Форум Винского

**AlexeyKharkov** » 10 фев 2014, 17:19

Я был в Италии, арендовал автомобиль. Двигался с Падуя в Венецию, заехал на автобан, но по невнимательности, в ворота telepass, шлагбаум открылся почему то и я проехал на автобан. На выезде я подъехал в ворота, где был человек, сотрудник автобана. Я объяснил ему ситуацию, а он выписал мне какой то чек и сказал чтоб я объяснил всё в офисе аренды авто. Там мне сказали что этот чек это штаф 60 евро, и я должен оплатить его через сайт, либо они оплатят сами через 15 дней, но уже 100 евро.
Подскажете, сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией, и что будет если не оплатить штраф?

**sergeyf73** » 11 фев 2014, 00:59

То что вам выписали называется "Билет за неоплаченный проезд (Unpaid Toll Ticket)"
Что это такое можно почитать тут: _http://./italy/viacard-unpaid-toll-ticket.html#link4

AlexeyKharkov писал(а) 10 фев 2014, 17:19:и что будет если не оплатить штраф?

Хорошего явно ничего не будет, ваш адрес ведь есть в прокатной конторе.

**pavelser** » 25 фев 2014, 00:27

А если это произойдет с машиной на российских номерах?

**Юрий Freeday** » 25 фев 2014, 01:20

...если с российскими номерами, могут Евросоюз закрыть, но это,наверно и худший вариант!

**soleil@mmc** » 25 фев 2014, 13:08

в такой же ситуации посетил пункт PuntoBlu с этим квитком и жпс-треком моего проезда на ипхоне в течение недели после происшествия
там сумму выставляют как будто ты прокатился через всю страну от края до края нахаляву
показал трек, все вопросы в момент отпали
за сам проезд от точки до точки я оплатил тому дядьке, который выдавал штрафную портянку (чек был в наличии)

**Canare** » 18 июл 2014, 12:53

Прошу помочь советом.
Арендовали в начале июля автомобиль в Италии (Maggiore). При возвращении из аутлета Vicolungo по трассе А4, взял билетик при въезде на автобан, как положено, а вот при съезде заехал к автомату с двумя прорезями для карт и двумя красными кнопками. Второпях вставил билетик и ...всё. Билет назад никак, HELP оператору говорили в устройство связи на автомате, в ответ что-то отвечали по-итальянски. Тут мы совершили ошибку. Необходимо было оставить машину на месте, а самим бегать искать оператора, чтобы помог, а мы сдали назад и подъехали к автомату с оплатой наличными. Попытались, появившемуся оператору объяснить ситуацию, что засунули билет не в тот аппарат, что готовы наличными заплатить сумму. По-английски он ничего не понимал, подошел, записал номер нашего автомобиля. Потом, на наше счастье подошел другой парень, который поинтересовался из какого города мы едем, назвал требуемую сумму к оплате - EUR 5,30. Эту сумму мы сразу оплатили, нам открыли шлагбаум, выдали чек. Казалось бы всё завершилось, ан нет.
Рассмотрев в Милане чек поняли, что суммой EUR 5,30, похоже не отделались, а хотят с нас ещё EUR 75,50.
При возврате автомобиля в прокатную контору, попытались объяснить ситуацию, произошедшую с нами, попросили связаться со службой, которая выписала нам чек на оплату всего участка дороги. Работник Maggiore сказал, что этот штаф мы должны оплатить сами в течении 15 дней, вся информация на сайте, указанном в чеке, Maggiore его оплачивать не будет.
Вопрос - срок оплаты по чеку истекает, списанная Maggiore в качестве залога сумма еще не вернулась на карту. Платить или нет.
Если не заплатим, то как контора выписавшая чек может выйти на меня?
а если сейчас заплатить, не окажется после, что Maggiore с залога эти деньги тоже спишет?
Прошу помочь советом.

**СергоКапучидзе** » 18 июл 2014, 17:02

Это залет.
Похоже как у нас при парковке на платной парковке и утере парковочного талона. и за парковку платишь и штраф 3000 руб.

думаю с вашего залога не спишут денег в прокатной конторе сначала.
скорее всего вернут все покамест.
а потом как до них дойдет вопрос, то сольют ваши данные и за это с вас админ фи возбмут. а дальше как всегда суд и уведомление вас о все возрастающей сумме.

