрашивать и в онлайн, и послать вопрос на мыло. Отвечают оперативно.
ПотОм, надеюсь, подЕлитесь информацией.

А зачем спрашивать если тут уже отвечали, что нельзя и приводили скан с уже оформленной картой. Туда даже не все европейские страны входят, куда уж там страны СНГ.

**Fort** » 08 июл 2013, 10:56

Может, barboris хочет лично удостовериться.
У меня на руках вообще оригинал литовской грин-карты, доволен как слон после купания. Уже пару раз прокатился по ней в Финляндию. Надеюсь, что после вступления с 01 июля Хорватии в ЕС появится и она. Увижу в августе, когда придет пора оформлять следующую литовскую грин-карту. А пока не горит.

**barboris** » 08 июл 2013, 17:50

Написал им письмо, ответили, что работают только с машинами, зарегистрированными в странах СНГ. А у меня другой случай, машина ЕС. Но заметил, что сия контора попросту страховой агент компании BTA. Планирую позвонить в саму компания и узнать что к чему.

**sergeyf73** » 09 июл 2013, 00:51

barboris писал(а) 08 июл 2013, 17:50:А у меня другой случай, машина ЕС.

Так если машина ЕС, то к вашей обычной страховке бесплатно полагается "Зеленая карта". В Германии, по крайней мере, так.

**barboris** » 09 июл 2013, 01:00

В том то и дело, что кончилась моя зеленая карта. Надо новую сделать. Покупать зеленую карту только на ес, а потом белорусскую и русскую осаго - жадно, хочу сразу зеленую карту на все страны.

**barboris** » 09 июл 2013, 16:54

Итак, позвонил в bta, как и следовало ожидать, они подтвердили, что в любом их офисе в Литве можно оформить Зеленую карту на любое количество стран помимо ЕС, в т.ч. и Белоруссия и Россия (а также Молдавия и Украина).
В принципе, та же bta существует и в Латвии и в Эстонии. Не думаю, что там откажутся продать Зеленую карту.

**sergeyf73** » 09 июл 2013, 18:36

На машину, зарегистрированную в Литве понятное дело, что продадут.
А если машина зарегистрирована в СНГ, то только пограничную страховку, в которой Росси и Беларкси быть не может.

**barboris** » 09 июл 2013, 18:42

На следующей неделе буду в Вильнюсе покупать страховку, уточню этот вопрос тоже. В greencard.lt мне отказались продавать страховку , говоря, что они работаю только с машинами из СНГ и продают только пограничные страховки. А в самой компании bta, агентами которой является greencard - сказали, что им неважно, где зарегистрирована машины и список стран будет по желанию клиента.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР