Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 2. Архивная

[Клариса]

Для облегчения восприятия и упрощения поиска старая тема

Прохождение белорусско-польской границы. Часть 1. Архивная

накопившая немалое количество информации и перевалившая за 100 страниц, закрыта.

Расстраиваться и горевать не нужно, так как открыта новая тема

Но прежде чем задать в ней вопрос, не сочтите за труд, воспользоваться поиском, в правом верхнем углу экрана.
Иначе мы превратим новую тему в очередного мамонта.

Могут пригодиться следующие темы:

Про веб-камеры Веб-камеры погранпереходов белорусско-польской границы. Где?

КПП Bobrowniki(путь через Белосток)

КПП Брест-Тересполь

sly fox


Живу в Германии, еду в середине августа в Россию. Думала поехать на авто. Крайний раз была в 2003 году. Туда проехала без проблем, из Польши в Белоруссию за 40 мин., обратно простояла в Бресте на границе 13 часов. Изменилось что-нибудь с того времени в лучшую сторону? И объясните, пожалуйста, что такое красный и зеленый коридоры

[dmig]

Избежать этой ситуации можно только одним способом – при выезде в ЕС, необходимо вставать в очередь в «красный коридор» и подать полную таможенную декларацию, которая будет включать все ваши личные вещи – лыжи, велосипеды, фото- и компьютерную технику (обязательно с серийными номерами), одежду, обувь. Также владельцы дорогих телефонов и планшетов обязательно должны внести их в декларацию – помните, пограничникам известна стоимость «айфонов» и «айпадов», а максимальная стоимость всех ввозимых вами товаров не должна превышать 1500 евро.
!

Избежать этой ситуации можно и другим способом - не возвращаться домой через РБ. Сделать крюк через Каунас - Даугавпилс и въехать по М-9.

[kukucapolj]

1. топливо можно вывозить даже в собственном баке без декларирования не более 1 раза за 8 суток, такие у них законы

В данном случае это был развод. Ограничения на вывоз действительно есть, но вы на тот момент ещё никуда не въехали, а следовательно - никуда не выезжаете и ничего не вывозите.

2. В красном коридоре это не предусмотрено, т.к. иначе все бы просто выкидывали контрабанду

Нене, это немного разные ситуации. Если таможенник выявляет правонарушение, принимает решение о конфискации и составляет соответствующий акт - то выбросить действительно уже не получится. Но добровольно сдать часть товаров, попавшую в превышение, и спокойно ехать дальше, никто не должен мешать ("не должен" не значит "не будет", но это уже вне правового поля).
Ещё раз повторю то, что много раз говорил: таможня не имеет отношения к перемещению через границу граждан, таможня занимается перемещением товаров. Не пустить в страну физлицо может только погранслужба. Таможня может выявить нарушения таможенного законодательства и в случае, если такое нарушение предполагает дальнейшие действия правоприменителей - может передать гражданина той же погранслужбе или правоохранительным органам. Не пустить гражданина в страну за превышение какого-то лимита перевозимого им груза нельзя, можно не пустить только сам груз.

3. Вся экипировка покупалась 5-10 лет назад, чеки не сохранились:(

У меня ещё хуже, всё тяжёлое покупалось не на территории ТС

[kukucapolj]

Избежать этой ситуации можно и другим способом - не возвращаться домой через РБ. Сделать крюк через Каунас - Даугавпилс и въехать по М-9.

Так таможенные правила внутри ТС едины, тормознуть за такое превышение могут на любой границе. То, что литовская таможня в этом пока не замечена, не значит, что её прохождение гарантирует отсутствие проблем.

[dmig]

Так таможенные правила внутри ТС едины, тормознуть за такое превышение могут на любой границе. То, что литовская таможня в этом пока не замечена, не значит, что её прохождение гарантирует отсутствие проблем.

При чем здесь литовская таможня?!
Во-первых РФ (за исключением калининградской области) с Литвой не граничит.
Во-вторых литовцам абсолютно по фигу правила ТС - они в него не входят.

[kukucapolj]

Окей, выразился непонятно, объясню по-другому: независимо от того, через какую таможню ваш багаж будет пересекать границу ТС, и даже независимо от того, в ведении какой конкретной входящей в ТС страны будет эта таможня, на любой из них есть шанс нарваться на взвешивание. В этом смысле объезд через Литву, Латвию, Кыргизию или Мозамбик практического смысла не имеет, всё равно в результате вы попадёте на таможню ТС.

[GPSMapper]

да уж....
В конце октября уже была ровно такая же дискуссия и примерно такие же выводы (декларировать все при выезде или везти документы, подтверждающие факт производства или приобретения данного товара на территории ТС - паспорт изделия, гарантийный талон, чек, другие)
Товарные чеки и приходник с печатью вам на любом рынке незадорого продадут пачку, сами заполните

Еще один вариант - перед въездом на МАПП со стороны РБ, провести полную видеоопись имущества (не забудьте включить штамп даты и времени и, по возможности, как-то еще зафиксировать фактическую дату записи (табло часов/даты на МАПП / АЗС) + взвесить на камеру тяжелые сумки (безменом)
Это конечно не является чеком, но под категорию "другое" попадет и значительно остудит интерес таможенников к вашей персоне.

В пиковый сезон это займет всяко меньше времени, чем декларирование в КК с челноками.

См. здесь по теме:
Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 2

Одно утешает, что пока такие истории являются редкими исключениями и проводятся, видимо, лишь во время плановых рейдов (начальские проверки на постах) а также за пределами сезонов массовых тур. потоков (18.01 возможно делать было нечего). Хотя, в текущей экономической ситуации - можно чего угодно ожидать...

Переезжаем часто, в последнее время чаще я еду один со всем барахлом (а супруга с ребенком - на самолете).
Ни разу не сталкивался (тьфу-тьфу-тьфу)
Картина: машина с забитым багажником и задним сиденьем + полностью груженный бокс на 520 литров на крыше. А я один. В зеленом коридоре. Что везете? Личные вещи. До свиданья.

[GPSMapper]

А вот выдержка из ТК РФ:
http://www.tks.ru/nat2013/0150000001#02

Временный вывоз

Российские физические лица вправе временно вывозить из РФ товары для личного пользования на срок своего временного пребывания на территории иностранного государства и ввозить их обратно с полным освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов.
По заявлению физического лица таможенный орган осуществляет идентификацию временно вывозимых товаров, если такая идентификация будет способствовать их обратному ввозу с полным освобождением от уплаты ввозных таможенных пошлин, налогов. Об идентификации товаров указывается в таможенной декларации, один экземпляр которой возвращается физическому лицу, вывозящему товары. Отсутствие такой идентификации не препятствует обратному ввозу товаров с полным освобождением от уплаты ввозных таможенных пошлин, налогов.
Однако, если лицо не может подтвердить вывоз таких товаров, они освобождаются от уплаты платежей только при условии, что таможенная стоимость и общий вес товаров не превышают стоимостные и весовые (количественные) нормы, установленные п.1 Приложения 3 к Соглашению «О порядке перемещения товаров для личного пользования».
Таможенное оформление временно вывозимых товаров осуществляется в пункте пропуска. Декларируются товары российским лицом, которое их перемещает.
Декларировать товары можно устно (если они не подлежат обязательному письменному декларированию) или письменно. При письменном декларировании заполняется пассажирская таможенная декларация ТД-6 в двух экземплярах, один из которых остается в таможенном органе, а другой с отметками таможенного органа о выпуске товара возвращается физическому лицу.

Требований, что ТД-6 - это единственно возможный способ подтверждения в п.7 Приложения 3 Соглашения - НЕ УСТАНОВЛЕНО.
Т.е. у вас есть простор для креатива

[artemspec]

А вот выдержка из ТК РФ:
http://www.tks.ru/nat2013/0150000001#02

Временный вывоз

Российские физические лица вправе временно вывозить из РФ товары для личного пользования на срок своего временного пребывания на территории иностранного государства и ввозить их обратно с полным освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов.
По заявлению физического лица таможенный орган осуществляет идентификацию временно вывозимых товаров, если такая идентификация будет способствовать их обратному ввозу с полным освобождением от уплаты ввозных таможенных пошлин, налогов. Об идентификации товаров указывается в таможенной декларации, один экземпляр которой возвращается физическому лицу, вывозящему товары. Отсутствие такой идентификации не препятствует обратному ввозу товаров с полным освобождением от уплаты ввозных таможенных пошлин, налогов.
Однако, если лицо не может подтвердить вывоз таких товаров, они освобождаются от уплаты платежей только при условии, что таможенная стоимость и общий вес товаров не превышают стоимостные и весовые (количественные) нормы, установленные п.1 Приложения 3 к Соглашению «О порядке перемещения товаров для личного пользования».
Таможенное оформление временно вывозимых товаров осуществляется в пункте пропуска. Декларируются товары российским лицом, которое их перемещает.
Декларировать товары можно устно (если они не подлежат обязательному письменному декларированию) или письменно. При письменном декларировании заполняется пассажирская таможенная декларация ТД-6 в двух экземплярах, один из которых остается в таможенном органе, а другой с отметками таможенного органа о выпуске товара возвращается физическому лицу.

Требований, что ТД-6 - это единственно возможный способ подтверждения в п.7 Приложения 3 Соглашения - НЕ УСТАНОВЛЕНО.
Т.е. у вас есть простор для креатива

А правильно ли я понимаю, что при пересечении границы РБ действуют законы ТС, а не РФ?

[GPSMapper]

Они идентичны в части временного вывоза и норм ввоза. Сравните две ссылки. Действует соглашение ТС и его приложения.

[AndreyNNNNN]

Добрый день.

Освежу в Вашей памяти. Ранее был поднят вопрос о том, что у граждан России возникают сложности при повторном пересечении границы в период одного раза в восемь дней.

Вот что на 28 января 2014 предварительно написал МИД РФ.

Уважаемый Андрей Валерьевич,

В связи с Вашим обращением в МИД России, поступившим по электронной почте, относительно вопроса пересечения белорусско-польской границы чаще, чем раз в 8 дней сообщаем, что соответствующий запрос был направлен Консульским отделом Посольства России в Белоруссии в Государственный таможенный комитет Республики Беларусь.

По получении ответа Вы будете незамедлительно уведомлены.



ЗАВЕДУЮЩИЙ КОНСУЛЬСКИМ ОТДЕЛОМ И.КАРЯГИН

[Дмитрий 740]

Освежу в Вашей памяти. Ранее был поднят вопрос о том, что у граждан России возникают сложности при повторном пересечении границы в период одного раза в восемь дней.

Было бы интересно узнать ответ. Держите в курсе событий.

[AndreyNNNNN]

Вниманию читающим.

Беларусь готовит возможные изменения в свой УК.

Ссылка: http://www.charter97.org/ru/news/2014/2/4/85772/

Власти готовят новый «сюрприз» челнокам важная новость
15:31, — Общество

Власти готовят новый «сюрприз» челнокам
В УК появится статья, которая ударит по приграничному бизнесу.

Белорусский Уголовный кодекс решено пополнить новой статьей. В скором времени в нем может появиться статья 228-1 – «Перемещение товаров через таможенную границу Таможенного союза вне определенных законодательством мест или в неустановленное время».

Соответствующее предложение уже поступило в «палату представителей» за подписью Лукашенко, пишет «Народная воля».

Пока сложно сказать, будет ли распространяться предлагаемое наказание на тех, кто пытается, имея товар, проскочить границу по «зеленому коридору», однако насторожиться стоит. Ведь в случае, если деяние совершено организованной группой, наказание может составить до семи лет лишения свободы. К «индивидуалам» более мягкий подход: если человек ранее не судим – до двух лет, если судим – до трех.

Стоит отметить, что наказание за контрабанду давно предусмотрено Уголовным кодексом. Однако ранее речь шла только о предметах и ценностях, запрещенных или ограниченных по ввозу Беларусь, а также о достаточно крупных партиях товара – стоимостью 2000 базовых величин. Под новую статью УК попадут даже люди, переправляющие на плотах в Литву и Польшу по паре блоков сигарет.

От себя добавлю.
Пока не ясно, как может быть оценено нахождение в автомашине спиртных напитков, не имеющих акцизной марки Республики Беларусь, сигарет или еще какой крамолы. При обычном досмотре авто сотрудниками ГАИ. Где-нибудь на трассе.

[sergeyf73]

Пока не ясно, как может быть оценено нахождение в автомашине спиртных напитков, не имеющих акцизной марки Республики Беларусь, сигарет или еще какой крамолы. При обычном досмотре авто сотрудниками ГАИ. Где-нибудь на трассе.

Во-первых, в Беларуси сотрудники ГАИ не имеют права досмотра личных вещей в авто без соответствующего ордера.
Во-вторых, какое отношение имеет ГАИ к перемешению спиртных напитков?
В-третьих, если вы законно ввезли спиртные напитки или сигареты, какие к вам претензии?

[AndreyNNNNN]

Пока не ясно, как может быть оценено нахождение в автомашине спиртных напитков, не имеющих акцизной марки Республики Беларусь, сигарет или еще какой крамолы. При обычном досмотре авто сотрудниками ГАИ. Где-нибудь на трассе.

Во-первых, в Беларуси сотрудники ГАИ не имеют права досмотра личных вещей в авто без соответствующего ордера.
Во-вторых, какое отношение имеет ГАИ к перемешению спиртных напитков?
В-третьих, если вы законно ввезли спиртные напитки или сигареты, какие к вам претензии?

Из собственной практики.
Ехали перед НГ в Минск.
Были остановлены за Будой. Помоему - Юрцава. Ночью на освещенном участке трассы.
Сотрудники ГАИ обязали нас открыть заднюю дверь (джип) и проверили наличие в нем спиртных напитков и феерверков.

Сказали - право осмотреть имеют.
ГАИ есть представители правоохранительных органов. Правоохранительные органы выявляют "преступления везде и всегда". На основании нашего аналога "закона о милиции".
Отсутствие акцизной марки есть нарушение (в случае, если ввезено из ЕС). Более 5 литров - резонный вопрос - как ввезли и откуда.

В третьих - новая статья крайне интересна по формулировке. И правоохранители Беларуси, применяя эту статью, наработают практику. Которая, в том числе, может быть основана на тезисе - не важно, кто привез - почему это у тебя.
Именно поэтому говорю - крайне интересная новая статья в УК РБ.

[sergeyf73]

Сотрудники ГАИ обязали нас открыть заднюю дверь (джип) и проверили наличие в нем спиртных напитков и феерверков.

Выделил жирным ключевые слова.
Вас попросили открыть, вы открыли, но могли вежливо отказаться.
Инспектор имеет право попросить открыть багажник/дверь, но вы это делать не обязаны.
Если интересны юридические нюансы, можно почитать обсуждения тут: http://www.stop-gai.com/index.php?showt ... 0&p=82832&

[Дмитрий 740]

Сотрудники ГАИ обязали нас открыть заднюю дверь (джип) и проверили наличие в нем спиртных напитков и феерверков.

Сказали - право осмотреть имеют.

Вы путаете осмотр и обыск. Я бы их дальше открытой двери не пустил. Может ошибаюсь, но даже осмотр проводится с составлением протокола и понятых, а про обыск и говорить нечего. Тем более нужны основания для подобных действий, а так можно подряд все машины останавливать.

[AndreyNNNNN]

Свою ошибку понял.
Информировать путем предупреждения в дальнейшем смысла не вижу.

Пусть и далее каждый выбирается из ситуации сам. На основании того, как вляпается.

[El Bart]

Вот мой опыт от 18.01.2014

Возвращаясь из очередной автомобильной экспедиции по Европе, при прохождении границы Польши и Белоруссии, я по привычке заехал в зеленый коридор. Ведь у нас с женой не было с собой ничего запрещенного – только личные вещи: сноуборды, экипировка, туристические принадлежности. Даже купленного в Европе алкоголя – намного меньше разрешенной законом нормы.

Однако осмотр нашего автомобиля таможенниками принес неожиданность: приказ заехать в «красный» коридор. Недоумевая, мы подчинились.

Дальше белорусские таможенники заставили нас выложить из авто все вещи – прямо на покрытый снежной кашей грязный асфальт. После чего они приступили к ручному взвешиванию всех чехлов и сумок, мотивируя это тем что на одного человека можно ввозить не более 50 кг вещей включая грязные носки, видавшие виды сноуборды, лыжи и прочее добро, включая лопату, ноутбуки.

Сначала я подумал, что ослышался - зачем кому-то взвешивать мои грязные шмотки? Однако цитата из кодекса Таможенного Союза (в него входит Белоруссия, Россия и Казахстан) отрезвила:

Без уплаты таможенных пошлин и налогов физические лица могут ввозить товары для личного пользования в следующих случаях:
товары ввозятся в сопровождаемом или несопровождаемом багаже любыми видами транспорта (кроме воздушного) и их общая стоимость не превышает сумму, эквивалентную 1500 Евро, а вес не превышает 50 кг;

Что такое товары для личного пользования? Согласно законодательству Таможенного союза, это все товары, предназначенные для личных, семейных, домашних и иных, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, нужд физических лиц. Таким образом, товаром считается всё, что гражданин России или республики Беларусь провозит через границу Таможенного союза, независимо от того, были эти вещи в употреблении или нет, куплены они в ЕС или нет. При этом закон позволяет ввозить личные вещи…. иностранцам, т.е. например граждане Украины могут без проблем ехать к нам со своими личными вещами.

