Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Вопросы возникающие при пересечении государственной границы своего государства для путешествующих на личных (не прокатных) автомобилях: документы на автомобиль, продукты для ввоза-вывоза, режим работы пропускных пунктов на границе и таможни, очереди на границе. Пропускные пункты на границе

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #181

Сообщение Slovak2021 » 15 июл 2024, 01:18

Tomwaites писал(а) 14 июл 2024, 23:09: Если дружите с искусственным интеллектом Bard, поинтересуйтесь его мнением насчет двойной регистрации автомобилей. Получите развернутый ответ, сильно отличающийся от комментариев некоторых пользователей социальных сетей и участников данного форума в разделе "Двойной учет"

На самом деле все не так драматично - в некоторых странах у обладателей временного ВНЖ есть возможность привезти свой автомобиль и поставить его на временный учет, при этом остается на руках старый техпаспорт и номера, так появляются машины с двойным учетом и ничего незаконного тут нет.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1192
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 25

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #182

Сообщение Tomwaites » 15 июл 2024, 01:48

Slovak2021 писал(а) 15 июл 2024, 01:18:На самом деле все не так драматично -


« Двойная регистрация автомобиля в Европе – это ситуация, когда одно транспортное средство имеет два комплекта регистрационных номеров и одновременно числится на учёте в двух разных странах.
Это законно?

В целом, двойная регистрация запрещена в большинстве стран Евросоюза.»
Tomwaites
полноправный участник
 
Сообщения: 223
Регистрация: 25.11.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #183

Сообщение borovski » 15 июл 2024, 06:49

Tomwaites писал(а) 15 июл 2024, 01:48: двойная регистрация запрещена в большинстве стран Евросоюза.

Для такого утверждения неплохо бы иметь ссылки на конкретные законодательные акты. В общем, такой запрет выглядит достаточно странным, поскольку государство может не признавать регистрацию своих ТС в других странах, но запрещать ее - вряд ли, это технически труднореализуемо.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3916
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #184

Сообщение Plutonium-239 » 15 июл 2024, 08:03

Tomwaites писал(а) 15 июл 2024, 01:48:Это законно?

В Литве так же временную регистрацию делают: выдают номера и своё свидетельство о регистрации не требуя снимать с учёта в стране основной регистрации.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4858
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #185

Сообщение Tomwaites » 15 июл 2024, 08:48

Plutonium-239 писал(а) 15 июл 2024, 08:03:В Литве так же временную регистрацию делают: выдают номера и своё свидетельство о регистрации не требуя снимать с учёта в стране основной регистрации.

Временную регистрацию делают во всех цивилизованных странах, выдавших временный вид на жительство. В этом случае двойная регистрация вполне естественна и законна. Но носит она временный характер, как правило не более 6 месяцев. Если этот момент проигнорировать, то с двойной регистрацией можно ездить годами, но до встречи с первым въедливым и грамотным придорожным полицейским. Также возможно возникновение проблем и пересечении государственных границ. Последствия каждый оценивает по-своему.
Tomwaites
полноправный участник
 
Сообщения: 223
Регистрация: 25.11.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #186

Сообщение Tomwaites » 15 июл 2024, 08:52

Tomwaites писал(а) 15 июл 2024, 08:48:Для такого утверждения неплохо бы иметь ссылки на конкретные законодательные акты.

Желающий приобрести такие ссылки из первых рук может самостоятельно обратиться с запросами в
- Европейскую комиссию
-Автомобильный клуб АDAK (Германия)
-Британское автомобильное общество
Tomwaites
полноправный участник
 
Сообщения: 223
Регистрация: 25.11.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #187

Сообщение Plutonium-239 » 15 июл 2024, 08:53

Tomwaites писал(а) 15 июл 2024, 08:48:как правило не более 6 месяцев.

