Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[R.Elena]

absenther, НВУ я как раз не меняла, а сделала МВУ.
Не знаю уж какого образца выдали (нового или старого), срок действия до 17 января 2015 года.

В пункте "Условия, ограничивающие использование" указан номер НВУ, а не написано, что стаж с 2001г. Про стаж вообще нигде не написали

[YuriyVZ]

Не знаю уж какого образца выдали (нового или старого), срок действия до 17 января 2015 года.

Неужели новые, судя по сроку действия, Вы похоже первая, кому выдали новые МВУ на форуме!
Повторю признаки нового МВУ (проверять дословно):
"Изменить образец страницы N 2 (внутренняя сторона первой страницы обложки) следующим образом"
-----------------------------------------------------------------¬
¦Настоящее удостоверение недействительно для движения на¦
¦территории......................................................¦
¦................................................................¦
¦............................................................<1>.¦
¦Оно действительно на территории всех других Договаривающихся¦
¦Сторон при предъявлении соответствующего национального¦
¦водительского удостоверения. Категории транспортных средств, на¦
¦управление которыми оно дает право, указаны в конце книжки. ¦
¦ ¦
¦ <2> ¦
¦ ¦
¦Настоящее удостоверение теряет свою силу на территории другой¦
¦Договаривающейся Стороны, которая становится обычным¦
¦местожительством его владельца. ¦
L-----------------------------------------------------------------

[absenther]

А зачем сейчас получать МВУ, когда НВУ соответствуют международным требованиям? Конвенция тут не при чем, потому что формат МВУ описан в ней же, то есть, страны ее не ратифицировавшие, могут и МВУ не принимать.

[pd2]

Некоторые прокатные конторы продолжают требовать МВУ (Херц, например).

[YuriyVZ]

Конвенция тут не при чем, потому что формат МВУ описан в ней же, то есть, страны ее не ратифицировавшие, могут и МВУ не принимать.

Есть довольно много стран (совсем не экзотических), которые подписали конвенцию 1968 года и не подписали поправки 2004, а также подписавших, но не ратифицировавших (не изменивших свои законы соответствующим образом) поправки 2004 года.
Во всех этих странах нужно МВУ.

Ну и плюс, как неоднократно говорилось:
Прокатные и страховые компании имеют право требовать МВУ, также как, например, указывать минимальный стаж и возраст.

[R.Elena]

YuriyVZ, нет, похоже тогда, что у меня тоже старого образца, т.к. первые 2 абзаца совпадают, а третий нет.
absenther, подстраховалась с МВУ именно чтобы в прокатной конторе дали без проблем, а именно собираемся в Херце в Италии арендовать. Читала, что могут как дать и так и отказать, лотерея...
Ну и будут лежать для других стран, если что.

[absenther]

Конвенция тут не при чем, потому что формат МВУ описан в ней же, то есть, страны ее не ратифицировавшие, могут и МВУ не принимать.

Есть довольно много стран (совсем не экзотических), которые подписали конвенцию 1968 года и не подписали поправки 2004, а также подписавших, но не ратифицировавших (не изменивших свои законы соответствующим образом) поправки 2004 года.

Какие, например, страны подписали конвенцию 68, но не согласились с поправками 2004? Со ссылками?

Если государство не изменило свои законы, то это значит только то, что они сами не готовы выпускать документы согласно конвенции. Признавать документы других стран они признают все равно.

[absenther]

YuriyVZ, нет, похоже тогда, что у меня тоже старого образца, т.к. первые 2 абзаца совпадают, а третий нет.
absenther, подстраховалась с МВУ именно чтобы в прокатной конторе дали без проблем, а именно собираемся в Херце в Италии арендовать. Читала, что могут как дать и так и отказать, лотерея...
Ну и будут лежать для других стран, если что.

Ну да, от заскоков никто не застрахован Расскажете потом, если не забудете, спросили ли МВУ?

[YuriyVZ]

Какие, например, страны подписали конвенцию 68, но не согласились с поправками 2004? Со ссылками?

Это я бред написал. Есть страны подписавшие конвенцию 1949 и не подписавшие 1968 или не ратифицировавшие.

В общем, самый надежный источник, пожалуй, этот:
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... gree_r.pdf
Если в графе 8, нет "X", а пусто или "S", то МВУ в этих странах обязательно!

[absenther]

Какие, например, страны подписали конвенцию 68, но не согласились с поправками 2004? Со ссылками?

Это я бред написал. Есть страны подписавшие конвенцию 1949 и не подписавшие 1968 или не ратифицировавшие.

В общем, самый надежный источник, пожалуй, этот:
http://www.unece.org/fileadmin/DAM/tran ... gree_r.pdf
Если в графе 8, нет "X", а пусто или "S", то МВУ в этих странах обязательно!

Да тоже непонятно, на самом деле. В теории, наши старые НВУ соответствуют конвенции 1949:

1. The permit will be drawn up in the language(s) prescribed by the legislation of the State.
2. The title of the document "Driving Permit" will be written in the language(s) prescribed in 1 above and will be followed by the translation in French "Permis de conduire".
3. The inscriptions should be written (or at least repeated) in Latin characters or in so-called English script.
4. The additional remarks, if any, by the competent authorities of the issuing country will not apply to international traffic.
5. The distinguishing sign as defined in Annex 4 shall be inscribed in the oval.

DRIVING PERMIT


Inside pages
1. Surname
2. Other names*
3. Date** and place*** of birth
4. Permanent place of residence

[Photograph 35 x 45 mm]

Signature of holder****

5. Issued by
6. at.........................on
7. Valid until..............................
No...................

[Seal or stamp of authority]

[Signature of authority.]

[YuriyVZ]

Да тоже непонятно, на самом деле. В теории, наши старые НВУ соответствуют конвенции 1949:

Скорее всего, да соответствуют. Но там, скорее всего(1949 года не читал), как и в конвенции 1968 (без поправок) написано, что нужно и НВУ и МВУ в любом случае.

Стандартная ошибка журналистов, проверяют в конвенции, что наши НВУ соответствуют и сразу говорят, что МВУ не нужно. Но там дальше написано, что должны соответствовать и НВУ и МВУ и быть оба в наличии (это до поправок 2004). И пишут статьи с таким бредом...

[лесовичок]

А можно ли заменить НВУ, если до истечения срока его действия остается еще почти полтора года? Хочу права нового образца

[absenther]

А можно ли заменить НВУ, если до истечения срока его действия остается еще почти полтора года? Хочу права нового образца

Хоть каждый день меняйте

[Стратег]

Я, прочитав кучу статей и обсуждений про МВУ, одного так и не понял. Хоть где-нибудь заполняют все страницы МВУ на всех языках? Сколько видел МВУ, выданных в разных отделениях Москвы и области, везде заполнены только страницы на кириллице и латинице. А если я в Японию собираюсь, как мне заполнить страничку на японском?

Если это нафиг никому не надо, и никто, никогда в жизни не заполняет страницы на японском/китайском/арабском, то нафига эти страницы вообще делать?

[FAN-FAN]

Я, прочитав кучу статей и обсуждений про МВУ, одного так и не понял. Хоть где-нибудь заполняют все страницы МВУ на всех языках? Сколько видел МВУ, выданных в разных отделениях Москвы и области, везде заполнены только страницы на кириллице и латинице. А если я в Японию собираюсь, как мне заполнить страничку на японском?

Если это нафиг никому не надо, и никто, никогда в жизни не заполняет страницы на японском/китайском/арабском, то нафига эти страницы вообще делать?

Пока вроде нигде,а насчет заполнения на китайском,японском ,арабском-вдруг вы попадетесь какому-нибудь китайцу или арабу ,а он не знает английский. Потом при ДТП они обязаны снять копию вашего МВУ.

[gtrider]

Мои пять копеек к обсуждению - в Испанию обязательно ехать только с МВУ! У меня были только российские права (до этого много где с ними ездил - в основном Европа, плюс Израиль).

Но в последнем путешествии едва не случились серьезные проблемы. Остановила дорожная полиция, долго изучала мои права. Минут через 20 сказали, что машину нужно арестовать до разбирательства, штраф 1000 евро. У нас при этом был самолет из Мадрида на следующий день (а дело происходило в Сарагосе).
К счастью, один из нашей компании отлично владел французским, как и один из полицейских. Благодаря врожденным навыкам дипломата он спас нас от серьезных неприятностей.
Поэтому перед следующим путешествием на машине - я все-таки в ГАИ, за международными правами!

[koenig88]

Как я понял, чтобы убедиться, что полученное МВУ действительно нового образца, не обязательно дословно сравнивать три абзаца на странице 2. В новом бланке МВУ должны появиться подкатегории ТС.

[artur71]

Добрый день.Я так понимаю со старыми правами,где есть и ФИО на англиском я не возьму в Париже машину? Все прокатные компании будут требовать МВУ? И что будет,если остоновит полицеский и я предявлю мои старые россиские права? Спасибо

[YuriyVZ]

.Я так понимаю со старыми правами,где есть и ФИО на англиском я не возьму в Париже машину? Все прокатные компании будут требовать МВУ? И что будет,если остоновит полицеский и я предявлю мои старые россиские права?

Формально и в том и в другом случае нужны МВУ, реально как повезет, чаще всего везет, но вот хотите Вы рисковать или нет.
С новыми правами, во Франции для аренды МВУ тоже могут понадобится, а вот полицейским уже не нужны будут МВУ, но это во Франции, в Испании все-равно нужны МВУ.

[El Bart]

Вот хорошо написали и разъяснили. Почитайте по ссылке: http://spokoino.ru/articles/za_granicu/ ... g-license/