**Olga22** » 18 июл 2014, 17:15

Так как вы не предъявили билет въезда на автостраду, то плата за автостраду рассчитывается с учетом въезда на самой дальней точке, что соответствует сумме 80 евро.
У вас есть возможность не платить оставшуюся сумму, если вы обратитесь в течение 15 дней в centro servizi SATAP и заполните там модуль, в котором задекларируете въезд на Vicolungo. Информация будет проверена и оставшаяся сумма в 75 евро будет анулллированна.
Если вы не уплатите счет или не напишите заявление, автострада по номерам машины выйдет на компанию, в которой вы арендовали автомобиль и предъявит платеж, а те в свою очередь спишут этот платеж с вашей кредитки. Я так понимаю....

**Olga22** » 18 июл 2014, 17:50

PS:
Если у вас уже нет возможности обратиться в офис, попробуйте скачать модуль тут-
http://www.satapweb.it/index.php?method ... on=&id=223
(Modulo per l' annullamento Tronco A4 To-Mi) если вы ехали по дороге Torino-Milano

Заполните его и отправьте по email: satap@legalmail.it, ufficioutentia4@satapweb.it

Вам нужно предъявить какие-то доказательства о том, где вы въехали на автостраду. Может какой чек из кафе сохранился? Отсканируйте

**Canare** » 18 июл 2014, 22:31

Olga22, огромное человеческое спасибо за помощь. Форму скачал, пытаюсь разобраться с итальянскими сокращениями. Если осилю, то отправлю форму. несколько чеков с оутлета осталось.

**Olga22** » 18 июл 2014, 23:39

Canare писал(а) 18 июл 2014, 22:31:Olga22, огромное человеческое спасибо за помощь. Форму скачал, пытаюсь разобраться с итальянскими сокращениями. Если осилю, то отправлю форму. несколько чеков с оутлета осталось.

Il Sig. Ivan Ivanov con veicolo targato EV493FM
abitante a Mosca CAP 127599 via Leninskiy Prospekt n. 55
recapitato telefonico +74957888888 dichiara che
il giorno 04.07.14 è entrato alla stazione di Novara Est alle ore 18.45
e uscito alla stazione di Milano Ghisolfa alle ore 19.15 del giorno 04.07.14
ha sottoscritto mancato pagamento n. 5426484035
chiede
contestualmente presso la stazione

documentazione
raporto o scontrino di mancato pagamento
scontrino di pedaggio
altra documentazione

Annotazioni- тут опишите ситуацию на английском, скажите что автомат прошлотил билет и не открыл ворота.

Firma- ваша подпись

приаттачте то что вам дали в кассе на автостраде и чеки из аутлета

PS: названиe станции где въезжали и время нужно указать точно

**Canare** » 21 июл 2014, 09:45

И снова grazie mille, Olga22. Заполнил форму и отправил. Чеки приложил.
Надеюсь ответят.

**Canare** » 23 июл 2014, 08:37

Похоже не прошло с формой.
Получил ответ

Messaggio rifiutato dal sistema.
Le caselle destinatarie di seguito indicate ricevono esclusivamente messaggi di posta elettronica certificata oppure sono caselle di servizio riservate al gestore:

satap@legalmail.it - casella che riceve solo Posta Certificata

Статус доставки:

Reporting-MTA: dns; legalmail.it

Final-Recipient: rfc822;satap@legalmail.it
Action: failed
Status: 5.0.0 (casella che riceve solo Posta Certificata)

**Olga22** » 23 июл 2014, 11:16

А вы отправляли на оба адреса?
Если на оба, то ничего страшного.
Просто на сертифицированную почту ваше письмо не прошло, так как оно должно было быть отправлено только с серт. почтового ящика.

**Canare** » 23 июл 2014, 11:17

да, на оба

**sgolovunin** » 24 июл 2014, 11:18

Olga22, может и мне поможете в проблеме.
Ехал по автостраде A4 Trieste - Venice. Съехал с автострады в районе S.Dona-Niventa. Случилось так, что не оплатил проезд. Вставил билет, автомат его забрал, но пока разбирался куда вставить кредитную карточку, шлагбаум открылся и я выехал не заплатив. Как могу сейчас это сделать? Прошло с того момента 10 дней, номера билета конечно нет. Помню только сумму 8 евро. Есть ли какой нибудь способ оплатить?
Спасибо!

