Форум Винского

**Форум Винского** » 10 сен 2023, 09:10

Автомобилям с российскими номерами запрещен въезд (через внешние границы ЕС) в Болгарию, Грецию, Латвию, Литву, Польшу, Норвегию, Финляндию и Эстонию с осени 2023 года.
В 2024 году запрет на въезд авто с российскими номерами в Европу продолжает действовать.

Вариантов у гр РФ, проживающих в Европе, которые въехали в Европу на своих авто до запрета, два:

Вариант 1: Вывезти в РФ и там попытаться продать, пока есть покупательная способность у населения.
Вырученные деньги выводите из РФ

Вариант 2: Легализовать в Европе. Об этом есть специальная тема: Легализация автомобилей с российской регистрацией в Европе

Вариантов у российских туристов с авто на российских номерах, которые не могут без своего автомобиля в Европе - ноль

Варианты перекручивания номеров на нейтральной полосе обсуждайте в специальной теме: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Для автолюбителей из РФ, которые не могут купить авиабилеты и предпочитают потратить деньги и время на что-то с не российскими номерами: взять напрокат в Беларуси или Казахстане и кого-то, кто сможет дать свой шарабан: ищите таких людей вне форума.

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Как ограничения шенгенских виз повлияют на туризм в ЕС (сен 2023)
• Как санкции ЕС не трогают российских олигархов (сен 2023)
• Путешествия на авто в Европу: реальность 2023 (сен 2023)
• Продажа б/у авто в РФ: как заработать 100 тыс. рублей (окт 2023)

**Alexym** » 17 сен 2023, 21:48

Появилось первое решение немецкого суда по конфискации таможней авто. "Судья не просто отказал прокуратуре в ее просьбе утвердить арест автомобиля Lexus RX 200 T с российскими номерами, но и подробно мотивировал свой отказ. В частности, - отсутствием даже подозрения в нарушении статьи 18, часть первая, немецкого закона о внешнеэкономической деятельности, предусматривающей наказание за нарушение санкционного режима ЕС."

**GSMM** » 17 сен 2023, 22:05

Alexym писал(а) 17 сен 2023, 21:48:Появилось первое решение немецкого суда по конфискации таможней авто. "Судья не просто отказал прокуратуре в ее просьбе утвердить арест автомобиля Lexus RX 200 T с российскими номерами, но и подробно мотивировал свой отказ. В частности, - отсутствием даже подозрения в нарушении статьи 18, часть первая, немецкого закона о внешнеэкономической деятельности, предусматривающей наказание за нарушение санкционного режима ЕС."

Прошу извинить за грубость: ебобо в Германии :) Два органа не могут договориться как трактовать законы. Глупо выглядит.
Рад за владельца автомобиля!

**whoamii** » 17 сен 2023, 22:12

GSMM писал(а) 17 сен 2023, 22:05:
Alexym писал(а) 17 сен 2023, 21:48:Появилось первое решение немецкого суда по конфискации таможней авто. "Судья не просто отказал прокуратуре в ее просьбе утвердить арест автомобиля Lexus RX 200 T с российскими номерами, но и подробно мотивировал свой отказ. В частности, - отсутствием даже подозрения в нарушении статьи 18, часть первая, немецкого закона о внешнеэкономической деятельности, предусматривающей наказание за нарушение санкционного режима ЕС."

Прошу извинить за грубость: ебобо в Германии :) Два органа не могут договориться как трактовать законы. Глупо выглядит.
Рад за владельца автомобиля!

Ну так ветви власти на что? Судебная сейчас и определяет чье мнение правильное. Или по-вашему везде "вертикаль"?)

**Alex.P** » 17 сен 2023, 22:13

GSMM писал(а) 17 сен 2023, 22:05:Два органа не могут договориться как трактовать законы. Глупо выглядит.

Выглядит как раз всё нормально. Если есть разное понимание или одна из сторон не согласна, подаётся дело в суд и суд решает. И вот решение суда (возможно, там будет апелляция) и станет окончательным

**Moxxar** » 17 сен 2023, 22:18

Alexym писал(а) 17 сен 2023, 21:48:Появилось первое решение немецкого суда по конфискации таможней авто. "Судья не просто отказал прокуратуре в ее просьбе утвердить арест автомобиля Lexus RX 200 T с российскими номерами, но и подробно мотивировал свой отказ. В частности, - отсутствием даже подозрения в нарушении статьи 18, часть первая, немецкого закона о внешнеэкономической деятельности, предусматривающей наказание за нарушение санкционного режима ЕС."

