Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[borovski]

Едем на своей машине. Если есть риски получения проблем при ДТП - тогда вопрос естественно не стоит в оформлении

а что, риски проблем при ДТП зависят от того, собственная машина или арендованная? При ДТП одним из важных вопросов является: имел ли право водитель управлять автомобилем в данный момент времени и в данном месте. Как правило, для полиции НВУ достаточно, но, если вопрос перейдет в область судебных разбирательств, то адвокат другой стороны может поставить под сомнение право управление на основании НВУ. И чью сторону примет суд, наверняка сказать нельзя. Во всяком случае, процесс может усложниться. Вероятность этого очень низка, но не равна нулю. Дискуссия насчет того, нужно ли МВУ, аналогична дискуссии " можно ли садиться за руль после 2 бокалов вина". Каждый решает для себя сам.

[aal_spb]

Как правило, для полиции НВУ достаточно, но, если вопрос перейдет в область судебных разбирательств, то адвокат другой стороны может поставить под сомнение право управление на основании НВУ. И чью сторону примет суд, наверняка сказать нельзя. Во всяком случае, процесс может усложниться. Вероятность этого очень низка, но не равна нулю. Дискуссия насчет того, нужно ли МВУ, аналогична дискуссии " можно ли садиться за руль после 2 бокалов вина". Каждый решает для себя сам.

Интересна статистика.
Какая доля водителей, регулярно ездящих на своей машине в Европу, оформляет МВУ?
В Питере, я подозреваю, МВУ имеет один из 100 активных ездунов в лучшем случае. Примерно можно оценить по соотношению количества выданных МВУ и количества выданных шенгенских виз, с поправкой на пассажиров и паровоз. Можем найти статистику?

И второй сюжетный момент. Отстутствие уводителя при себе водительского удостоверения (НВУ) в большинстве стран является правонарушением. Но "отсутствие права управления" из "отстутсвия удостоверения" совершенно не следует, поскольку право управления определяется не удостоверением в кармане или дома в шкафу, а только полицейскими записями. Присвоено право управления "B" по итогам экзамена, лишения не было - всё, человек имеет право управлять ТС независимо от наличия бумажек. За отстутствие удостоверения может быть мелкий штраф, но в некоторых странах и его уже отменили.

[Trolll]

А в некоторых назначили. Допустим в Италии 100 евро. Кому-то копейки, а для кого-то и не очень

[borovski]

Присвоено право управления "B" по итогам экзамена, лишения не было - всё, человек имеет право управлять ТС независимо от наличия бумажек

Это абсолютно верно для той страны, где выдано ВУ. Для другой страны "право управлять ТС независимо от наличия бумажек" может быть поставлено под сомнение любыми должностными лицами (сотрудником прокатной конторы, полицейским, адвокатом потерпевшей стороны и др.). Я МВУ оформляю, мне спокойнее. Если вы не хотите оформлять - вас никто не заставляет. И скорее всего, без МВУ проблем не будет. Вероятность нарваться на проблемы из-за отсутствия МВУ очень низка, но не равна нулю.

[aal_spb]

А в некоторых назначили. Допустим в Италии 100 евро. Кому-то копейки, а для кого-то и не очень

Да, есть конкретные страны, в которых полиция иногда требует МВУ. В Европе это Италия, Испания, что ещё?

Впрочем, 100 евро - это как раз примерно себестоимость оформления МВУ не в Москве с учётом всех справок и затраченного в очередях и поездках рабочего времени. Таки да, не копейки. Делать такие затраты раз в три года просто так, на всякий случай, совершенно неинтересно. Но мы законопослушные люди, и речь тут не об этой стоимости. Речь о реальных случаях юридических проблем из-за отстутствия МВУ в Германии, Польше и других более традиционных странах, например. Как я понимаю, таких случаев должно быть много, потому что сейчас большинство российских водителей, попадающих в аварии в Европе, не имеет МВУ.

[Trolll]

В Москве как всегда всё в четыре раза больше, чем, в среднем, по стране.
Я делаю МВУ не из-за того, что я такой законопослушный или 100 евро Очень много. А просто мне не нужны проблемы и плохое настроение, которое непременно появится, если, не дай бог, его всё же попросят предъявить. Да ладно уж как-нибудь "затруднюсь" и сделаю

[sergay65]

Речь о реальных случаях юридических проблем из-за отстутствия МВУ в Германии, Польше и других более традиционных странах

Я бы добавил Чехию, Австрию, Францию. Очень актуально.

[Goacasp]

На прошлой неделе Maggiore в Мальпенсе потребовал МВУ (ранее мной зафиксирован только 1 подобный случай). Сказал, что вы первые кто спросили. Ответили, что у нас новое указание, в связи с частыми проблемами с полицией, проверять наличие МВУ при выдаче. Беру в Италии машины на прокат 1-2 раза в месяц.

[Абрашин Александр]

Сотрудники МРЭО на вопрос: Стоит ли мне оформлять МВУ, если мое ВУ нового образца, ответили: "Ну не знаю, все оформляют..."
Не понимаю я этого...

Сотрудникам МРЭО надо выполнять план в том числе и по МВУ! Поэтому они и на форуме активно эту тему лоббируют. Более того, плавно начинает лоббироваться новая тема о соответствии написания на латинице в НВУ, МВУ и в загранпаспорте! Типа пора менять, есть прецеденты и проч!
Только что прилетел в Новосибирск. Так здесь они аж по местному радио запустили рекламу со знакомым до боли текстом: "Приятель вернулся из поездки по Италии, замучили полицейские (типа на каждом шагу останавливали ) вопросами: "а где МВУ?", Приятель был со знанием языка и отболтался, а вот отболтаетесь ли Вы? ну и т.д. про "соломки подстелить", как бы чего не вышло" и проч". Ну и дальше: "Приходите! Оформляйте!" и все прочее, до боли знакомое...
Не заморачивайтесь и спокойно езжайте!

[Trolll]

Сотрудники МРЭО на вопрос: Стоит ли мне оформлять МВУ, если мое ВУ нового образца, ответили: "Ну не знаю, все оформляют..."
Не понимаю я этого...

Сотрудникам МРЭО надо выполнять план в том числе и по МВУ! Поэтому они и на форуме активно эту тему лоббируют. Более того, плавно начинает лоббироваться новая тема о соответствии написания на латинице в НВУ, МВУ и в загранпаспорте! Типа пора менять, есть прецеденты и проч!
Только что прилетел в Новосибирск. Так здесь они аж по местному радио запустили рекламу со знакомым до боли текстом: "Приятель вернулся из поездки по Италии, замучили полицейские (типа на каждом шагу останавливали ) вопросами: "а где МВУ?", Приятель был со знанием языка и отболтался, а вот отболтаетесь ли Вы? ну и т.д. про "соломки подстелить", как бы чего не вышло" и проч". Ну и дальше: "Приходите! Оформляйте!" и все прочее, до боли знакомое...
Не заморачивайтесь и спокойно езжайте!

Если будут штрафы. Или откажут в выдаче авто в прокате, товарищ компенсирует и расходы, и убытки

[ast_stovl]

Подскажите, пожалуста, знающие люди, за сколько до окончания срока действия МВУ можно получить новое удостоверение ?

[Pan-Pan]

Подскажите, пожалуста, знающие люди, за сколько до окончания срока действия МВУ можно получить новое удостоверение ?

Когда захочется - потеряли нужны новые. ГИБДД не жалко выдать еще

[AntonTk]

Поделюсь случаем.
Не далее как в прошлый понедельник Hertz на вокзале Милане отказал в выдаче заранее бронированной машины, так как права не МВУ. У меня "карточка", до этого брал машину несколько раз в Hertz в разных странах и вопросов не было.
... пошел в маджиоре здесь же, машину дали без вопросов. Вышло правда подороже, да и Hertz вчера снял с карты 40 евро, как штраф за отказ (тетенька на выдаче уверяла что отказ будет без последствий).

[sitezen]

Какое же раздолбайское ГИБДД в Петрозаводске...
У меня ушел день чтобы сдать документы на МВУ (были фотографии с уголком не с той стороны и без уголка, в прошлый раз приняли с фотографией без уголка, а в этот пришлось ехать в город фотографироваться заново), а потом, через 2 дня (прошлый раз выдали вообще через несколько недель) пришлось возвращаться домой за старым уже недействительным МВУ - сказали вот когда верну его, тогда и новое выдадут. Да, а находится всё это на самой неудобной и дальней окраине города.

А вопрос у меня собственно такой: выдать-то выдали наконец, "лишние" категории в нем вычеркнуты крестиками, а напротив разрешенных - пусто, никаких овальных печатей. Ехать к ним ещё раз? (это реально - убить пол-дня) Или это не нарушение?

[SamSaruel]

Вот у меня загранпаспорт в посольстве на оформлении визы.
Могу я с копией в ГИБДД придти для получения МВУ?

[imperor]

Могу я с копией в ГИБДД придти для получения МВУ?

по идее - нет, они ж сверить должны...

[imperor]

Абрашин Александр
камрада, может хватит уже? Создайте себе тему и общайтесь там с противниками МВУ. Тут тема даже не о нужности МВУ (что кагбэ подразумевается).

[remez]

Вот у меня загранпаспорт в посольстве на оформлении визы.
Могу я с копией в ГИБДД придти для получения МВУ?

Загран нужен только для правильного написания ФИО транслитом.

[sitezen]

Загран нужен только для правильного написания ФИО транслитом.

В нашем отделении его вообще нет в списке документов, и у меня не спрашивали ни его ни копию

[Diminho]

Вот у меня загранпаспорт в посольстве на оформлении визы.
Могу я с копией в ГИБДД придти для получения МВУ?

Загран нужен только для правильного написания ФИО транслитом.

мне в Балашихинском МРЭО сказали, что им пох на загран, транслитерацию делает программа автоматом. Сделала, как ни странно нормально, не так как в новых загранпаспортах.