Надо сказать, что тетушка таможенник проявила к нам явную симпатию, разрешив не взвешивать ящик с инструментами, цепи для авто, огнетушитель, компрессор для шин. Но вот несколько купленных еще в Москве баклажек с незамерзайкой отправились на весы.

Личных вещей у нас было не мало: наша европейская экспедиция продолжалась более трех недель, с собой было два полных комплекта сноубордического снаряжения, защита, шлемы, обувь для гор, носильная и катальная одежда – каждого типа по несколько комплектов. Про носки и трусы я уже и не говорю…
Одной только сноубордической экипировки оказалось под 70 кг, 35 кг грязной одежды, еще 20 кг фото- и компьютерной техники, плюс «незамерзайка», плюс покупки... В итоге получился приличный перевес, относительно разрешенной массы в 100 кг на двоих. В итоге мне пришлось написать таможенную декларацию, согласно которой я заплатил в кассу за ввозимые «личные вещи б.у.» приличную сумму (исходя из ставки 4 Евро за 1 кг).

Почитав интернет, я обнаружил немало подобных случаев, преимущественно, происходивших с велосипедистами и горнолыжниками – в том числе, и на данном таможенном переходе (Брест). Спорить с таможенниками бесполезно - например, известны случаи депортации россиян обратно в ЕС, с последующим вынужденным проездом через Литву и Латвию. Не получится и просто развернуться, уехав обратно в Польшу – в таком случае вам придется заплатить драконовскую пошлину за вывозимое в баке топливо. Выкинуть что-либо на погранпереходе тоже не получится. Так или иначе, придется заплатить – по 4 евро за 1 кг своих грязных носков.

Избежать этой ситуации можно только одним способом – при выезде в ЕС, необходимо вставать в очередь в «красный коридор» и подать полную таможенную декларацию, которая будет включать все ваши личные вещи – лыжи, велосипеды, фото- и компьютерную технику (обязательно с серийными номерами), одежду, обувь. Также владельцы дорогих телефонов и планшетов обязательно должны внести их в декларацию – помните, пограничникам известна стоимость «айфонов» и «айпадов», а максимальная стоимость всех ввозимых вами товаров не должна превышать 1500 евро.

При въезде обратно, необходимо также вставать в очередь в «красный коридор», где предъявить декларацию. Это позволит вам избежать ситуации, в которой я оказался.

Желаю всем беспроблемных путешествий и шершавой дорожки!

Вооооо! Как раз! Точто так! А я думал что я один такой под раздачу попал!
Один раз в год на отдых езжу. Тоже ранее постил, как меня в прошлом году при возвращении из Европы за перевес трясли. Все выложили, долго совещались между собой и уходили в офис.., возвращались смотрели вещи, но в конце концов взвешивать не стали - отпустили домой в Россию. Так что я еще легко отделался. В позапрошлом году перевес не предъявляли, а просто полный шмон авто провели. Все вытаскивал - везде заглядывали....
Так что в этом году ехать буду - через "Красный коридор" и с декларацией.

[PASSamara]

Эвона, как!! Я планирую проезд "оттуда" в июле, чтоб успеть на рейс Минск-Самара без проблем. Однако, судя по коментам могу не успеть ?

[AndreyNNNNN]

Добрый день.

Освежу в Вашей памяти. Ранее был поднят вопрос о том, что у граждан России возникают сложности при повторном пересечении границы в период одного раза в восемь дней.

Вот что на 28 января 2014 предварительно написал МИД РФ.

Уважаемый Андрей Валерьевич,

В связи с Вашим обращением в МИД России, поступившим по электронной почте, относительно вопроса пересечения белорусско-польской границы чаще, чем раз в 8 дней сообщаем, что соответствующий запрос был направлен Консульским отделом Посольства России в Белоруссии в Государственный таможенный комитет Республики Беларусь.

По получении ответа Вы будете незамедлительно уведомлены.



ЗАВЕДУЮЩИЙ КОНСУЛЬСКИМ ОТДЕЛОМ И.КАРЯГИН

Продолжу.
Ниже выкладывают ответ из Посольства РФ в РБ.
Для ознакомления и понимания порядка действий при возникновения сложностей.

Как вставить картинки более удобным способом - пока мне не ясно((((