А в Литве дольше, жене выдали на 2 года.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4858
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 568 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #188

Сообщение borovski » 15 июл 2024, 08:59

Временная регистрация на то и временная, что она на определенный срок. По истечении этого срока получается, что авто без регистрации. Не знаю как в других странах ЕС, но в Польше есть вариант временной регистрации (точнее, временных документов на регистрацию), когда сразу при регистрации выдают распечатанное свидетельство, и действует оно до момента получения постоянного свидетельства, которое заказывается в специальной типографии со всеми степенями защиты. И есть еще какой-то вариант временной регистрации, когда выдают красные номера, но это связано не с регистрацией в другой стране, а с какими-то устранимыми несоответствиями в документах и/или техническом состоянии авто. Документы о снятии с учета в предыдущей стране никого не интересуют. Номера и документы предыдущей регистрации сдаются для получения новых документов, но очень сомневаюсь, что польские власти потом занимаются снятием с учета в стране предыдущей регистрации.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3916
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #189

Сообщение whoamii » 15 июл 2024, 10:33

joesephz писал(а) 12 июл 2024, 17:49:где менять номера на границе Лухамаа - Шумилкино

Там нейтралка в полкилометра с плавным изгибом, так что в любом месте :)
whoamii
активный участник
 
Сообщения: 598
Регистрация: 07.04.2023
Город: Франкфурт-на-Майне
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 43
Страны: 14

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #190

Сообщение Slovak2021 » 15 июл 2024, 14:48

Tomwaites писал(а) 15 июл 2024, 08:52:Желающий приобрести такие ссылки из первых рук может самостоятельно обратиться с запросами в
- Европейскую комиссию
-Автомобильный клуб АDAK (Германия)
-Британское автомобильное общество

С таким же успехом можно написать в Спортлото - у каждой страны свое законодательство, которое отнюдь не всегда гармонизировано с остальными странами ЕС, особенно в части процедур регистрации. Ну а две последних организации к этому вопросу просто не имеют никакого отношения.
Slovak2021
путешественник
 
Сообщения: 1192
Регистрация: 27.11.2021
Город: Брезно
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 154 раз.
Возраст: 25

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #191

Сообщение Stream45 » 15 июл 2024, 17:29

Tomwaites,

Для того, чтобы двойная регистрация одного и того же автомобиля в двух разных странах была недопустима, такая регистрация должна чему-то прямо противоречить: или международному договору, или национальному закону.

Например для морских судов это следует из Конвенции ООН по морскому праву (1982). Там это прямо написано. Для автомобилей мне такой международный договор не известен.

Можете ли Вы сослаться на какой-нибудь закон или международный договор применительно к автомобилям?
Stream45
полноправный участник
 
Сообщения: 293
Регистрация: 09.08.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 65
Страны: 37
Отчеты: 1

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #192

Сообщение J. L. » 15 июл 2024, 17:57

Stream45 писал(а) 15 июл 2024, 17:29:чтобы двойная регистрация одного и того же автомобиля в двух разных странах была недопустима

За зарегистрированный авто необходимо платить налог. И проходить техосмотр. Если в странах третьего мира первое дёшево, а второе условно необязательно, то в развитых дорого первое и очень дорого отсутствие второго. Поэтому прагматичные люди имеют одну регистрацию.
J. L.
участник
 
Сообщения: 157
Регистрация: 07.08.2021
Город: Лиепая
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 58
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #193

Сообщение Tomwaites » 15 июл 2024, 17:59

Tomwaites писал(а) 15 июл 2024, 08:48:Можете ли Вы сослаться на какой-нибудь закон или международный договор применительно к автомобилям?

Могу, но не буду, так как не вижу смысла это делать для людей, которых больше интересует вопрос где и как удобнее менять номера, чтобы никто не видел. Если такая манипуляция не противозаконна, чего стесняемся? Подъезжаем к МАПП и спокойно меняем номера прямо перед шлагбаумом. Если пограничник начнет возникать, задайте ему вопрос- может ли он сослаться на какой-нибудь международный договор, запрещающий такие действия? Ответ, вне всяких сомнений, будет квалифицированный.
Tomwaites
полноправный участник
 
Сообщения: 223
Регистрация: 25.11.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #194

Сообщение Schweik » 16 июл 2024, 00:11

Доброго вечера и спасибо за живой интерес к теме! Отвечу максимально коротко:
1. Да, два комплекта СТС (российское и немецкое). Оба настоящие. Немецкое СТС получил при регистрации авто в Германии, российское СТС (как и рег. знаки) остались у меня на руках.
2. Да, поляки не спросили или не знают, почему по VIN видно, что машина на немецких номерах, а выезжает на российских?
3. Дополнительно: за последние два года менял рег. знаки на российско-финской границе непосредственно на нейтральной территории. На переходе Тересполь-Брест не отважился на это, так как не знал, как выглядит эта нейтральная полоса (мост через реку Буг). При этом читал отзывы, что так поступают и здесь и это остается без внимания пограничников.
Всем здоровья и удачи!
Schweik
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 25.05.2024
Город: Саарбрюккен
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #195

Сообщение joesephz » 25 июл 2024, 11:29

Отчет.
Во вторник 23/07 прошли Тересполь-Брест. Российский паспорт, ВНЖ Хорватии.
Машина Skoda Octavia 2014.
С собой: СТС Хорватии, СТС российский. Три комплекта номеров: хорватские, российские и дубликат российских.
Поляков прошли влегкую на хорватских номерах, никому ничего не интересно.
Заехали на мост, подошел к польским погранцам, объяснил ситуацию, спросил, могу ли я при них перекинуть номера, они сказали, что я офигел и нет. Ок, проехали шлагбаум, стоим перед белорусским буквально минут 10. Перекинул номера, никто внимания не обратил.
Заехали к белорусам, прошли паспортный, на таможне все вещи из машины, шмон. Девочка таможенница нашла хорватские номера и дубликат российских ну и до кучи всякие старые документы и т.п. Сказала, что мы офигели и как так. Я сказал, что вот так. В прения не вступал. Все забрала, ушла в будку, пробыла там минут 15, пришла обратно, отдала все обратно и до видження.
joesephz
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 24.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #196

Сообщение Cochos » 28 июл 2024, 22:49

joesephz писал(а) 25 июл 2024, 11:29:Отчет.
Во вторник 23/07 прошли Тересполь-Брест. Российский паспорт, ВНЖ Хорватии.



Добрый день. А где там шлагбаум, после которого вы поменяли номера? Тоже собираюсь ехать в августе, машину возвращать в Россию. Авто также на двойном учете.
Cochos
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 28.07.2024
Город: Эрфурт
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #197

Сообщение joesephz » 29 июл 2024, 11:45

Проходишь поляков, ждешь когда запустят на мост, там будка с поляками и после нее шлагбаум. Потом участок метров 50-100, на нем тоже все стоят. Вот там и меняешь
joesephz
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 24.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #198

Сообщение potapvazhniy » 29 июл 2024, 11:52

joesephz писал(а) 29 июл 2024, 11:45:Потом участок метров 50-100, на нем тоже все стоят

Не факт,я проехал без остановки от шлагбаума до белорусов без остановки.
У кого совесть чиста, у того подушка под головой не вертится.
Аватара пользователя
potapvazhniy
почетный путешественник
 
Сообщения: 4860
Регистрация: 27.05.2021
Город: Красногорск
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #199

Сообщение joesephz » 29 июл 2024, 12:14

Не факт,я проехал без остановки от шлагбаума до белорусов без остановки.

Да, это стремный вариант. Я спросил поляков у будки, можно ли, они мне сказали, что я офигел и нет
joesephz
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 24.02.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Сообщение: #200

Сообщение Cochos » 30 июл 2024, 01:07

Schweik писал(а) 14 июл 2024, 12:36:На следующий день 23.06.2024 около 13.00 встали в очередь на границе в Тересполе (недалеко от границы на парковке рядом с отелем Pajero приобрел Зеленую карту и поменял номера на российские).


Добрый день, а во сколько обошлась Зеленая карта?
Cochos
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 28.07.2024
Город: Эрфурт
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Пересечение границы на автомобиле: правила, очереди, пункты



Включить мобильный стиль