В Испанию на авто

[a-ha]

Привет всем местным форумчанам! Большая просьба посоветовать маршрут движения из Москвы в Валенсию. Передвигаться планируем на авто. для этого есть ряд причин. Помимо того, что это безумно интересно, есть и практическая сторона дела. Во-первых, достаточно большой состав, чтобы задуматься о сопостовлении со стоимостью авиа перелёта - я, жена и трое детей. Для того, чтобы нивелировать сложности дневной поездки с детьми, планируем передвигаться в основном в ночное время, когда дети спят, а с утра останавливаться в мотеле, чтобы я мог отдохнуть, в то время, как жена с детьми будет знакомиться с местными достопримечательностями. Во-вторых, планируем провести в Испании всё лето и наличие своей машины, а не арендованной, прилично сэкономит денег. Навигатор и конфигураторы маршрутов выдают различные варианты, а личный взгляд на карту дополняет (или путает) выбор... Есть желание проехать по максимально интересному маршруту, при этом не хотелось бы сильно плутать. Посоветуйте, пожалуйста, оптимальный вариант движения. Марш-брасок планируем начать 11-12 июня. Есть предположение, что он должен занаять 4-5 ночей.

[Горыныч]

Для того, чтобы нивелировать сложности дневной поездки с детьми, планируем передвигаться в основном в ночное время, когда дети спят, а с утра останавливаться в мотеле, чтобы я мог отдохнуть, в то время, как жена с детьми будет знакомиться с местными достопримечательностями

Странная идея...
Вы думаете, что смена привычного ритма не скажется на Вашем состоянии? Да и остальные, мне кажется, не в восторге будут в течение 5 дней исполнять роль совиного семейства...

[imperor]

Имхо ночами ехать как раз НЕ нужно - измучаетесь как сами, так и детей в бОльшей степени. Это только кажется, что им делов-то что спать, но Вы попробуйте осилить 4-5 ночей, к примеру, в ночном сидячем поезде Мск-Нижний Новгород - "тогда ты запоёшь по иному!" (с) м\ф "Остров сокровищ"
Сами Вы гарантированно будете клевать носом часов в 6 утра - с физиологией трудно спорить, если Вы привыкли ночами таки спать.
Лучше ехать всё же днём, разве что выехать из Мск часа в 3 ночи, чтобы вечером выехать из "союзного" государства и прибыть в шенген. А дальше - часов в 9 выезжать с очередного места отдыха. От того же Славатича до Валенсии езды около 3 ткм, самое долгое будет проехать Польшу, но по 1000 в день Вы сможете проехать точно. К тому же это будет гораздо более интересно (да и легко) для Вашей семьи, особенно детей, если не совсем маленькие. На заправках будете останавливаться, там как правило есть детские площадки, детям будет, где размять косточки
Ехать Вам, скорее всего, Польша-Германия-Франция-Испания, отклонения от среднего маршрута будут не велики при расчёте разными построителями маршрутов. В Чехию-Австрию вряд ли стоит забираться.
Кстати, страненны как Ваше пожелание ехать ночью и одновременно с оным - наиболее интересный маршрут

[Shwed]

Это безумие. Даже коментировать не хочется, зачем так мучиться, а главное детей мучить таким переездом?
Перемещено из Общих вопросов в На колёсах по Европе.

[Sobakevich]

напрямую, можно доехать с 3 ночевками.
1 после границы в Польше
2 в Праге, любо в Лейпциге ( смотря в какую сторону от Варшавы поехать )
3 где-нибудь в Провансе, например в Авиньоне.

с 4-5 ночевками можно ехать крюком либо через Амстердам и Париж, либо через Венецию и Лазурный Берег.

Идею ехать ночью и спать днем бросьте, все измучаются. Да и есть на что посмотреть из окна по дороге и днем. Врядли кому-то будет скучно.

[Prorab]

... а с утра останавливаться в мотеле, чтобы я мог отдохнуть ...

Чекауты везде в 11-12 утра, платить за два дня придется!

[Rod]

планируем передвигаться в основном в ночное время, когда дети спят

Как Вы думаете, могут ли дети спать в сидя креслах, или сидя на заднем сиденье и пристегнутыми ремнями безопасности(если им больше 12-ти), что является обязательным в Европе. Штрафы там нехилые. Допустим, одну ночь они выдержат, а дальше? Зачем так мучить себя, и главное детей, и подвергать их жизнь и здоровье опасности. Эта тема уже обсуждалась на этом форуме.

[a-ha]

Имхо ночами ехать как раз НЕ нужно - измучаетесь как сами, так и детей в бОльшей степени. Это только кажется, что им делов-то что спать, но Вы попробуйте осилить 4-5 ночей, к примеру, в ночном сидячем поезде Мск-Нижний Новгород - "тогда ты запоёшь по иному!" (с) м\ф "Остров сокровищ"
Сами Вы гарантированно будете клевать носом часов в 6 утра - с физиологией трудно спорить, если Вы привыкли ночами таки спать.
Лучше ехать всё же днём, разве что выехать из Мск часа в 3 ночи, чтобы вечером выехать из "союзного" государства и прибыть в шенген. А дальше - часов в 9 выезжать с очередного места отдыха. От того же Славатича до Валенсии езды около 3 ткм, самое долгое будет проехать Польшу, но по 1000 в день Вы сможете проехать точно. К тому же это будет гораздо более интересно (да и легко) для Вашей семьи, особенно детей, если не совсем маленькие. На заправках будете останавливаться, там как правило есть детские площадки, детям будет, где размять косточки
Ехать Вам, скорее всего, Польша-Германия-Франция-Испания, отклонения от среднего маршрута будут не велики при расчёте разными построителями маршрутов. В Чехию-Австрию вряд ли стоит забираться.
Кстати, страненны как Ваше пожелание ехать ночью и одновременно с оным - наиболее интересный маршрут

Идея ехать ночью родилась на спонтанно - довольно часто ездим в Саратов к бабушкам и наиболее удобный формат перемещения, по этому опыту, как раз таки ночью - дети спокойно спят в автокреслах в полулежачем положении. Как правило, на 870 км. (8,5-9 часов) - одна остановка. не могу сказать, что такие переезды мне и детям даются тяжело. Куда сложнее регулировать их взаимоотношения и пожелания в дневное время в ограниченном машиной пространстве. Очевидно, что по влиянию на состояние организма один ночной переход не сравнится с 4-мя пдряд, поэтому пока будем думать над этим. При этом в первую очередь всё таки интересует совет по оптимальному маршруту перемещения. Поэтому, уважаемый imperor, почему "Польша-Германия-Франция-Испания", а не скажем таже Польша-Чехия-Австрия-Италия-Испания? Этой зимой из Германии возвращались как раз таки через Австрию-Чехию-Польшу... Вроде бы ничего. Меня больше интересует отрезок Австрия-Италия-Франция-Испания, по сравнению с Германия-Франция-Испания. По большому счету это два основных варианта со своими плюсами и минусами. Не могли бы Вы их прокомментировать, если имеется такой опыт или информация от коллег?

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

напрямую, можно доехать с 3 ночевками.
1 после границы в Польше
2 в Праге, любо в Лейпциге ( смотря в какую сторону от Варшавы поехать )
3 где-нибудь в Провансе, например в Авиньоне.

с 4-5 ночевками можно ехать крюком либо через Амстердам и Париж, либо через Венецию и Лазурный Берег.

Идею ехать ночью и спать днем бросьте, все измучаются. Да и есть на что посмотреть из окна по дороге и днем. Врядли кому-то будет скучно.

Stephan, спасибо за совет!
То есть речь идёт о маршруте Польша-Германия-Франция-Испания, а не о Польша-Чехия-Австрия-Италия-Испания? Это более удобный вариант на Ваш взгляд?

[Sobakevich]

В маршруте ключевым местом является Польша, это единственная страна где не везде магистраль. В остальном особой разницы нет, дороги - магистрали. 130-140 легко идется, хоть в Чехии, Австрии и Италии, хоть в Германии и Франции.
От Варашавы два варианта, либо ехать по обычным польским дорогам на юго запад до Праги, либо сделать небольшой крюк и поехать на запад, доехать до магистрали, от Лодзя до Познани и дальше промчать, а потом еще чуть чуть потошнить за фурами до немецкой границы. И перед вами откроются бесплатные немецкие автобаны, что есть гут.