С уважением,
Сергей

**Olga22** » 25 июл 2014, 13:23

sgolovunin писал(а) 24 июл 2014, 11:18:Olga22, может и мне поможете в проблеме.
Ехал по автостраде A4 Trieste - Venice. Съехал с автострады в районе S.Dona-Niventa. Случилось так, что не оплатил проезд. Вставил билет, автомат его забрал, но пока разбирался куда вставить кредитную карточку, шлагбаум открылся и я выехал не заплатив. Как могу сейчас это сделать? Прошло с того момента 10 дней, номера билета конечно нет. Помню только сумму 8 евро. Есть ли какой нибудь способ оплатить?
Спасибо!

С уважением,
Сергей

А каким образом он открылся- карточку я так понимаю вы не успели вставить? По идее....вам ничего делать не нужно, считайте что воспользовались автострадой бесплатно. Но это пока только моя идея. Я уточню

**Olga22** » 25 июл 2014, 14:07

Уточнила. Не так все просто, как я думала.
На оплату при выезде дается определенное время. Если в это время водитель не укладывается, то это воспринимается как возникновение проблемы и ворота открываются автоматом, но при этом фотографируется номер машины. Если вы еще в Италии проще всего обратиться в PUNTO BLU. Это такие небольшие офисы при выезде с автострады синего цвета:
http://www.google.it/imgres?imgurl=&img ... CAIQsCUoAA

они по номеру машины посмотрят где вы въехали и выехали и вы оплатите по счету.

**sgolovunin** » 25 июл 2014, 16:04

Ольга, спасибо за информацию! К сожалению я уже не в Италии. А могу я просто оплатить по банковским реквизитам http://www.infotraffico.autovie.it/en/1 ... ne-Payment и в назначении платежа указать марку и регистрационный номер своей машины а также имя-фамилию? Или это все напрасно и надо ждать штраф? Спасибо!

**Olga22** » 25 июл 2014, 16:21

А вы были на личной машине или арендовали в Италии?

**sgolovunin** » 25 июл 2014, 16:22

На личной машине.

**sgolovunin** » 25 июл 2014, 16:44

Ольга, спасибо Вам большое за ответы. Я и хотел поступить так, как Вы советовали выше, но там модуль только для куска автострады A4 Torino-Milano, а я ехал по отрезку A4 Trieste - Venice. Или это все равно?

**Olga22** » 25 июл 2014, 16:45

sgolovunin писал(а) 25 июл 2014, 16:22:На личной машине.

По правилам вы конечно должны заплатить в любом случае, но у вас даже нет чека Mancato Pagamento, который имеет идентификационный номер, который нужно указать при оплате. Чтобы себе не испортить карму, вы можете сделать то что я описала выше топикстартеру, номер Mancato pagamento придется пропустить и объяснить, что у вас его нет. Если вам ответят и возможно предоставят номер mancato pagamento, сделаете банковский перевод.

(Шопотом): Будут ли искать машину с российскими номерами и каким образом?

**sgolovunin** » 25 июл 2014, 16:47

Ольга, спасибо Вам большое за ответы. Я и хотел поступить так, как Вы советовали выше, но там модуль только для куска автострады A4 Torino-Milano, а я ехал по отрезку A4 Trieste - Venice. Или это все равно?

**Olga22** » 25 июл 2014, 16:49

sgolovunin писал(а) 25 июл 2014, 16:44:Ольга, спасибо Вам большое за ответы. Я и хотел поступить так, как Вы советовали выше, но там модуль только для куска автострады A4 Torino-Milano, а я ехал по отрезку A4 Trieste - Venice. Или это все равно?

http://www.autostrade.it/it/rmpp-en

*Download the self-certification form*

**Olga22** » 25 июл 2014, 16:58

Canare

В личке сообщение к вам не уходит. Не знаю почему. Отвечу вам здесь:
На сайте оплаты (не сайт автострады, а тот где вы модуль скачивали), вам не рассчитывают автоматически счет к оплате, а вы сумму сами должны вводить, так что пенали там не видно.
В любом случае, вы не виноваты в том что случилось! И вы, будучи иностранцем, следуете процедуре страны и сделали все как полагается (отправили запрос), а вам даже не пошли на встречу, а предъявили mancato pagamento и типа разбирайтесь как хотите.
Так что если через месяц вам еще и пенали предъявят, я бы реально разозлилась. Конечно сложно, вы уже вернулись и фактически ничего сделать не можете. Ну, давайте надеяться на лучшее

**sgolovunin** » 25 июл 2014, 17:06

Ольга, огромное спасибо. Попробую отправить им по факсу.

**Degt** » 19 авг 2014, 15:46

Тоже немного лоханулся в Италии. Переехал через Альпы, въехал на платный участок Торино-Милан, получил билет, а после Милана встал не в тот рукав, вставил билет, он чего-то прожужал и не вылез...
Стою, из микрофона кто-то чирикает, я ему на чистом итальянском говорю "сорри, айхэвэпроблем!" Кто-то опять прочирикал, билет вылез обратно, шлагбаум открылся. Я взял билет и поехал дальше. Потом еще один участок проехал нормально и на выезде в Пескьерру оплатил через будку с оператором )))
При этом показал предыдущий билет и спросил что с ним делать. Оператор сказал, чтобы я пошел на почту. Через неделю в Венеции нашел почту, девушка в окошке помогла заполнить специальный бланк и взяла платеж.

**RustAlex** » 14 сен 2014, 18:18

Похожая проблема.
Приехал по навигатору Garmin с Albarella в Padova днем по городу погулять - навигатор провез без платных дорог. До этого платными дорогами пользовался без проблем.
Обратно же из Padova по навигатору вышел на платную дорогу - удивился с чего-бы обратно другой дорогой еду - правильно ли задал точку назначения!?: замешкался и въехал в рукав с TELEPASS - когда понял что билетик тут не выдают - решил сдать назад - но там уже выстроилась вереница - и кто-то сзади не хотел сдавать назад - нажал кнопку HELP - что-то мы друг другу сказали - шлагбаум открылся - я остановился в междурядье и пошел к другим шлагбаумам в надежде выдернуть талончик и ехать дальше - но нигде торчащих билетиков не было. И людей не было в будках - правда я не все семь осмотрел - в общем решил что разберусь на выезде. Через 2-3 километра навигатор меня привез к выезду с платной дороги - и тут на вопрос откуда я еду в Padova я говорю что я еду из Padova - мне говорят - это Padova!? В результате мне высветили 59,40 euro - на что я начал возмущаться - что проехал 3 километра. вылез длинный чек - и шлагбаум открылся.
Что теперь делать - тупо оплатить счет? Или пытаться объяснить ситуацию - и попытаться уменьшить сумму - есть талон с парковки в Padova - где я выехал в 17:28 - чек штраф - 17:59.
Полазил по сайту http://www.autostrade.it/ - как-то не очевидно куда писать - или надо сначала зарегистрироваться?

**RustAlex** » 19 сен 2014, 15:27

Моя эпопея закончилась успешно: заплатил 0.50 euro.
Теперь по порядку:
1. Есть гипотеза что надо было сразу оплатить в системе по номеру MANCATO PAGAMENTO - система TELEPAS все уже пересчитала.
но, я предпринял ряд действий, откликов на них не было - но их я сделал до попытки оплаты и потом выждал 4 дня
2. написал письмо - разбил его на три зоны - на итальянском, на английском и на русском.
(итальянский и английский переводы получил с помощью электронных переводчиков - английский еще как то могу контролировать а итальянский нет) фразы старался построить короткие, с четким подлежащим и сказуемым.
в тексте изложил последовательность своих действий.
Приложил трек из GARMIN дороги туда, и трек дороги обратно.
Приложил скан оплаты парковки в Падуе.
Приложил Unpaid tool ticket - который мне дал автомат при выезде с платной парковки.
А также заполненный файл-форму DICHIARAZIONE с сайта как рекомендовала Olga22.
Отправил по трем адресам: info@autostrade.it, ufficioutentia4@satapweb.it, satap@legalmail.it
с одного из них письмо вернулось т.к. было требования к сертификации адреса отправителя - не знаю что это.

Не знаю имели ли мои действия эффект, или все по номеру и так в системе выяснилось в самом начале а я не знал... Хотя почему тогда чек нормальный мне не дали? Или надо было так же через telepass выезжать? Но я рад что все так завершилось. Оплатил карточкой, квитанцию в PDF распечатал.

**Gru-gru** » 21 сен 2014, 13:00

Добрый день! Помогите плиз! Та же ситуация.
Родители ехали из вероны до виченце. Машину брали в Вероне. Есть и билеты из вероны и договор с компанией аренды авто в этот день. При въезде на трассу забыли взять чек. Соответственно при выезде выдало чек со штрафом в 61 евро. Затормозили при выезде, шлагбаум открылся, как следствие уехали не заплатив. Я так понимаю нужно заполнить это же заявление и отправить на почту. приложить билеты и договор, чтобы было понятно что ехали из вероны, а не по всей трассе. И я так понимаю нужно писать пункт въезда, а вот с этим косяк. Как-то можно узнать какой там пункт въезда из вероны?

**Бизон** » 21 сен 2014, 17:43

При въезде на трассу забыли взять чек.

А как так можно ? Не взял чек, шлагбаум - не открылся.

**Gru-gru** » 21 сен 2014, 17:48

Я точно не знаю как у них так вышло.... Они сказали, что чек не выдало или они не нашли где он должен выдаваться

**Degt** » 21 сен 2014, 17:52

Gru-gru писал(а) 21 сен 2014, 13:00:Добрый день! Помогите плиз! Та же ситуация.
Родители ехали из вероны до виченце. Машину брали в Вероне. Есть и билеты из вероны и договор с компанией аренды авто в этот день. При въезде на трассу забыли взять чек. Соответственно при выезде выдало чек со штрафом в 61 евро. Затормозили при выезде, шлагбаум открылся, как следствие уехали не заплатив. Я так понимаю нужно заполнить это же заявление и отправить на почту. приложить билеты и договор, чтобы было понятно что ехали из вероны, а не по всей трассе. И я так понимаю нужно писать пункт въезда, а вот с этим косяк. Как-то можно узнать какой там пункт въезда из вероны?

Если есть возможность, разместите сканы, попробуем разобраться.

**Gru-gru** » 21 сен 2014, 17:57

Да конечно!
Вот чек о штрафе

Обсуждение проблем с оплатой дорог в Италии

А вот билет на этот день до вероны и документ об аренде машины в этот день в вероне.

**Degt** » 21 сен 2014, 18:29

Проблема в том, что в силу того, что не взяли квитанцию на въезд, получилось неустановленным место въезда, поэтому плата за проезд (pedaggio) такая негуманная.
На чеке есть адрес и телефон.
Попробуйте найти "носителя языка", хотя бы английского, и возьмите адрес электронной почты.
Либо сразу по указанному адресу составить претензию, все обрисовать, приложить сканы.

**Gru-gru** » 21 сен 2014, 18:33

По указанному адресу Вы имеете ввиду почтовый адрес? Или емейлы которые выше по форуму скидывали?

**Degt** » 21 сен 2014, 18:38

Там имел ввиду почтовый адрес, а еще есть такой электронный адрес info@autostradetech.it на итальянской автостраде.ит http://www.autostradetech.it/en/info-contacts.html

**Gru-gru** » 21 сен 2014, 18:43

Спасибо, буду разбираться!

**AlexVSh** » 31 янв 2016, 21:56

Всем доброго дня.

У меня в текущую поездку уже вторая проблема в оплатой картой проезда по платным дорогам. И все они происходят почему-то именно на съезд в Флоренцию.
Вчера вечером на выезде вставил талон, вставляю карту для оплаты, а она не принимается. В приемнике загораются желтые огоньки и девушка-робот что-то мне щебечет. Нажал на кнопку "помощи". Ответил парень. Я ему на английском объяснил, мол так-то так-то оплатить не получается. Он молча выслушал. Открыл шлагбаум и отключился. Автомат ни чека ни моего талона обратно не выдал. Сумма небольшая была к оплате - около двух евро.

Карта рабочая. Платил ей несколько раз после этого и днем сегодня тоже проехал по платной дороге и оплатил все успешно.

