Скорость и топливо

[Doctor Aleks]

Планируя маршрут по Германии задался вопросом - а с какой скоростью шпарить по Германским дорогам?

Немного арифметики на примере BMW 535 (использовал данные MPG в зависимости от скорости из американских источников, отрезок в 800 км, сокрости от 110 до 170 с шагом в 10 км/ч, 1.5 евро за литр):

110 км/ч - основа для сравнения (7,5 часов, 95 евро)
120 км/ч - минус 21 минута, +5 евро
130 км/ч - минус 67 минут, +11 евро
140 км/ч - минус 94 минуты, +19 евро
150 км/ч - минус 116 минут, +29 евро
160 км/ч - минус 136 минут, +38 евро
170 км/ч - минус 154 минуты, +48 евро

Время-деньги :-))) Осталось решить что важнее ... и на сколько ...

[Trolll]

Так кто же это решит за Вас?

[Doctor Aleks]

Так кто же это решит за Вас?

Вопрос был риторический :-) Надеюсь информация будет полезна ...

[Trolll]

Статистические данные, это конечно хорошо, но думаю, каждый для себя решает эту задачу сам, исходя из своего уровня дохода, на сколько он торопится, ПДД страны, в которой он едет и своей манеры вождения. Короче, раз на раз не приходится

[Шмель004]

Еле осилил, что перед кол-вом минут стоИт минус, а не тере.

[Doctor Aleks]

Статистические данные, это конечно хорошо, но думаю, каждый для себя решает эту задачу сам, исходя из своего уровня дохода, ... [cut] ... Короче, раз на раз не приходится

Я именно так и думал пока не посчитал ... вопрос в суммах :-))

Еле осилил, что перед кол-вом минут стоИт минус, а не тере.

Поправил :-)

[haje]

для меня показательная скорость на автобане 120 км/ч. такая и разрешена и при ней расход оптимальный для трассы.

и не забывать, что при превышении макс допустимой возможен штраф. он у вас там в расчетах учитывается ?

[sergeyf73]

Да, согласен, что оптимально ехать 110-120 км/ч, даже по Германии, где нет ограничений.
На отдельных отрезках можно разгоняться до 170 и даже больше, но все 800 км среднюю 170 вы держать не сможете, даже на протяжении 20 км держать такую скорость не сможете, потому что постоянно придется притормаживать, перед тихоходами, особенно если на автобане только 2 полосы.

[zmeuka_ag]

осталось только распланировать свою поездку так, что б взять машину BMW 535, и чтоб был участок автобана на 800 км, прямолинейный, без автомобилей, без радаров и полиции...
И погнать на 170-ти. ))))))

[Doctor Aleks]

Да, согласен, что оптимально ехать 110-120 км/ч, даже по Германии, где нет ограничений.

Все зависит от понимания оптимальности ... вот данные "в обратную сторону" - для желающих сэкономить можно ехать со скоростью 80 км/ч ... кстати проблем с торможением и проблем с обгоном не возникнет ...

100 км/ч - плюс 44 минуты, минус 3 евро
90 км/ч - плюс 97 минут, минус 10 евро
80 км/ч - плюс 120 минут, минус 16 евро

Кстати, у "малолитражек" типа 1.4 или 1.9 литра графики mpg намного более крутые ... там экономия и потери будут много более ощутимые (относительно "эталонных" расходов на 110 км/ч)...

[Doctor Aleks]

для меня показательная скорость на автобане 120 км/ч. такая и разрешена и при ней расход оптимальный для трассы.

и не забывать, что при превышении макс допустимой возможен штраф. он у вас там в расчетах учитывается ?

Оба утверждения неверные (оптимальный расход и штраф).

[haje]

в чем не верны? при разрешенной скорости 120 км/ч нет штрафа и при ней же самый лучший расход.

[akz]

170 км/ч - минус 154 минуты, +48 евро

Смахивает на теоретические изыскания. На практике я сжег около 50 литров 95го за 70 минут. Карлсруэ -> Базель, 180 км, машина - Пассат седан с 2х-литровым движком в 100 kWt, максимальная скорость по паспорту 206 км/час. При мгновенной скорости > 200км/час втечение всего пути средняя за этот кусок вышла чуть выше 150 км/час. Так что для средней 170 на 800 км надо всю дорогу держать 220-240, а это никак не +48, а раз в 10 больше будет.

[Doctor Aleks]

в чем не верны? при разрешенной скорости 120 км/ч нет штрафа и при ней же самый лучший расход.

Не лучший - на 80 км/ч например - ниже (mpg выше)... см пост выше. На бОльшей части автобанов скорость не ограничена.

Кто-то говорил о мнгновенных, максималных и прочем .... несколько лет назад меня везли в микроавтобусе Мерседес из Гармиша в Мюнхенский аэропорт (водитель-немец). Скорость на бОльшей части трассы 170 км/ч .... день ... никаких проблем с разгоном-торможением ... специально посматривал на спидометр ...

[theislander]

Был раньше такой журнал Quattroruote (а может и до сих пор издаётся), так они для всех тестируемых машин замеряли расход на разных скоростях, и всегда получалась практически линейная зависимость: если на 80 км/ч расход 10 литров, то на 120 км/ч - примерно 15. Ваша статистика тоже довольно хорошо согласуется: 170/110 = 1.55, а расход: (95 + 48) / 95 = 1.51

[Doctor Aleks]

Был раньше такой журнал Quattroruote (а может и до сих пор издаётся), так они для всех тестируемых машин замеряли расход на разных скоростях, и всегда получалась практически линейная зависимость: если на 80 км/ч расход 10 литров, то на 120 км/ч - примерно 15. Ваша статистика тоже довольно хорошо согласуется: 170/110 = 1.55, а расход: (95 + 48) / 95 = 1.51

Да ... все mpg почти линейные ... по крайней мере в том диапазоне что есть данные - от 50 до 150 mph.... спасибо за кросс-проверку ...

[Doctor Aleks]

170 км/ч - минус 154 минуты, +48 евро

Смахивает на теоретические изыскания. На практике я сжег около 50 литров 95го за 70 минут. Карлсруэ -> Базель, 180 км, машина - Пассат седан с 2х-литровым движком в 100 kWt, максимальная скорость по паспорту 206 км/час. При мгновенной скорости > 200км/час втечение всего пути средняя за этот кусок вышла чуть выше 150 км/час. Так что для средней 170 на 800 км надо всю дорогу держать 220-240, а это никак не +48, а раз в 10 больше будет.

Уже на скорости примерно в 200 км/ч 535-й в моей статистике становится экономичнее _всех_ 2-х и менее литровых авто приведенных в статистике ... Правило такое - гонять на пределе = остаться без штанов (финансово) ... У 535-го предел очевидно значительно выше ...

[Alex Rua]

Был раньше такой журнал Quattroruote (а может и до сих пор издаётся), так они для всех тестируемых машин замеряли расход на разных скоростях, и всегда получалась практически линейная зависимость: если на 80 км/ч расход 10 литров, то на 120 км/ч - примерно 15. Ваша статистика тоже довольно хорошо согласуется: 170/110 = 1.55, а расход: (95 + 48) / 95 = 1.51

IMHO, самое интересное лежит в диапазоне от 80 до 120. Понятие "крейсерской скорости" еще никто не отменял. Для каждого авто она своя.

[Горыныч]

На практике я сжег около 50 литров 95го за 70 минут. Карлсруэ -> Базель, 180 км

Т.е., расход составил 28 л/100 км ?
Как-то сложно это представить...

[XiphiasGladius]

Этак четверть века назад в СССР выпустили книжку карманного формата для автотуристов, называлась она то ли "Мы отправляемся в автопутешествие", то ли как-то ещё похоже.
И там высказывалась вполне очевидная мысль. Что можно очень нехило сэкономить, если ехать 30 км/ч, но, мол, хотите ли вы ловить на себе как минимум недоумённые взгляды окружающих и собирать за собой пробки на узких дорогах?
Каждый выбирает себе комфортную скорость движения. Причём порой очень разную по одной и той же дороге. Я, например, предпочитаю в первый час дальней поездки не разгоняться, еду 100-105. Потом по мере втягивания в ритм трассы начинаю давить на газ энергичнее...

[Alex Rua]

Что можно очень нехило сэкономить, если ехать 30 км/ч,...

Не сэкономите, расход будет как на 150 км/ч.

[XiphiasGladius]

Что можно очень нехило сэкономить, если ехать 30 км/ч,...

Не сэкономите, расход будет как на 150 км/ч.

Возможно. Я сам не экспериментировал в эту сторону, так что категорически утверждать ничего не стану. Но авторы тоже приводили пример с конкретными цифрами расхода, и у них на 30 км/ч получалось совсем смешно. Правда, для ВАЗовской классики и не помню какого объёма движка.

[Alex Rua]

Погуглите "крейсерская скорость" и почитайте определение в википедии (как минимум), все остальное чушь. Удачи. Поехал на практике проверять расход по автобанам. ))))

[Doctor Aleks]

Погуглите "крейсерская скорость" и почитайте определение в википедии (как минимум), все остальное чушь. Удачи. Поехал на практике проверять расход по автобанам. ))))

Не все так просто как написано в Википедии ... посмотрел в инете графики ... нашел один с несколькими машинами ... там два "горба" как ни странно ... на примерно 30 и 50 mph (естественно с отклонениями +/-) ... 50 mph это как раз 80 км/ч ... так что не 100-120 ... а 80 :-) ...


Вот еще источник: According to the U.S. Department of Energy (DOE), most cars’ fuel efficiency peaks at speeds from 35 to 60 miles per hour. After 60, though, fuel efficiency does drop significantly; the DOE says that every 5 miles per hour you drive above 60 is like paying an additional 24 cents per gallon for gas. That’s because at higher speeds your car encounters more wind resistance and the tires encounter more rolling resistance.

[akz]

На практике я сжег около 50 литров 95го за 70 минут. Карлсруэ -> Базель, 180 км

Т.е., расход составил 28 л/100 км ?
Как-то сложно это представить...

В реальности чуть меньше - я там еще до Карлсруэ чутка проехал по деревенским дорожкам так что из залитых в Базеле 50 литров можно откинуть литров 5. Чистых км чутка больше 180 было в реале. Потребление на той машине в городском цикле было около 11 литров на сотню, на автобане при 110-120 км/час около 8 литров, при 200 км/час - около 25 на сотню. Цифры +/- ... дело было 10 лет назад, всего до копейки уже не помню. Просто сделал для себя однозначный вывод и больше никогда не повторял подобного. В любом случае такая езда, помимо безумного расхода ресурсов, сродни русской рулетке - никому не советую так развлекаться. Даже если правилами это и разрешено.

[A.Z.]

В свое время ездил на бензиновом X-Trail'е 2.5 по трассе и от скуки замерял показания. Было очень просто и понятно.

100 км/ч - 10л/100 км
110 км/ч - 11л/100 км
120 км/ч - 12л/100 км
130 км/ч - 13л/100 км

И далее по той же схеме вплоть до 160 км/ч. После 160 зависимость не линейная, а с опережением по расходу топлива. Быстрее 180 не разгонял, это близко к максималке, на 180 расход был около 22 литров на сотню. Многое зависит от аэродинамических свойств автомобиля. У Хитрила аэродинамика кирпича.

[Cloverfield]

На практике я сжег около 50 литров 95го за 70 минут. Карлсруэ -> Базель, 180 км

На практике на данном участке такое невозможно, ну какие 50 литров, такие и 70 минут видимо.

Цифры +/- ... дело было 10 лет назад, всего до копейки уже не помню

10 лет назад тем более, была полноценная граница, хотя и сейчас через раз останавливают.

Даже если правилами это и разрешено

Весь этот участок под ограничением скорости и сейчас, и 10 лет назад.

На бОльшей части автобанов скорость не ограничена.

Это не так. Лишь 35% автобанов занимают участки без ограничения скорости, процент постоянно уменьшается.

[Doctor Aleks]

В свое время ездил на бензиновом X-Trail'е 2.5 по трассе и от скуки замерял показания. Было очень просто и понятно.

Вот аналогичная прикидка для X-Trail'a (с небольшими допущениями для 80-100 и 160 км/ч):

80 км/ч - плюс 120 мин, минус 36 евро
90 км/ч - плюс 97 мин, минус 24 евро
100 км/ч - плюс 44 мин, минус 12 евро
110 км/ч
120 км/ч - минус 36 мин, плюс 12 евро
130 км/ч - минус 67 мин, плюс 24 евро
140 км/ч - минус 94 мин, плюс 36 евро
150 км/ч - минус 116 мин, плюс 48 евро
160 км/ч - минус 136 мин, плюс 60 евро
170 км/ч - минус 154 мин, плюс 84 евро

[Doctor Aleks]

Это не так. Лишь 35% автобанов занимают участки без ограничения скорости, процент постоянно уменьшается.

Wikipedia на 2008 год дает только 30.4% с условным или постоянным ограничением ... Т.е. 69.6% без ограничения ... что визуально соответствует картам которые недавно смотрел ...

[Cloverfield]

Wikipedia на 2008 год дает только 30.4% с условным или постоянным ограничением ... Т.е. 69.6% без ограничения ... что визуально соответствует картам которые недавно смотрел ...

Буквально вчера смотрел передачу по этому поводу, где приводились эти цифры. Особенно в последние несколько лет, стремительно сокращается протяженность участков без ограничения скорости. Да это собственно заметно неворуженным взглядом. 6,8 - практически все под ограничением, 5 - на 80%, 9 - на 60%, ну и на остальных ситуация не лучше. Более того, чуть не пролез закон о повсеместном ограничении скорости на автобанах.

[13-13]

для себя выяснил, что самое экономичное 90...100 км/ч на круизе - получаем на 200 км маршруте 7,3...8,2 л/100км. Но это тягомотина. Мрак.
Весной проехал 6600 км за отпуск. Скорость средняя за весь маршрут по компу получилась 77 км/ч. На лимитированных дорогах старался держать на круизе +10 км/ч по GPS. На безлимитных в Германии 180 км/ч по спидометру на круизе. По М1 - 120...140. В городах по обстановке от 0 до разрешенной+5...7 км/ч.
Итого расход: 10,0 л/100км.
да, забыл сказать: дизель, 3л., 258 л/с.

[akz]

На практике на данном участке такое невозможно, ну какие 50 литров, такие и 70 минут видимо.

С чего бы это ?

10 лет назад тем более, была полноценная граница, хотя и сейчас через раз останавливают

И о чем это говорит ?

Весь этот участок под ограничением скорости и сейчас, и 10 лет назад.

От этого машина медленнее едет ?

вдогонку: Speed limits on motorways Legend Это к вопросу о сейчас. От 10 лет назад условия отличается только тем, что тогда там было пару кусков по несколько км в ремонте.

[Cloverfield]

Cloverfield писал(а) Вчера, 21:32:На практике на данном участке такое невозможно, ну какие 50 литров, такие и 70 минут видимо.

С чего бы это ?

С того, что именно этот участок я знаю досконально, там под перманентным ремонтом всегда минимум 20% пути, где скорость ограничена 60-80 km и ехать быстрее 120 просто нереально, много радаров, скрытый контроль (причем охота именно за нарушителями с превышением 30+), две трети пути - двухполосный автобанн и т.д., расстояние не 180 км, а ближе к 200, ну и много других нюансов. Ну и расход у двухлитрового фольксвагена около 25л на сотню говорит только о технической неисправности автомобиля, других вариантов нет.

Cloverfield писал(а):10 лет назад тем более, была полноценная граница, хотя и сейчас через раз останавливают

И о чем это говорит ?

Границу тоже пролетали под 200?

Cloverfield писал(а):Весь этот участок под ограничением скорости и сейчас, и 10 лет назад.

От этого машина медленнее едет ?

От этого едут медленне все участники дорожного движения и машины впереди вас в том числе. Никто не будет экстренно освобождать вам полосу, если сам едет с небольшим превышением и втискиваться между фурами справа. Будете дальним поддавливать - позвонят в полицию, да и без дальнего позвонят.

Вообще, будете в наших краях, заезжайте - проведем эксперимент ( топливо и штрафы с меня, пункты по умолчанию Вам, пиво тоже с меня)

[akz]

Вообще, будете в наших краях, заезжайте - проведем эксперимент ( топливо и штрафы с меня, пункты по умолчанию Вам, пиво тоже с меня)

Мне одного раза хватило. Так что я так больше не катаюсь. А границу ес-но я проезжал как положено, хотя это не помешало перед ней сфотаться.