Не исключено, что через месяц там уже можно будет спокойно кататься с нашими номерами)

**GSMM** » 17 сен 2023, 22:29

Moxxar писал(а) 17 сен 2023, 22:18:Не исключено, что через месяц там уже можно будет спокойно кататься с нашими номерами)

Если получится в ЕС въехать :)
Кстати, интересно как на практике сейчас происходит на границе РФ-ЕС и РБ-ЕС. Наши пограничники по умолчанию не выпускают авто с российской регистрацией из РФ и РБ, мол, смысл, если вас развернут?

**Nik5000** » 17 сен 2023, 22:45

Sibeaster писал(а) 17 сен 2023, 16:26:резон имеют только те, кто живет или работает по долгосрочной визе в ЕС.

Украина и Израиль тоже теперь не проходные.

**Винский** » 17 сен 2023, 23:19

GSMM писал(а) 17 сен 2023, 22:29:Если получится в ЕС въехать :)

Даже сейчас можно въехать через Норвегию в Швецию (в ЕС).
Другое дело, что после Дании на севере Германии как раз задерживали авто на российских номерах.

**GSMM** » 17 сен 2023, 23:34

Винский писал(а) 17 сен 2023, 23:19:Даже сейчас можно въехать через Норвегию в Швецию (в ЕС).
Другое дело, что после Дании на севере Германии как раз задерживали авто на российских номерах.

Имел в виду въехать не через "Магадан".

**Alexym** » 17 сен 2023, 23:44

Винский писал(а) 17 сен 2023, 23:19:Даже сейчас можно въехать через Норвегию в Швецию (в ЕС).
Другое дело, что после Дании на севере Германии как раз задерживали авто на российских номерах.

Будем надеяться на лучший среднесрочный сценарий: Внутрь не пускают, кроме граждан ЕС (наверное с ПМЖ в РФ), но и не конфискуют, давая возможность покинуть. Даже если дойдет до суда ЕС, вряд ли там будет оспариваться принятые странами запреты на въезд.

**SADie** » 18 сен 2023, 00:26

GSMM писал(а) 17 сен 2023, 22:05:Прошу извинить за грубость: ебобо в Германии :) Два органа не могут договориться как трактовать законы. Глупо выглядит.
Рад за владельца автомобиля!

так и должно быть, это в РФ междусобойчик, когда органы договариваются
рад за владельца авто и за немцев, что у них работает судебная система

если не ошибаюсь, в Германии прецедентное право, значит есть шанс что такую глупость с запретом рос номеров скоро пофиксят

**EllyKim** » 18 сен 2023, 06:52

SADie писал(а) 18 сен 2023, 00:26:если не ошибаюсь, в Германии прецедентное право, значит есть шанс что такую глупость с запретом рос номеров скоро пофиксят

В Германии как такового запрета нет и не было, были отдельные случаи, "перегибы на местах".
Надеяться на то, что граничащие с РФ страны откатят назад из-за решения немецкого суда, конечно, можно, но, кмк, бессмысленно. Напомню, что ограничения в отношении въезда граждан РФ действуют также только в приграничных странах, и то, что Германия "русо туристо" пускает никак не отразилось на решении прибалтов.

**Gal_** » 18 сен 2023, 07:05

Что-то возникло впечатление, что если бы просто дождались решений судов в Германии, а не стали бы забрасывать Еврокомиссию запросами про автомобили, то никакого бы хайпа не поднялось и решений о запрете въезда не случилось бы...

**Alexym** » 18 сен 2023, 08:44

Gal_ писал(а) 18 сен 2023, 07:05:Что-то возникло впечатление, что если бы просто дождались решений судов в Германии, а не стали бы забрасывать Еврокомиссию запросами про автомобили, то никакого бы хайпа не поднялось и решений о запрете въезда не случилось бы...

Зачем кому-то дожидаться решения национального суда по конкретному делу. Есть вопрос, задай его автору, т.е. ЕК. Для этого уже давно и существует их faqs. Вот и писали туда таможня, прокуратура, адвокаты пока клерки не ответили и не запустили этот абсурд.

**Винский** » 18 сен 2023, 10:16

GSMM писал(а) 17 сен 2023, 23:34:Имел в виду въехать не через "Магадан".