Сегодня вечером возвращался в Флоренцию и на съезде опять такая же ерунда. Не принимает карту и все. Минут 5 жал на все кнопки. Никто не ответил. Через 5 минут автомат выдал чек на оплату и открыл ворота.

Чек прилагаю.

Возникают вопросы:

1) Как мне его теперь оплатить?
2) Как мне узнать нужно ли мне платить по вчерашнему проезду, когда оператор открыл мне ворота и чек на оплату не выдали?

Фото квитанции:

**Scoprit** » 31 янв 2016, 22:14

Оплатить можно на сайте autostrade.it (ниже в чеке указан путь к разделу), в проездах на автостраде, где оплату принимает оператор (изображение руки с купюрами над проездом), банковским переводом, на почте. Сделать это лучше в течение 15 дней. Позже сумма оплаты увеличится.

С учётом второго вопроса, лучше сделать оплату у оператора на автостраде и у него же спросить о ситуации днём раньше.

**AlexVSh** » 31 янв 2016, 22:24

Scoprit,

На днях буду на платной дороге, воспользуюсь вашим советом по оплате существующей квитанции.

По поводу той, когда чек при выезде не выдали, а ворота открыл оператор, может быть можно как-то по номеру узнать есть ли какая-то задолженность по оплате? Возможно даже как-то онлайн на сайте дорог?

**Scoprit** » 31 янв 2016, 23:37

AlexVSh
на сайте не вижу такой возможности

**Горыныч** » 31 янв 2016, 23:41

Наверное, если нет чека с указаниями погашения долга, то и долга нет.
У нас был подобный случай - карта не проходила и потом гасили долг уже из дома.

**Scoprit** » 31 янв 2016, 23:44

Да, скорее всего оператор "простил" эти пару евро и открыл проезд без оплаты. Но а мало ли, ситуация была как во втором случае, и просто автомат не дал чек на оплату по какой-то технической проблеме (бумага закончилась или еще что)?

**AlexVSh** » 01 фев 2016, 00:18

Вот и я переживаю, что чек мог не вылезти по техническим причинам. Или оператор сначала открыл ворота, а потом уже выдал чек, когда я тронулся и не увидел его. Вариантом может быть несколько. Там еще передо мной у человека тоже карта не проходила и он уехал с чеком (т.е. ему автомат чек выдал).

Написал знакомым итальянцам, говорят обратится в Punto Blu на трассе.

На сайте дорог нашел инфо о службе поддержки для тех, у кого не получилось оплатить проезд.

Information

For further information, please contact Customer Services in charge of managing non-payment statements at the following numbers:

+39.055.42.10.452
(from Monday to Friday: 09.00-17.00)

Может быть там могут пробить задолженность по номерам?

**Scoprit** » 01 фев 2016, 00:25

Я рекомендую пользоваться в спорных случаях личным контактом (оператор в будке или Punto Blue (забыл указать в прошлом сообщении, на чеке о них также есть информация)). Можно попробовать и в саппорт позвонить.

**AlexVSh** » 02 фев 2016, 02:16

Ездил сегодня в Punto Blue. Все оказалось очень просто. Даешь талон на оплату, платишь, тебе дают чек и свободен.
Так же, можно пробить по номеру долг, числящийся за авто.

По мне пока чисто. Но, сотрудник сказал, что лучше пробить еще раз дней через 5-6. Хотя на сайте автострады написано, что все задолженности обрабатываются в течении 24 часов.

**Горыныч** » 02 фев 2016, 09:26

AlexVSh писал(а) 02 фев 2016, 02:16:По мне пока чисто.

Видимо, простили...

**Shantili** » 19 май 2016, 19:49

На Сицилии на обратном пути из Таормины в Мессину ехали с семьей по платной дороге, и когда въезжали в неё из аппарата уже торчал застрявший билет, а шлагбаум был поднят(сдать назад не могли за нами уже был народ), и нам ничего не оставалось как взять этот (неизвестно когда) застрявший билет и проехать, а на выезде из платной зоны мы по ошибке попали в Telepas((, короче мы не заплатили.
Тачка прокатная, мы пока в Италии(до 24 мая), не знаем как быть, так неохота попадать на крупную сумму...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР