Водительское удостоверение для автопутешествия по Европе

[Trolll]

Старая тема Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 вышла на вторую сотню страниц. Открываем новую и продолжаем обсуждение тут.

Общие сведения о МВУ
Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[Ivan_R]

Совсем запутались.
Имеем выданные НВУ в 2016 г. (замена по истечении 10 лет) и в 2008.
До этого всегда считали, что НВУ старые, с надписью Permis... и являются международными. По ним ездили в Финляндии, в Испании (Тенерифе), в Греции.
Сегодня нас разубедили.
Также вычитали на форуме, что сделать МВУ за день, как мы планировали не удастся из-за отсутвия бланков в СПб.

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Исходя из выщенаписанного, картонка без надписи на французском, полученная в 2016 году может проканать?
Интересует именно Португалия. Прокатная контора - Gold car.
Вылет через 2 недели. Весь маршрут на машину завязан...

[Trolll]

Лучше задать этот вопрос непосредственно прокатной конторе, где собираетесь брать машину

[Волька]

Совсем запутались.
Имеем выданные НВУ в 2016 г. (замена по истечении 10 лет) и в 2008.
До этого всегда считали, что НВУ старые, с надписью Permis... и являются международными. По ним ездили в Финляндии, в Испании (Тенерифе), в Греции.
Сегодня нас разубедили.
Также вычитали на форуме, что сделать МВУ за день, как мы планировали не удастся из-за отсутвия бланков в СПб.

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Исходя из выщенаписанного, картонка без надписи на французском, полученная в 2016 году может проканать?
Интересует именно Португалия. Прокатная контора - Gold car.
Вылет через 2 недели. Весь маршрут на машину завязан...

А чем смущают НВУ, выданные в 2016 году? Или вы получили в 2016 году не пластик, но картонку на французском PERMIS...? Португалия - страна, которая подписала Венскую конвенцию, те пластик должен работать без проблем. А вот если у вас эти самые права старого образца, то я как единственный вариант в вашем случае рекомендую заверенный перевод НВУ на португальский! Для себя пока остановился на нем, так как других вариантов вообще нет согласно конвенции. Единственное, не нашел нигде упоминания - подойдет ли нотариальный перевод, сделанный в России или нужен апостиль? Или годится перевод только сделанный в Португалии и именно он считается "заверенным"?
upd: не все так просто с заверенным переводом. Подробности опубликовал тут: Почему заверенный перевод не всегда заменит МВУ ! Юридические тонкости

[Trolll]

А чем смущают НВУ, выданные в 2016 году? Или вы получили в 2016 году не пластик, но картонку на французском PERMIS...? Португалия - страна, которая подписала Венскую конвенцию, те пластик должен работать без проблем. А вот если у вас эти самые права старого образца, то я как единственный вариант в вашем случае рекомендую заверенный перевод НВУ на португальский! Для себя пока остановился на нем, так как других вариантов вообще нет согласно конвенции. Единственное, не нашел нигде упоминания - подойдет ли нотариальный перевод, сделанный в России или нужен апостиль? Или годится перевод только сделанный в Португалии и именно он считается "заверенным"?

Вот обязательно кто-то раз в пол-года, начнёт этот разговор про юридические тонкости, конвенцию и т.д. А вы не задумывались, что если, всё же тема в разных разделах перевалила на очередную сотню страниц, если люди всё же едут и делают эти несчастные мву, то не всё так просто и однозначно.
Читайте тему. Читайте примеры, когда даже при новом НВУ потребовали МВУ. И учите португальский и другие языки, куда собираетесь поехать, чтобы рассказывать полиции о Венской конвенции и космических кораблях, бороздящих внеземные просторы

[Волька]

А чем смущают НВУ, выданные в 2016 году? Или вы получили в 2016 году не пластик, но картонку на французском PERMIS...? Португалия - страна, которая подписала Венскую конвенцию, те пластик должен работать без проблем. А вот если у вас эти самые права старого образца, то я как единственный вариант в вашем случае рекомендую заверенный перевод НВУ на португальский! Для себя пока остановился на нем, так как других вариантов вообще нет согласно конвенции. Единственное, не нашел нигде упоминания - подойдет ли нотариальный перевод, сделанный в России или нужен апостиль? Или годится перевод только сделанный в Португалии и именно он считается "заверенным"?

Вот обязательно кто-то раз в пол-года, начнёт этот разговор про юридические тонкости, конвенцию и т.д. А вы не задумывались, что если, всё же тема в разных разделах перевалила на очередную сотню страниц, если люди всё же едут и делают эти несчастные мву, то не всё так просто и однозначно.
Читайте тему. Читайте примеры, когда даже при новом НВУ потребовали МВУ. И учите португальский и другие языки, куда собираетесь поехать, чтобы рассказывать полиции о Венской конвенции и космических кораблях, бороздящих внеземные просторы

Так я как раз придерживаюсь вашей точки зрения и всегда делал МВУ. Предыдущие закончились только что и пытался оформить новые всеми силами. В нынешней ситуации, когда получить МВУ невозможно, приходится смотреть на Конвенцию, на ее различные переводы и т.п. Насколько я понял, вопрос задал человек, который тоже не может получить МВУ. Вот и ищем варианты(

[Lilka_l]

А чем смущают НВУ, выданные в 2016 году? Или вы получили в 2016 году не пластик, но картонку на французском PERMIS...

В 2016 как раз муж получил картонку без надписи на французском. А у меня НВУ от 2008, пластик с надписью Permis... Вот как раз мы всегда и считали, что картонка без МВУ ничто, а пластик и так канает...
Вылет через 2 недели, бланков МВУ в городе нет. Вот и пытаемся разобраться, что к чему.

[Trolll]

Lilka_l,
Прежде всего написал и задал бы вопрос прокатчикам о необходимости мву. Искал бы такого, которые бы официально ответили, что оно не нужно.
И правила бы строго старался соблюдать, тогда и проверки на дорогах практически исключены.
Перевод, как вариант, взять можно. Чтобы уж совсем наверняка

[sergeyf73]

Португалия - страна, которая подписала Венскую конвенцию, те пластик должен работать без проблем. А вот если у вас эти самые права старого образца, то я как единственный вариант в вашем случае рекомендую заверенный перевод НВУ на португальский!

А прокатчику до Венской Конвенции нет никакого дела.
Если у них в правилах прописано, что нужно МВУ, то никакие переводы или новый пластик не помогут.
Так что согласен с Trolll:

Прежде всего написал и задал бы вопрос прокатчикам о необходимости мву. Искал бы такого, которые бы официально ответили, что оно не нужно.

[Волька]

Португалия - страна, которая подписала Венскую конвенцию, те пластик должен работать без проблем. А вот если у вас эти самые права старого образца, то я как единственный вариант в вашем случае рекомендую заверенный перевод НВУ на португальский!

А прокатчику до Венской Конвенции нет никакого дела.
Если у них в правилах прописано, что нужно МВУ, то никакие переводы или новый пластик не помогут.
Так что согласен с Trolll:

Прежде всего написал и задал бы вопрос прокатчикам о необходимости мву. Искал бы такого, которые бы официально ответили, что оно не нужно.

Не все конторы однозначно трактуют этот пункт. Многие пишут "нужны права, признаваемые международно". Вот и разберись тут

[Digest]

Добрый день всем форумчанам! Будьте так любезны подсказать ответ на мой вопрос. Забронировал в Ницце автомобиль (прокатчик Goldcar). В требованиях прокатчика указано, что принимают ВУ стран Женевской и Венской конвенций и дополнительно еще ряд требований. Одним из таких требований является указание срока действия на ВУ, который не указан у меня. Какова вероятность того, что мне откажут в аренде?

P.S. Не бросайте помидорами, в Goldcar я написал в ФБ - ответа нет.

[Trolll]

Не все конторы однозначно трактуют этот пункт. Многие пишут "нужны права, признаваемые международно". Вот и разберись тут

Задать конкретный вопрос. Выслать фото своих прав. Чтобы потом, если спросят, можно конкретно ткнуть бумажкой-ответом в лицо

Одним из таких требований является указание срока действия на ВУ, который не указан у меня

Разве такое бывает?

[Digest]

Разве такое бывает?

Да, укр ВУ, выданные с 1993 по 2013 год действуют 30 лет, на сколько я помню. НО, данный срок действия не указывается на ВУ.

[Trolll]

Если есть дата выдачи и срок после выдачи не больше 10 лет, никто, уверен, там, до маразма доводить не будет

[Digest]

Если есть дата выдачи и срок после выдачи не больше 10 лет, никто, уверен, там, до маразма доводить не будет

Есть дата выдачи 06.09.2007
Есть транслитерация, в том числе Permis...
Поездка в сентябре, т.е. как раз 10 лет пройдет.

[Trolll]

Если есть дата выдачи и срок после выдачи не больше 10 лет, никто, уверен, там, до маразма доводить не будет

Есть дата выдачи 06.09.2007
Есть транслитерация, в том числе Permis...
Поездка в сентябре, т.е. как раз 10 лет пройдет.

На границе, ВУ обычно и не спрашивают. Только техталон на авто. Кроме того, на границе того государства, куда вы будете въезжать с Украины, проверяющие должны знать, что украинские права действительны 30 лет. Ну, а дальше, вероятность проверки крайне невелика, тем более, если ездить по правилам

[Digest]

На границе, ВУ обычно и не спрашивают. Только техталон на авто. Кроме того, на границе того государства, куда вы будете въезжать с Украины, проверяющие должны знать, что украинские права действительны 30 лет. Ну, а дальше, вероятность проверки крайне невелика, тем более, если ездить по правилам

Уточню. "Въезжать", а точнее "влетать", я буду в аэропорт Ницце. Тут вопрос о поведении менеджера прокатчика Goldcar, в условиях которого есть "срок действия ВУ". Дадут или не дадут машину?

[dr.gennady]

Да, укр ВУ, выданные с 1993 по 2013 год действуют 30 лет, на сколько я помню. НО, данный срок действия не указывается на ВУ.

Поменяйте удостоверение, времени у Вас более чем достаточно. Новые НВУ, выдаваемые в Украине с февраля 2017 года полностью соответствуют требованиям прокатчиков. Я сам поменял буквально пару недель назад. Замена стоила 2-х дней поездок в МРЭО и 200 с небольшим гривен денег (правда за медицинскую справку не платил, это у меня профессиональное )

[Digest]

Да, укр ВУ, выданные с 1993 по 2013 год действуют 30 лет, на сколько я помню. НО, данный срок действия не указывается на ВУ.

Поменяйте удостоверение, времени у Вас более чем достаточно. Новые НВУ, выдаваемые в Украине с февраля 2017 года полностью соответствуют требованиям прокатчиков. Я сам поменял буквально пару недель назад. Замена стоила 2-х дней поездок в МРЭО и 200 с небольшим гривен денег (правда за медицинскую справку не платил, это у меня профессиональное )

Насколько я помню, в требованиях Goldcar есть такая фраза: Минимальный возраст водителя составляет 21 год, при этом он должен иметь водительское удостоверение, выданное более 1 года назад.. В новом НВУ предыдущий стаж будет учтен? Или стаж пойдет от даты получения НВУ?

[dr.gennady]

Насколько я помню, в требованиях Goldcar минимальный стаж вождения 1 год. В новом НВУ предыдущий стаж будет учтен? Или стаж пойдет от даты получения НВУ?

Ваш общий стаж в новом удостоверении будет указан в графе 10 - "дата открытия категории". Я тоже уточнял этот вопрос.