Не через "Магадан" не получится въехать в ЕС.
Или через Норвегию, или через Турцию (имеется ввиду по земле на авто).
Но как я писал выше, достаточно купить авиабилет и через страну-прокладку попасть в ЕС за минимальное кол-во времени.
Если очень нужно, то за это платят деньги, но деньги не космические, хотя у всех разное понимание глубины космоса)))

Запрет на въезд странами Балтии, Польши и Финляндии принят на национальном уровне, поэтому суды в Германии на это не повлияют и запрет не снимут.
А вот успешный суд с прокуратурой в Германии - это уже хорошо. В Германии не прецедентное право, но официальные органы не любят проигрывать.
Может быть и перестанут докапываться к российским н/з, и тогда северный путь может иметь место быть.

**carne de vaca** » 18 сен 2023, 12:12

Alex.P писал(а) 17 сен 2023, 22:13:И вот решение суда (возможно, там будет апелляция) и станет окончательным

Не вижу никакой окончательности. Другой суд (как вышестоящий в этом случае, так и просто другой в другом случае) может решить совершенно по-другому.

SADie писал(а) 18 сен 2023, 00:26:если не ошибаюсь, в Германии прецедентное право, значит есть шанс что такую глупость с запретом рос номеров скоро пофиксят

ошибаетесь

**Alexym** » 18 сен 2023, 12:36

Винский писал(а) 18 сен 2023, 10:16:А вот успешный суд с прокуратурой в Германии - это уже хорошо. В Германии не прецедентное право, но официальные органы не любят проигрывать.

Это точно так. Поэтому прокуратура уже обжалует это судебное решение в вышестоящем, земельном суде.

Хорошая новость здесь в том, что земельный суд Германии может направить преюдициальный запрос в Суд ЕС, который и даст официальное толкование, обязательное для всех стран ЕС. Юристы пишут, что "Подобные запросы, связанные с применением антироссийских санкций, уже направлялись национальными судами в Суд ЕС. Так, 23 февраля 2023 года земельный суд Берлина подал преюдициальный запрос по поводу ограничений на юридические услуги для россиян и попросил Суд ЕС разъяснить, распространяются ли эти ограничения на нотариальные услуги." и далее они пишут " Мы не исключаем, что и в данном случае национальные суды стран ЕС пойдут по этому пути, и надеемся, что в итоге будет сформулировано сбалансированное толкование нормы о ввозе личных вещей на территорию Евросоюза."

**MikhailVal** » 18 сен 2023, 12:49

Nik5000 писал(а) 17 сен 2023, 22:45:Израиль тоже теперь не проходные

В каком смысле? Никто не запрещает гражданам Израиля въезжать на территорию ЕС и находиться там до 90 дней в полугодие. Просто теперь нет возможности въехать на машине на РФ номерах из РФ в приграничные страны ЕС, а на автобусе нет проблем. Вопрос только в ввозе из РФ компьютера и телефона, вот это вызывает неопределенность и обеспокоенность

**Lari1234** » 18 сен 2023, 12:57

MikhailVal,

MikhailVal писал(а) 18 сен 2023, 12:49:Вопрос только в ввозе из РФ компьютера и телефона, вот это вызывает неопределенность и обеспокоенность

Б/У никого не интересует

**Nik5000** » 18 сен 2023, 13:10

MikhailVal писал(а) 18 сен 2023, 12:49:
Nik5000 писал(а) 17 сен 2023, 22:45:Израиль тоже теперь не проходные

В каком смысле? Никто не запрещает гражданам Израиля въезжать на территорию ЕС и находиться там до 90 дней в полугодие. Просто теперь нет возможности въехать на машине на РФ номерах из РФ в приграничные страны ЕС, а на автобусе нет проблем. Вопрос только в ввозе из РФ компьютера и телефона, вот это вызывает неопределенность и обеспокоенность

ехать на удобной машине, или трястись потным в автобусе, или на табурете в пегасе. Так себе идея. Да и обычно в приграничные страны на выходные потусить, фейри прикупить.
При этом финны разрешают въезжать гражданам ес на собственных авто с регистрацией Рф, а евреям нет. Суть то одна, что резидент РФ со вторым паспортом ЕС, велком

**MikhailVal** » 18 сен 2023, 13:16

Lari1234 писал(а) 18 сен 2023, 12:57:Б/У никого не интересует

В разъяснениях этого вроде не было. Или я что-то пропустил?

**Nik5000** » 18 сен 2023, 13:17

MikhailVal писал(а) 18 сен 2023, 13:16:
Lari1234 писал(а) 18 сен 2023, 12:57:Б/У никого не интересует

В разъяснениях этого вроде не было. Или я что-то пропустил?

Там попросили пользоваться здравым смыслом.
Те по сути нет.

**MikhailVal** » 18 сен 2023, 13:38

Nik5000 писал(а) 18 сен 2023, 13:17:Там попросили пользоваться здравым смыслом.
Те по сути нет

Не знаешь что ждать от "здравого смысла", если в этом списке даже средства гигиены присутствуют. К тому же авто, на которых люди ездили тоже б/у

**Plutonium-239** » 18 сен 2023, 13:41

Здравым смыслом от всего этого и не пахнет. Просто смириться. Но пока вроде до вещей не докапываются, только до автомобилей.

**olehmos** » 18 сен 2023, 14:15

Plutonium-239 писал(а) 18 сен 2023, 13:41:Здравым смыслом от всего этого и не пахнет. Просто смириться.

Возможно на это и рассчитывают.
Закономерность вдруг подтвердится - перед новой волной мобигазации перекрывают все щели и пути выезда.
Проверим скоро…
Кстати знакомые написали, что в Турции недавно разосланы указания не продлять ВНЖ россиянам по аренде.

**Alexym** » 18 сен 2023, 15:10

Skale писал(а) 18 сен 2023, 14:49:Ответ литовцев: транзит через Литву невозможен. Запрещено.

Спасибо за свежую информацию. Я написал в таможню Польши на прошлой неделе (въезд из ЕС, транзит, выезд) ничего не отвечают пока.

**Lari1234** » 18 сен 2023, 15:12

Skale,

Skale писал(а) 18 сен 2023, 15:05: а в транзите из другой страны ЕС через Польшу.

Они ехали транзитом из Словакии- без проблем

**Alexym** » 18 сен 2023, 15:26

Lari1234 писал(а) 18 сен 2023, 14:51:Вчера выехали знакомые Польша - РБ -РФ- вопросов: ноль

Запрет на въезд в Польшу введен только с 17/09 0:00. На выезд запрета не было. Не понятно, как дальше будет.

От SK нет ответа с прошлой недели, СZ только подтверждает "нелегальный статус нахождения в ЕС", без орг. выводов и знания про понимание других стран.D утром внесло ясность в вопрос: импорт запрещен, а экспорт нет.

**ИгорьНов** » 18 сен 2023, 15:29

Хотел спросить-уточнить, в запрете речь о легковых авто, верно? Если я еду на Киа Канавал 11мест? Вроде мотоциклы и авто более 10мест не попадают под ограничения, верно? Или это тоже локально по каждой стране решают?

**Denisska75** » 18 сен 2023, 15:36

ИгорьНов писал(а) 18 сен 2023, 15:29: Если я еду на Киа Канавал 11мест? Вроде мотоциклы и авто более 10мест не попадают под ограничения, верно?

Верно, не попадают, но, думаю, правильнее будет категорию ТС смотреть, а не сиденья считать.

**ИгорьНов** » 18 сен 2023, 15:56

Спасибо за ответ. Как кажется тип средства не упоминается? Речь о количестве мест в авто?
8703
motor cars and other motor vehicles principally designed for the transport of <10 persons, incl. station wagons and racing cars (excl. motor vehicles of heading 8702 )

**Denisska75** » 18 сен 2023, 15:58

ИгорьНов писал(а) 18 сен 2023, 15:56:Речь о количестве мест в авто?

Да, >10 можно.
11-местный карнавал - это водитель +10? Тогда хз.

**Plutonium-239** » 18 сен 2023, 17:04

REB писал(а) 18 сен 2023, 15:52:Посольства росии в Литве

Россия пишется с большой буквы. И причём тут Посольство?

**Rany** » 18 сен 2023, 17:50

Дружно пересаживаемся на микроавтобусы?

**avp6164** » 18 сен 2023, 18:14

Rany, толко категория прав должна быть С

**Alexym** » 18 сен 2023, 18:18

Rany писал(а) 18 сен 2023, 17:50:Дружно пересаживаемся на микроавтобусы?

И ждем 12 пакета

**tanudza** » 18 сен 2023, 19:10

avp6164 писал(а) 18 сен 2023, 18:14:Rany, толко категория прав должна быть С

почему С? автобусы это категория D

**avp6164** » 18 сен 2023, 19:11

tanudza писал(а) 18 сен 2023, 19:10:
avp6164 писал(а) 18 сен 2023, 18:14:Rany, толко категория прав должна быть С

почему С? автобусы это категория D

А, тем более

**pol_sveta** » 18 сен 2023, 19:40

Nik5000 писал(а) 18 сен 2023, 13:10:При этом финны разрешают въезжать гражданам ес на собственных авто с регистрацией Рф

Только тем гражданам, которые постоянно проживают в России, т.е., видимо, имеют ВНЖ России. А не всем абсолютно гражданам ЕС.

**Lari1234** » 18 сен 2023, 20:20

iMulti писал(а) 18 сен 2023, 20:18:Информация очень существенная и критически важна. Найдите, пожалуйста, где вы видели эту информацию

Да была такая инфа.
Re: Запрет на ввоз личных вещей из РФ в ЕС: авто, телефоны и прочее

**Nik5000** » 18 сен 2023, 22:28

pol_sveta писал(а) 18 сен 2023, 19:40:
Nik5000 писал(а) 18 сен 2023, 13:10:При этом финны разрешают въезжать гражданам ес на собственных авто с регистрацией Рф

Только тем гражданам, которые постоянно проживают в России, т.е., видимо, имеют ВНЖ России. А не всем абсолютно гражданам ЕС.

а мне как кажется, россиянам которые имеют второй паспорт ес, но резидентство рф

**Винский** » 19 сен 2023, 10:31

Возвращение на авто из Европы в РФ в отдельной теме: Возвращение из Европы в Россию и Беларусь на авто с российскими н/з

**MikhailVal** » 19 сен 2023, 11:43

Nik5000 писал(а) 18 сен 2023, 13:10:При этом финны разрешают въезжать гражданам ес на собственных авто с регистрацией Рф, а евреям нет. Суть то одна, что резидент РФ со вторым паспортом ЕС, велком

Какую-то дезинфо Вы пишите.Гражданам ЕС в данный момент разрешено въезжать в Финляндию на машинах с РФ номерами только если эти граждане имеют постоянную регистрацию в РФ (пусть меня попроавят, если я не прав), а гражданам Израиля нет возможности въехать на машине с РФ номерами, но можно въехать на машине с другой регистрацией или на автобусе

**AnutikS** » 19 сен 2023, 12:21

J. L. писал(а) 17 сен 2023, 10:28:развитых странах,

Да-да, правда законы дискриминирующие приниимают по национальному признаку в некоторых, но это такое, что Вы, не берите в голову). Но очень развитые, чрезвычайно! Если серьезно, то в 2023 году видим, что тоже есть проблемы с нормами прав и демократии.

**Ewing** » 19 сен 2023, 14:41

Не совсем понимаю, где задавать этот вопрос.

Въезд в ЕС будет через Италию, а выезд через Германию. По новым правилам, запрещен ввоз определенных предметов в ЕС из России, в т.ч. мобильных телефонов. Италия вроде бы относится лояльно и не отбирает вещи, каковы шансы, что телефон могут отобрать при вылете из Германии? Я так понимаю, что это правило относится только к ВВОЗУ, верно?

Были ли какие-то прецеденты? Это будет авиавылет, а не на автомобиле.

**Lari1234** » 19 сен 2023, 14:42

Ewing,

Ewing писал(а) 19 сен 2023, 14:41:Были ли какие-то прецеденты

Нет

**bornikkk** » 19 сен 2023, 14:51

Ewing писал(а) 19 сен 2023, 14:41:каковы шансы, что телефон могут отобрать при вылете из Германии?

близкие к нулю

**Alexym** » 19 сен 2023, 14:53

Чехия пока не будет конфисковывать автомобили с российскими номерами, сообщила пресс-секретарь таможенного управления Гана Прудичова, добавив, что эти автомобили уже были однажды пропущены в Шенгенскую зону.
Эти полномочия были предоставлены директивой Европейской комиссии.

**partizan** » 19 сен 2023, 20:44

Чтобы пересесть на микроавтобус более 7 человек нужна категория D1, если кто не знает. И правило въезда совсем другие.
А так если кому лихо надо, можно спокойно зарегистрировать ТС в Белоруссии. Самый простой вариант. Аналогично тому как с банковскими карточками вопрос решили.

**rippli** » 19 сен 2023, 21:08

partizan писал(а) 19 сен 2023, 20:44:можно спокойно зарегистрировать ТС в Белоруссии

Ткните носом, пжл, где инфу покопать ) А то мне здоровую собаку надо бы вывезти, а уже начали разгонять, что последняя форточка через Норвегию на днях захлопнется (

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР