Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[Виконт.м]

Вы их попросите свои ВУ показать. И спросите чем они отличаются от ваших. На немецких и английских назввание тоже не переведено наверное

[Kotofeich777]

Вчера поинтересовался в парижском офисе Europcar, дадут ли они мне машину по обычному ВУ (нового образца).
Долго вертели в руках, совещались и пришли к выводу, что не дадут - потому что название документа не переведено. Дескать, вдруг это вовсе не водительские права, а что-то другое?

Если встретятся полицейские, еще у них прошу )

У всех новых ВУ не переведено, название документа "водительское удостоверение" на национальном языке.
Греческие права представляете? Много французов знает греческий алфавит? Греку тоже не дадут? (вот было бы интересно, получить отказ с российсскими НВУ, а после грек подходит, и берёт машину. И в Europcar сразу все буквы поняли, все ок ))
Новые права то у россиян и у европейцев одинаковые по формату, те же графы на передней стороне, та же таблица на обороте. Название документа у всех на своём языке. В чем отличия?

Хотелось бы на перевод названия документа взглянуть). И такие же у французов и у немцев. Только на своем языке. Я тоже раньше думал, как могли у нас в РФ забыть перевести название документа в НВУ. Оказывается нет, просто такой формат.

[pistolet]

Я брал авто 2 года подряд в Италии по старым НВУ (ламинированная карточка с вклеенной ч/б фотографией,выданы в 1998 г., в них как раз название переведено на французский язык), один раз в маленькой прокатной конторе, второй раз в Европкаре, вопросов не возникло. Главное кредитная карта с деньгами!!!))) Товарищ мой катает уже много лет из Москвы в Италию на своем авто с такими-же правами, никогда не возникало вопросов за более чем 10 лет, права проверяют только на Белорусской границе, дальше только з/паспорт с визой и доки на авто.
24 мая стартую, все расскажу по приезду.

[Ослик Иа]

Я брал авто 2 года подряд в Италии по старым НВУ (ламинированная карточка с вклеенной ч/б фотографией,выданы в 1998 г., в них как раз название переведено на французский язык), один раз в маленькой прокатной конторе, второй раз в Европкаре, вопросов не возникло. Главное кредитная карта с деньгами!!!))) Товарищ мой катает уже много лет из Москвы в Италию на своем авто с такими-же правами, никогда не возникало вопросов за более чем 10 лет, права проверяют только на Белорусской границе, дальше только з/паспорт с визой и доки на авто.
24 мая стартую, все расскажу по приезду.

Желаю удачи! Мне бы вашу уверенность! Посмотрите вот: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 (на этой же странице, кстати!)

[pistolet]

Я брал авто 2 года подряд в Италии по старым НВУ (ламинированная карточка с вклеенной ч/б фотографией,выданы в 1998 г., в них как раз название переведено на французский язык), один раз в маленькой прокатной конторе, второй раз в Европкаре, вопросов не возникло. Главное кредитная карта с деньгами!!!))) Товарищ мой катает уже много лет из Москвы в Италию на своем авто с такими-же правами, никогда не возникало вопросов за более чем 10 лет, права проверяют только на Белорусской границе, дальше только з/паспорт с визой и доки на авто.
24 мая стартую, все расскажу по приезду.

Желаю удачи! Мне бы вашу уверенность! Посмотрите вот: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 (на этой же странице, кстати!)

Так прочитал всю тему... Нет единого мнения... Исключения из правил можно встретить в любом месте(даже в России гаишники могут придраться к чему-нибудь). А по греческим правам: голубой флаг со звездочками многое решает, и не важно на каком языке, член Евросоюза!!!

[pistolet]

И еще, если не ошибаюсь, на этих греческих правах фон с волнистым текстом-это как раз перевод слов "Водительские права" на все языки Евросоюза.

[Kotofeich777]

И еще, если не ошибаюсь, на этих греческих правах фон с волнистым текстом-это как раз перевод слов "Водительские права" на все языки Евросоюза.

Да, похоже не ошибаетесь. Вот блин, наши чинуши забыли в российском НВУ волну зафигачить
Так то эта "волна" в документе просто декоративный элемент, для красоты )
Давайте поищем в немецких правах перевод на французский или английский, там тоже какие то буквы есть на заднем плане )

[borovski]

выданы в 1998

То есть это было до 2008 года? Права ведь действительны 10 лет.

[Ослик Иа]

И еще, если не ошибаюсь, на этих греческих правах фон с волнистым текстом-это как раз перевод слов "Водительские права" на все языки Евросоюза.

А ведь верно!


И вот ещё финские права, на них название документа продублировано по-английски и по-французски:

К вопросам о России и Финляндии даю ссылку, там на английском, будет время - еще поищу. Ну, и приложу образец прав.
https://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/718061490BAC3CAFC2256C37002D51CD?opendocument



мне вообще пофигу, я рад, если российское водительское удостоверение везде прокатывает...но если раньше на них хотя бы на иностранном языке было написано - "драйверская лицензия" ( правда не помню - был ли английский, или только французский, российские права у меня давно были ), а теперь, как мне показывали последние права - только по-русски все...это неправильно. Хотя бы название документа на английском сложно написать? Все для того, чтобы за права это никто и принять не мог.

И в немецких правах тоже фоном идёт название документа на языках ЕС (светлыми буквами на этом фото):

Давайте поищем в немецких правах перевод на французский или английский, там тоже какие то буквы есть на заднем плане )

[pistolet]

выданы в 1998

То есть это было до 2008 года? Права ведь действительны 10 лет.

Что-то я туплю. Выданы в 2008, действительны до 2018. Сорри, весна))))

А вот как раз в старых НВУ (как у меня) и есть перевод на французский: PERMIS DE CONDUIRE, и все личные данные продублированы латиницей. Может в этом загвоздка, что их без проблем принимают в прокатных конторах ?

[Виконт.м]

У меня в прокате все принимали... И старые совсем, размером со свидетельство о регистрации и вторые, пластиковые и новые 2011 г... В Испании, Франции, Хорватии, Италии... Но опять же это ни о чем не говорит...
Все вышесказанное свидетельствует об одном - отсутствие перевода в наших новых ВУ - единственная зацепка придраться. Понять что это ВУ можно и без перевода - все графы пронумерованы в таком же порядке, все сведения есть, обратная сторона с категориями не оставляет сомнений что это права.
А вот будет ли желание придраться - это уже дело случая или везения...

Случай везения у меня был... Во Франции ДТП, не требующее разбирательства полиции. Заполняли с французом форму о ДТП. Вот тогда он напрочь отказался от моих ВУ. Но, тогда у меня было с собой МВУ, так что все прошло гладко.

[Alex_xx]

интересно а немного просроченное МВУ (меньше 1 мес.) в случае чего решит проблему? )))
просто ради одной предстоящей в сентябре поездки продлять МВУ не хочу, а на июнь у меня они еще действуют.

[Kotofeich777]

Подведём предварительный итог длительной дискуссии:
1. По новым российским НВУ в Европе ездить на своей машине можно. Случаев штрафа за езду с новыми НВУ на своём автомобиле нет.
2. Но по новым российским НВУ можно не получить авто в аренду.
По 2-му пункту: это требование прокатчиков иметь МВУ вместе с НВУ не потому ли, что это прописано в договоре прокатчика со страховой компанией?
А иначе отказ в выплате? (ксерокопия МВУ к договору аренды ведь зачем то прикладывается)
Есть ли случаи отказа выплат страховщиков по своим обязательствам из-за отсутствия МВУ на личной машине?

[borovski]

Случаев штрафа за езду с новыми НВУ на своём автомобиле нет.

Я бы уточнил: среди участников форума. Вряд ли у вас есть информация по всем штрафам за нарушения ПДД в Европе

[Camenante]

Итак. Приведу свои доводы за МВУ. Подкрепленные богатой практикой.

1. Иногда МВУ требуют в прокате в Европе (очень редко, но все же бывает) Я лично никогда не сталкивался.
2. МВУ практически всегда требуются для проката авто в ОАЭ. Пользовался, сталкивался.
3. Без МВУ могут отказать в выплате страховки. Не сталкивался.
4. !!! МВУ - это просто запасные права и запасное удостоверение личности. Если у вас отняли/потеряли НВУ, то можно поехать в отпуск с МВУ.
Проверял множество раз по всему миру. МВУ - достаточно.
5. МВУ - отличный аргумент в спорах с гаишниками. (это касается диких стран) Латинская Америка, Армения, Украина...
Выручало не раз. При вымогательстве взяток просто отдаете МВУ и заявляете, что вы участник Международного Движения.
Действует безотказно. Отпускают без лишних вопросов.

[Kotofeich777]

Случаев штрафа за езду с новыми НВУ на своём автомобиле нет.

Я бы уточнил: среди участников форума. Вряд ли у вас есть информация по всем штрафам за нарушения ПДД в Европе

Да, абсолютно верно. Поэтому если кто то знает о штрафах за езду с новыми НВУ без МВУ, то пишите или делитесь ссылками на другие источники, другие сайты и форумы.
Информация важная.

[Ослик Иа]

!!! МВУ - это просто запасные права и запасное удостоверение личности. Если у вас отняли/потеряли НВУ, то можно поехать в отпуск с МВУ.
Проверял множество раз по всему миру. МВУ - достаточно.

Не совсем так. МВУ, конечно, в какой-то мере удостоверяет личность и право управления. Но на МВУ написано, что оно действительно только вместе с НВУ. Так что в случае чего (ДТП, итп), одного МВУ может быть недостаточно, надо будет озабочиваться доказательством того, что НВУ у вас есть (а не изъято за пьянку итп).

[borovski]

Поэтому если кто то знает о штрафах за езду с новыми НВУ без МВУ

Кстати на предыдущей странице сообщение 1310 ссылается на ветку "Штрафы за нарушение ПДД в Италии" так там свежее сообщение от 03 апреля 2015 года о штрафе за отсутствие МВУ.

[Ослик Иа]

интересно а немного просроченное МВУ (меньше 1 мес.) в случае чего решит проблему? )))
просто ради одной предстоящей в сентябре поездки продлять МВУ не хочу, а на июнь у меня они еще действуют.

Мне ещё обиднее: МВУ кончается в конце августа, а еду 2-го сентября...

НВУ у меня старого образца, большое, действительно до 2019, и я уже подумывал, а не получить ли мне нового образца и забить на МВУ.
Но поразмыслив надо всем этим, я буду оформлять МВУ опять.

[Ослик Иа]

Поэтому если кто то знает о штрафах за езду с новыми НВУ без МВУ

Кстати на предыдущей странице сообщение 1310 ссылается на ветку "Штрафы за нарушение ПДД в Италии" так там свежее сообщение от 03 апреля 2015 года о штрафе за отсутствие МВУ.

Но там было НВУ 2007 г., не нового образца!