Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[Mr.Krabi]

Девушка сказала? Это такой вот юридический комментарий - "не заморачиваться"?
Не на французский манер, а на французском. А правила транслитерации в конвенциях не содержатся, а утверждаются в каждой стране свои.

Поверьте, я знаю французский и знаю, что и на французском мое имя пишется не так. Кроме того, я транслирую ту информацию, которую мне дал сотрудник ГИБДД. Соответствие ее слов нормам международных конвенций, как и особенности романской филологии, я с вами обсуждать не собираюсь.

[axohom]

А вы получали визу и уже пересекали границу с эти разным написанием или только спрашивали у девушки в форме ?

У моей жены в паспорте и правах по-разному написано имя. В паспорте Mayya, а в правах Maya. Никаких проблем никогда не было.

[axohom]

Поверьте, я знаю французский и знаю, что и на французском мое имя пишется не так. Кроме того, я транслирую ту информацию, которую мне дал сотрудник ГИБДД. Соответствие ее слов нормам международных конвенций, как и особенности романской филологии, я с вами обсуждать не собираюсь.

Так нечего обсуждать. Я привел, что написано в конвенции. МВУ заполняются на французском. Имена собственные не переводятся, а транслитерируются. Правила транслитерации утверждаются на национальном уровне.

[AnutkaM]

А вы получали визу и уже пересекали границу с эти разным написанием или только спрашивали у девушки в форме ?

У моей жены в паспорте и правах по-разному написано имя. В паспорте Mayya, а в правах Maya. Никаких проблем никогда не было.

Спасибо ! Будем надеяться, что и у нас не возникнет !

[Alex Rua]

Очередной флуд удален. Пока что предупреждение. Дальше просто попрощаемся. Автопутешественник

[Plutonium-239]

AnutkaM
Я вроде уже писал, что пересекал границу со свидетельством о регистрации ТС на имя другого человека и ни у кого не возникало вопросов. Главное, чтобы оно было в наличии. Страховку на границе Шенгена у меня ни разу не просили показать, её требуют показать только белорусы, но страховка выписывается на авто, а не на человека.

[Kotofeich777]

Если кто знает, киньте ссылку на историю, где были оштрафованы наши люди в Италии за права предыдущего образца.
(то есть НВУ, но не нового образца, но тоже размером с кредитку)
Там и протокол был выложен еще.
Может не в этой теме, а еще где-то. Поиском что-то не найду.

[Ослик Иа]

киньте ссылку на историю, где были оштрафованы наши люди в Италии за права предыдущего образца.

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Plam]

Этим летом был в Италии на своей машине. В глухой деревенской местности под Венецией в 3 часа ночи ехали мне навстречу карабинеры (до отеля оставалось 5 минут езды, ехал не нарушая). Развернулись, догнали с мигалками, остановили. Попросили документы на проверку и получив их, даже не дойдя ещё до своей машины, первый вопрос был где МВУ?? У меня права совсем старого образца, большая карточка 2010 года. Предоставил МВУ, ушли проверять. Проверяли пол-часа, смотрели все документы через монокуляр (как часовщики на механизмы часовые), фотографировали. После этого вроде случился уже хэппи энд, отдали мне документы, собирались разъезжаться, но они подошли снова и сказали, что vin в свидетельстве не соответствует vin под лобовым стеклом. Автомобиль киа, там два разных vin. Единственный российский vin на заклёпках их не устраивал. И мы там застряли снова ещё на пол-часа. Они опять долго искали все остальные номера, переговаривались по рации, фотографировали машину, в итоге всё нашли и удовлетворились. Суммарно мы с ними провели около 50 минут, хотя спать хотели страшно и до отеля оставалось 5 минут. У жены права нового образца (получала в 2016 году). Спросил их можно ли ездить с такими правами без МВУ, сказали, что можно. Показали у себя в смартфоне какую-то табличку на итальянском языке с образцами всех возможных российских ВУ и пояснили, что с моим ВУ старого образца нужно обязательно иметь МВУ, а с ВУ нового образца уже не нужно. Так что подтверждаю информацию в шапке темы. Ещё указали мне, что нет наклейки RUS сзади автомобиля, хотя должна быть, но наказывать за это никак не стали. Разъехались с миром.

[Ослик Иа]

. Показали у себя в смартфоне какую-то табличку на итальянском языке с образцами всех возможных российских ВУ и пояснили, что с моим ВУ старого образца нужно обязательно иметь МВУ, а с ВУ нового образца уже не нужно. Так что подтверждаю информацию в шапке темы. Ещё указали мне, что нет наклейки RUS сзади автомобиля, хотя должна быть, но наказывать за это никак не стали. Разъехались с миром.

Важная информация!

Насчёт наклейки RUS: тут где-то недавно выясняли. В Конвенции раньше было написано, что она не нужна, если есть значок на номере в левой его части. Поэтому раньше для российских машин требовалась наклейка (поскольку на нашем номере значок справа).
Но с 2011 г. внесено изменение в Конвенцию, и значка на номере достаточно, хоть слева, хоть справа, и наклейка теперь не обязательна.

[Fedorka]

Для статистики: в Братиславе, столице Словакии, был догнан и остановлен полицаями, как я понял из их англо-словацкого, за то, что проехал по автобусной полосе (случайно). Показал им ВУ старого образца (формата "розовая кредитка", МВУ нету). Что-то там у себя в машине поделали (х.з. что именно, темно было, видимо, пробивали на прошлые нарушения), дали дунуть в трубочку и отпустили с миром (спасибо им за это!).

[Alex Rua]

У меня права совсем старого образца, большая карточка 2010 года.

У меня жену чехи с такими правами останавливали, вся проверка заняла минуты 2-3. Пожелали счастливого пути и мы поехали дальше.

[Ослик Иа]

Пожелали счастливого пути и мы поехали дальше

Ну-ну... А вот другой вариант развития событий: Re: международные права в Чехии. Надо или нет?

[Kotofeich777]

Пожелали счастливого пути и мы поехали дальше

Ну-ну... А вот другой вариант развития событий: Re: международные права в Чехии. Надо или нет?

По вашей ссылке в сообщении #5, когда рент-э-карщик рассказывал свои истории, непонятно с какими правами был россиянин.
Если со старыми правами (не розовыми),то может.
Про эвакуацию авто в Австрии из-за отсутствия МВУ, это новость для меня.
Были случаи штрафов, в Италии особенно и вообще юг Европы, но чтобы эвакуация
Может рент-э-карщик какбэ это сказать... гонит?
---
Вообще, здорово было бы, чтобы был вот такой прецедент:
допустим, россиянина оштрафовали с новыми розовыми ВУ- он оказался упертый, плюнул на отпуск - нанял местного адвоката - оспорил протокол в суде, сославшись на межд.конвенцию - и выиграл, конечно

[Ослик Иа]

допустим, россиянина оштрафовали с новыми розовыми ВУ- он оказался упертый, плюнул на отпуск - нанял местного адвоката - оспорил протокол в суде, сославшись на межд.конвенцию - и выиграл, конечно

Мне кажется, если такой упёртый (и ещё при этом должен быть знающий), то он объяснит полицаю всю беспочвенность его притязаний прямо на дороге, или в крайнем случае доедет до участка и объяснится с начальником.

[Trolll]

Мне кажется, если такой упёртый (и ещё при этом должен быть знающий), то он объяснит полицаю всю беспочвенность его притязаний прямо на дороге, или в крайнем случае доедет до участка и объяснится с начальником

На чешском языке?

[Kotofeich777]

Мне кажется, если такой упёртый (и ещё при этом должен быть знающий), то он объяснит полицаю всю беспочвенность его притязаний прямо на дороге, или в крайнем случае доедет до участка и объяснится с начальником

На чешском языке?

Верно, не случайно я про адвоката.
Но большинство из нас больше двух языков не знает, правильно?
Вот поэтому местный адвокат, это деньги, конечно. Но в случае выигрыша издержки возвращаются.
---
Вот думаю, может какую-нибудь памятку составить всем форумом для таких случаев?
Типа объяснение для полиции, хороший (только не гугл) перевод на европейские языки?
Например, сделать ссылку в PDF в шапке поста, и в какие страны планируется поехать, на тех языках и скачиваешь "памятку".
Короткий рассказ про конвенцию, страны-участники, статьи и пр. Не перегружать текстом, вкратце, только основное.
Несколько бумажек в бардачке много места не займут.

[Trolll]

Вот думаю, может какую-нибудь памятку составить всем форумом для таких случаев?
Типа объяснение для полиции, хороший (только не гугл) перевод на европейские языки?
Например, сделать ссылку в PDF в шапке поста, и в какие страны планируется поехать, на тех языках и скачиваешь "памятку".
Короткий рассказ про конвенцию, страны-участники, статьи и пр. Не перегружать текстом, вкратце, только основное.
Несколько бумажек в бардачке много места не займут.

Вот вы можете объяснить тут - Зачем? Зачем создавать себе самому трудности, а потом с ужасным геморроем, потерей времени, средств, прочих издержек, их преодолевать?

Сделайте мву. И всё. Никаких проблем не будет

[Kotofeich777]

Вот вы можете объяснить тут - Зачем? Зачем создавать себе самому трудности
Сделайте мву. И всё. Никаких проблем не будет

Я сделал.
Но многие ездят без МВУ.
Идея с "памяткой"- забота о них. Кто-то принципиально не делает МВУ.
Раз есть новое НВУ и международные договоренности о ПДД, записанные в конвенции, то зачем еще документ?
Есть такие, и немало.
Нужно помочь ближнему, если у него на завтра отель в ЕС, а МВУ не сделано

[ездун_199rus]

...
Идея с "памяткой"- забота о них. Кто-то принципиально не делает МВУ....

...Нужно помочь ближнему, если у него на завтра отель в ЕС, а МВУ не сделано

т.е. для людей, которые сами и осознанно не хотят себе помочь избежать трудностей и сделать МВУ или во втором случае кто плохо подготовился к поездке?
Вот для них стоит создать памятку минимум на языках 28 стран ЕС + Балканы (про Азию и др. пропустим)?