[a-ha]

В маршруте ключевым местом является Польша, это единственная страна где не везде магистраль. В остальном особой разницы нет, дороги - магистрали. 130-140 легко идется, хоть в Чехии, Австрии и Италии, хоть в Германии и Франции.
От Варашавы два варианта, либо ехать по обычным польским дорогам на юго запад до Праги, либо сделать небольшой крюк и поехать на запад, доехать до магистрали, от Лодзя до Познани и дальше промчать, а потом еще чуть чуть потошнить за фурами до немецкой границы. И перед вами откроются бесплатные немецкие автобаны, что есть гут.

Ещё раз спасибо!
Маршрут, в приципе, знаком и понятен (в январе за 27 часов доехал от Москвы до Берлина через Лодзь и Познань). Вопрос по Франции - на сколько я понял там достаточно дорогие автомагистрали... или это не совсем так?

[Sobakevich]

для примера, от Парижа до Марселя, около 750 км, стоимость порядка 50 евро.

[imperor]

Вам уже ответили про Германию - нет оплаты за дороги, а Чехия и Австрия - это оплата 4х и 10и дневных виньеток, которые Вам придётся купить дважды, а пользовать буквально часы. Кстати, Вы Францию таки по-любому проезжать будете, зря не вписали сюда "а не скажем таже Польша-Чехия-Австрия-Италия-Испания"
Цену дорог во Франции посмотрите просто задав маршрут на www.autoroutes.fr - он дал стоимость проезда по Франции 66.80 евро. Сколько км по стране смотреть было лень.
А над ночными поездками подумайте раза два или три. Одну ночь нормально, дальше будет туго всем. Да и за мотели на самом деле за 2 ночи всегда платить будете. К тому же вряд ли Ваша семья так охотно будет гулять после ночных переездов.

[Shwed]

Забейте маршрут в www.viamichelin.com - сайт даёт инфу по стоимости дорог.

[lzp]

Если ехать в Испанию на две недели, имело бы смысл рвать себе попу. А на все лето - езжайте днем 400 км в день.
Я бы поехал через Германию-Францию.

[Igdon]

Это безумие. Даже коментировать не хочется, зачем так мучиться, а главное детей мучить таким переездом?

+1
Для того, чтобы доехать за 3-4 дня вам необходимо перемещаться исключительно по автобанам. Ни хрена интересного вы на них не увидете, а уж дети и подавно. Иметь все лето в Испании под задницей свою машину, конечно, заманчиво, и, действительно, экономия приличная. Вот и поезжайте на машине один. А жену с детьми отправьте самолетом до Барселоны ( примерно 1500 евро туда-обратно на всех). А вот на месте уже и покатаетесь всей семьей в удовольствие, а не в тягость.

[dvk1970]

В прошлом месяце прокатился из Москвы в Барселону и вернулся обратно. Туда ехал используя паром Хельсинки - Гамбург (Росток) обратно ехал через Польшу. Паром однозначно предпочтительнее особенно с детьми (хотя я присоединяюсь к комментариям что это очень тяжело для взрослых а для детей тем более) Однако если Вы приняли решение и не имеете лимита по времени в пути советую подумать о пароме.

[smit67]

Ночью не надо ехать. Одно дело когда утром дома, и совсем другое, в интересном местечке..
А чего самому на экскурсию с женой не выйти.
Если не надо спешить, как сказано выше, после Польши в навигаторе выбрать режим искл. платных дорог и все страны ближе будут,
Только что вернулься после подобного тура - до Испании и Португалии, так туда через Венгрию, Словению, Италию, Францию..
Обратно Франция Германия, Вена! Везде лучше Брать 2 ночи на одном месте - и посмотреть и отдохнуть...
В Италии часть дорог по платным, а Франция вся по сёлам прошла - ПРЕЛЕСТЬ! И детям будет интересно!!!

[Camillo]

У вас шикарный шанс, неспешно прокатиться по "Европам", посмотреть достопримечательности.....
Можно совместить с посещением памятников нашим погибшим солдатам в Европе. Патриотизм, однако.
На детей действует очень сильно и очень положительно, проверено на своих.
Зачем ехать ночами?

[a-ha]

Спасибо всем за живое участие в вопросе, который я задал. Старался присушаться ко всем советам и умозаключениям. От себя хочу сказать, что путешествие получилось интересным, хотя и не очень простым (а на лёгкую прогулку никто и не расчитывал). Если совсем коротко, то выглядело это следующим образом:
1. Стартовали вечером 6 июня в 19.00. Часам к 22 дети уже спали и проснулись (не считая ночных подъёмов в туалет) уже на таможне в Бресте около 7.00.
2. Около 8.00 выехали с таможенного поста, и немного проехав - устроились на полянке в близлежайшем лесу. Позавтракали и отдохнули. Дальше передвигались до обеда по узким и не очень дорогам Польши... и также продолжали предвигаться уже пообедав. Пару раз за рулём меня меняла жена, но глубого поспать не получалось - волновался, что не сам за рулём. К вечеру (часам к семи) добрались до Вроцлава, где и остановились на ночёвку, если так можно выразиться... Т.к. в два часа ночи встали, перенесли спящих детей в машину и двинулись в сторону Германии. Часам к 11 утра были уже в Баден-Бадене, где остановились в уютной гостинице. Позавтракали, отдохнули, погуляли по городу (великолепнейший и чудесный городок), осмотрели большинство достопримечательностей и часов в одиннадцеть вечера поехали дальше. Детишки как обычно мирно сопели на своих креслах, а я накатывал километры уже по Франции. Часам к 9 утра подъехали к Лиону, в который была жуткая пробка, поэтому свернули на первую попавшуюся свободную дорогу - оказалось, что это автотрасса на Женеву... Так и попали в Швейцарию. В Женеве тоже очень понравилось, но с гостницами "напряжёнка" - все очень дорогие, поэтому просто отдохнули рядом с женевским озером и погуляв по городу двинулись дальше, а именно во Францию, в сторону города Анси. тоже замечательный городок, и тоже с проблемой размещения - в городе проходил какой-то арт-фестиваль и все гостиницы оказались заняты. Остановиться получались чуть дальше - в небольшой гостиннице в чудном городке Экс-ле-Бен, где я с удовольствием поспал, а жена с детьми погуляли по берегу прекрасного озера, на которм стоял этот городок. Ну и как обычно часов в одиннадцать вечера погрузились в машину и отправились дальше. Здесь надо отметить, что на именно на этом отрезке дороги пришлось тяжеловато. Наверное начала сказываться накопившая усталость (спать получалось не больше 3-4 часов в сутки), наложившаяся на высокогорные особенности с низким атмосферным давлением. Пришлось два раза остановиться на сон, т.к. жене тоже было тяжело ехать. Но эти две небольшие остановки и чашка кофе на заправочной станции помогли восстановится и после Гренобля (уже ближе к побережью) ехать было намного веселее. К утру въехали в Испанию и часам к одиннадцати были в Барселоне, где встретились со своими друзьями, которые остановились здесь, также по дорого в Валенсию, но используя самолёт и железную дорогу... погуляв по Барселоне, после обеда стартовали в сторону конечного пункта нашего путешествия - в Валенсию, где вечером надо было встречаться с хозяином квартиры, которую нам помогли снять наши друзья. Вот примерно так - масса впечатлений (хотя во многом и скомканых отсутствием достаточного времени), а позади 6 стран и почти 4,5 тысячи километров. Жена с детьми сейчас там, где море солнце и куча всяких интересных для детей вещей. На своей машине, что даёт свободу и удобство перемещения. А я на днях, уже второй раз после возвращения, лечу к ним на недельку.
Всем удачи, здоровья и лёгкой дороги!

[Victor 1991]

Сейчас приехали ко мне испанские друзья.
Если что интересно, могу спросить.