Срок пребывания автомобиля в Европе с российскими номерами

[Leronich]

1. Можно ли для этого съездить в Румынию или Грецию (ЕС) или надо покинуть именно зону ЕС, например, Турция или Сербия?
2. Существует ли какой-нибудь установленный (или условно принятый) минимальный срок пребывания в другой стране или можно прямо на границе развернуться и въехать обратно?
Спасибо!

Автомобиль, зарегистрированный за пределами стран ЕС (и в частности в России) может находиться на территории ЕС на протяжении 6 месяцев из любых 12.
Собственно, даже зарегистрированный в одной из стран ЕС автомобиль не может без регистрации находиться более 6 мес на протяжении 12 мес на территории другой страны ЕС, если только речь не идет о том, что его владелец на нем регулярно ездит из одной страны в другую на работу и домой.
Т.е.выезд в страну ЕС вообще ни на что не повлияет. А выезд за пределы ЕС поможет только если обратно вернуться через 6 мес.

Это в теории.

На практике - знаю людей, которые въехали в ЕС на своих авто с российскими номерами несколько лет назад, исколесили на них всю Европу, улетали, оставив машины в ЕС (что тоже нельзя, не ставя машины на таможенный контроль при этом), возвращались, несколько раз выезжали из ЕС и въезжали обратно, и никаких проблем при выезде у них не возникало.

Почему не возникало - для меня загадка. По идее должны были оштрафовать и содрать ввозную пошлину в лучшем случае.
Думаю, у них дело было в том, что въезжали через границу одной страны ЕС, выезжали через другую границу, возвращались снова в ЕС через третью. И, похоже, единая система учета въезжающего и выезжающего из ЕС транспорта отсутствует. Поэтому, если и просрочен срок ввоза авто в одну страну ЕС, то, с некоторой степенью вероятности, его можно вывезти через границу другой страны ЕС.

Но для Болгарии это вряд ли сработает, пока Болгария не в Шенгене, и на границах существует пограничный и таможенный контроль.

[Флагман]

Т.е. если я выеду в Турцию и сразу вернусь обратно срок пребывания в ЕС не будет считаться заново?
Не совсем понятно, причем тут Шенген. При выезде из Болгарии посчитают весь срок нахождения там авто? А потом еще раз посчитают в Польше на границе с СНГ?
И что делать в этой ситуации, уезжать собираюсь в конце октября?

[Plutonium-239]

Флагман, а вы уверены, что его вообще кто-то считает? Ещё не было описано ни одного случая, чтобы к кому-то докопались на границе.

[Флагман]

Точно знаю, что русские, живущие в Болгарии, вывозят свои машины в Турцию или Румынию.
Про случаи докапывания не знаю, но стать пионером в этом деле тоже не хочется:)
Еще не очень понятна фраза "на протяжении 6 месяцев из любых 12" Подряд ли эти месяцы, одного ли года, кто их выбирает при подсчете и т.д.

[sakurova]

Plutonium-239, а как онлайн можно сделать? Подскажите плиз, оч надо

[Leronich]

Т.е. если я выеду в Турцию и сразу вернусь обратно срок пребывания в ЕС не будет считаться заново?
Не совсем понятно, причем тут Шенген. При выезде из Болгарии посчитают весь срок нахождения там авто? А потом еще раз посчитают в Польше на границе с СНГ?
И что делать в этой ситуации, уезжать собираюсь в конце октября?

Шенген при том, внутри Шенгена нет ни пограничного, ни таможенного контроля, и, въехав через границу одной страны ЕС / Шенгена, можно выехать через границу другой страны ЕС / Шенгена. И опыт показывает, что у таможенников разных стран ЕС, похоже, нет единой базы ввезенных авто, и если автомобиль въезжал через границу другой страны, таможенники, видимо, не знают, сколько он времени провел в ЕС. А поскольку Болгария пока не Шенген, то на всех ее границах, включая румынскую (тоже ЕС), есть и пограничный, и таможенный контроль. И, поскольку ввоз осуществлялся в эту же страну, из которой осуществляется вывоз, то вероятность того, что таможенник увидит, что срок пребывания нарушен, существенно выше.

Если просекут просрочку, то по болгарскому законодательству:

Когда возникает таможенная задолженность?
В случаях, когда автомобиль не вывозится с территории Сообщества в период временного ввоза, ввозная таможенная задолженность возникает на основании ст. 204 Постановления Совета № 2913/92. Таможенная задолженность возникает с момента истечения срока временного ввоза, при этом государственный долг подлежит уплате, включая ввозные пошлины и НДС, а также акцизный сбор в случаях, когда за автомобиль взимается акцизный сбор.

Какие санкции?
Санкции за отступление от режима временного ввоза содержатся в ст. 234а Закона о таможне. Он предусматривает штраф - для физических лиц или имущественную санкцию - для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в размере от 100 до 200 процентов таможенной стоимости контрафактных товаров.
Если предметом нарушения являются товары, за которые уплачивается акцизный сбор, то для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в качестве штрафа применяется штраф в размере от 150 до 250 процентов от таможенной стоимости товаров, подлежащих нарушению.
Также предусматривается конфискация автомобиля на благо государства.
Однако, если владелец добровольно явится в ближайшую таможню и объявит автомобиль, даже после истечения срока временного ввоза, он будет оштрафован штрафом, который значительно меньше вышеуказанных санкций.

http://trudipravo.bg/kompyutarni-produk ... 7-16-56-32


Погодите, а у вас вообще статус какой? Как я понимаю, вы же резидент Болгарии, постоянно в ней живете?
Если так, то на вас в принципе не распространяется временный ввоз, насколько я понимаю; его критерии:

Чтобы использовать режим временного ввоза, необходимо выполнить несколько условий.
Во-первых, транспортные средства для личного пользования должны быть зарегистрированы на территории, отличной от территории временного ввоза.
Они также должны быть на имя лица, основанного или проживающего на территории, отличной от территории временного ввоза.
В-третьих, они должны ввозиться и использоваться лицами, которые проживают на такой территории.

То есть, по идее, вы должны растаможить автомобиль и поставить его на учет в Болгарии. При этом, как я понимаю, в случае, если вы до переезда в Болгарию проживали в России более 12 мес, и владели ввезенным авто более 6 мес, то ни пошлины, ни НДС не уплачиваются. https://customs.bg/wps/wcm/connect/cust ... &CVID=

Но по-хорошему бы дойти до местных адвокатов и у них тему уточнить от греха.

[senator]

название темы кривое, вот народ и не может раздуплиться по срокам. На самом деле в каждой стране Европы свои собственные правила и по хорошему - надо считать не 90 дней в "общей Европе" а разрешенное количество в каждой стране отдельно... Если взять страны шенгена, все 25 штук то даже если условно разрешено по месяцу в каждой, то теоретически вы можете кататься "безнаказанно" по "Европам" 2 года и потом теоретически пойти "на второй круг". Если учесть что в большинстве стран этот срок 3 месяца, то "первый круг" можно растянуть на 6 безвылазных лет пребывания. Ну и вишенка на тортик - в Люксембурге НЕТ НИКАКИХ временных ограничений на пребывание нерастаможенного заграничного авто в стране... Можете условно поселить там авто навсегда. И если через дцать лет на выезде польский пограничник спросит что-то такое - можете смело отвечать - "пребывал по делам в Люксембурге с непродолжительными выездами в другие страны, сроки пребывания в каждой отдельно взятой стране не превышал..."

[Флагман]

У меня ВНЖ. Живу полгода в Болгарии + 2-3 мес Европа + 2-3 мес Россия

[Leronich]

Еще не очень понятна фраза "на протяжении 6 месяцев из любых 12" Подряд ли эти месяцы, одного ли года, кто их выбирает при подсчете и т.д.

Одним из основных документов, касающихся режима временного ввоза, является Конвенция о временном ввозе. В Болгарии он был ратифицирован законом, принятым 39-м Национальным Собранием 21 декабря 2002 года.
Приложение C к Конвенции о временном ввозе устанавливает следующий срок, а именно:
«Транспортные средства для личного пользования могут оставаться на территории временного въезда в течение шести месяцев с перерывом или без перерыва в течение любого периода в двенадцать месяцев».

Т.е. берем любые последовательные 12 мес - автомобиль не должен быть на территории ЕС дольше, чем 6 мес в совокупности.

[Флагман]

Остается только вывезти авто в Турцию и оставить там на 2 месяца до отъезда

[Leronich]

название темы кривое, вот народ и не может раздуплиться по срокам. На самом деле в каждой стране Европы свои собственные правила и по хорошему - надо считать не 90 дней в "общей Европе" а разрешенное количество в каждой стране отдельно... Если взять страны шенгена, все 25 штук то даже если условно разрешено по месяцу в каждой, то теоретически вы можете кататься "безнаказанно" по "Европам" 2 года и потом теоретически пойти "на второй круг". Если учесть что в большинстве стран этот срок 3 месяца, то "первый круг" можно растянуть на 6 безвылазных лет пребывания. Ну и вишенка на тортик - в Люксембурге НЕТ НИКАКИХ временных ограничений на пребывание нерастаможенного заграничного авто в стране... Можете условно поселить там авто навсегда. И если через дцать лет на выезде польский пограничник спросит что-то такое - можете смело отвечать - "пребывал по делам в Люксембурге с непродолжительными выездами в другие страны, сроки пребывания в каждой отдельно взятой стране не превышал..."

Вообще, если речь именно о временном ввозе, то есть когда въезжает нерезидент ЕС на машине зарегистрированной вне ЕС, то в кодексе совершенно четко сказано, что разрешенный период (6 мес) определяется с момента ввоза именно в ЕС, а не в каждую отдельную его страну.

В течение какого периода машину нужно растамаживать, если ты ввозишь ее как резидент - надо уточнять, но, думаю, вероятно в тот же срок, что и на регистрацию обязан поставить.

В Люксембурге, кстати, это все те же 6 мес.

When a person from another country moves to Luxembourg on a permanent basis, they are required to register their vehicle in Luxembourg within 6 months of the date of their declaration of arrival in their commune of residence.

There are a number of administrative procedures to be carried out with various organisations, in a specific order:

applying for a registration number (if necessary);
taking out a civil liability insurance policy;
paying the tax stamp;
customs clearance of the vehicle;
filing the administrative record with the SNCA.

https://guichet.public.lu/en/citoyens/t ... alier.html

[senator]

В Люксембурге, кстати, это все те же 6 мес.

on a permanent basis

Это растаможка при переезде

arrival in their commune of residence

[Leronich]

Это растаможка при переезде

arrival in their commune of residence

Ну так, насколько я понимаю, есть всего два режима ввоза автомобиля
- либо временный, который не требует растаможки - до 6 мес в течение каждых последовательных 12 мес, но он только для нерезидентов ЕС;
- либо постоянный - для резидентов, при переезде или покупке машины за рубежом - требует растаможки (в некоторых случаях предусмотрена льгота по снятию необходимости уплатв таможенных пошлин и НДС), а также регистрации по месту постоянного нахождения авто - как правило, более 6 мес. При этом, по правилам ЕС, и при нахождении граждан одной страны ЕС на территории другой более 6 мес необходимо получать ВНЖ этой страны.

То есть вы все равно будете где-то постоянно проживать. Там вы и должны машину растаможить.
Можно, конечно, перемещаться постоянно по ЕС, нигде не оставаясь дольше 6 мес:) Но у вас же все равно должно быть чье-то ВНЖ или гражданство. К нему и привяжут обязательства по растаможке, если что, как я понимаю.

[Leronich]

SRT писал(а) 15 фев 2019, 01:30:

Не гражданин ЕС. Езжу по визе (выезжаю регулярно из ЕС, но не на этой машине). Машину (регистрация Россия) ввез в сентябре через Польшу. Стоит и используется в Италии.

1. В марте будет 6 месяцев с момента ввоза. Надо ли ехать в Хорватию на денек, или никуда не ехать, а на выезде из ЕС (следующей осенью думаю вывезти) достаточно будет сказать, что ездил в Швейцарию? Или полякам (литовцам как вариант) на это пофиг?

2. Летом хочу родственнику дать машину поездить. Он тоже по тур. визе. приедет. Выпишу в Москве ему генеральную доверенность с правом вывоза за рубеж, даже переведу. Грин-карта само собой действующая. Будут ли у него проблемы, если остановит итальянская полиция?
С одной стороны - не должны, потому что доверенность есть, он не резидент, находится по визе (правда штамп въезда будет не автомобильный). С другой - он не владелец. Звонили знакомым в моторизационе, там говорят, что ему ездить нельзя. Но они сами не всегда свои законы знают Срок пребывания автомобиля в Европе с российскими номерами

Может кто уже сталкивался, и может четко разъяснить эти два момента?
Спасибо!

В Хорватию выезжать бессмысленно - она тоже ЕС.
Выезжать из ЕС и тут же возвращаться - тоже бессмысленно, потому как транспортные средства для частного пользования могут оставаться на территории временного ввоза на срок шесть месяцев подряд или с перерывами в течение каждого двенадцатимесячного периода Т.е. только вывезти из ЕС на 6 мес и потом снова ввезти.

Конвенция о временном ввозе
(Стамбул, 26 июня 1990 г.)
Приложение C
ПРИЛОЖЕНИЕ, КАСАЮЩЕЕСЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Статья 9
1. Обратный вывоз транспортных средств для коммерческого использования осуществляется сразу же по завершении транспортных операций, для которых они были ввезены.
2. Транспортные средства для частного пользования могут оставаться на территории временного ввоза на срок шесть месяцев подряд или с перерывами в течение каждого двенадцатимесячного периода.

При этом нельзя въехать в ЕС на машине, а уехать без нее, не оформив это в таможенных огранах как временное хранение. Пользоваться по доверенности ею можно при этом. Но только при условии помещения под таможенный режим.

Если поймают на этом всем, то к уплате пошлина, НДС + штрафы (в Италии не знаю, но в Болгарии 100-250% от таможенной стоимости) + возможная конфискация авто.

Можно ли забить на это? Можно. Но могут и поймать.

Можно ли теперь без проблем вывезти машину из ЕС?
Опыт подсказывает, что можно. Но желательно не через ту границу, через которую машина заезжала.

[senator]

Даже если так, какая проблема выехать из ЕС не покидая шенген?

[Leronich]

Даже если так, какая проблема выехать из ЕС не покидая шенген?

В Швейцарию или Норвегию?;) Не самые дешевые опции;) Да и не у всех есть возможность постоянно перемещаться.

Нужно просто помнить о том, что риск попадалова есть, и принимать решения исходя из приемлемости соответствующих рисков.

[morekhodov]

Смотрите, Швейцария так же приняла эту конвенцию о временном ввозе, которую позже принял и весь Евросоюз. Значит ли это, что автомобиль, может пробыть поочерёдно 6 месяцев на территории ЕС и 6 месяцев на территории Швейцарии? Отталкиваясь только от законов, получается, вывозя автомобиль из одной страны ЕС в другую, ничего не изменится, но при въезде в Швейцарию, начинаются швейцарские «6 месяцев из 12». Посчитать время пребывания из-за отсутствия границ между странами ЕС и Швейцарии не представляется возможным, следовательно, вопросы у любых европейских таможенников должны возникать только после года нахождения ТС в Европе

[morekhodov]

Я, наконец-то, перелопатил все 24 страницы. Для себя хочу ещё раз пояснить: раз формулировка «из 12 месяцев» исчезла из правил, значит мы можем обнулять срок пребывания автомобиля одним днём. Дабы «доказать» это интересующимся, отметаем Швейцарию и Норвегию, выбираем настоящие границы со штампами. Так?
То, что никто не спросит, я уже точно понял, интересует, как правильно.

[Plutonium-239]

morekhodov, боюсь ваши штампы будут никому не интересны, как в Италии, например. Если у тебя ВНЖ более 6 месяцев уже и ловят на машине с неитальянскими номерами, то попадаешь. А в Литве никому не интересно когда ты на машине въехал и сколько уже на ней ездишь. В штампе ведь не пишут на какой ты машине въехал и выехал.

[Leronich]

Я, наконец-то, перелопатил все 24 страницы. Для себя хочу ещё раз пояснить: раз формулировка «из 12 месяцев» исчезла из правил, значит мы можем обнулять срок пребывания автомобиля одним днём. Дабы «доказать» это интересующимся, отметаем Швейцарию и Норвегию, выбираем настоящие границы со штампами. Так?
То, что никто не спросит, я уже точно понял, интересует, как правильно.

А куда она исчезла-то??? Конвенцию никто не менял. А в Конвенции четко указано - Транспортные средства для частного пользования могут оставаться на территории временного ввоза на срок шесть месяцев подряд или с перерывами в течение каждого двенадцатимесячного периода.

И потом, в обсуждении постоянно идет смешение двух понятий:
1. ввоз автомобиля нерезидентами ЕС, въезжающими на своих авто (или по доверенности), зарегиных вне ЕС - т.е. туристами и дальнобоями - тогда это временный ввоз - про который и есть освобождение от пошлин, при соблюдении условия, что она вывезена в течение определенного времени с таможенной территории ЕС; на резидентов ЕС этот режим НЕ распространяется!


А насчет 6 мес максимального пребывания - на самом деле это максимальный срок по Конвенции и кодексу. Но фактически-то сколько турист может пребывать в Шенгене? 90 дней в течение каждых 180, т.е. 3 мес в течение каждых 6 мес. А не 6 мес в течение 12.
В принципе, на сегодня эта проблема решается выездом в нешенгенские страны ЕС - Хорватию, Румынию, Болгарию, Кипр - каждая из них тоже дает пребывание 90 дней в течение каждых 180 на основании Шенгенской визы, но дни эти не засчитываются в пребывание в Шенгене.

При этом нельзя въехать в ЕС на авто на основании временного ввоза, а уехать без авто, не поместив его под таможенный режим.

2. ввоз автомобиля резидентами ЕС - тогда он подлежит декларированию и растамаживанию, оплате пошлин, НДС (может быть освобождение от уплаты пошлин и НДС при определенных условиях), регистрации (если находится в стране более 6 мес) - никакого временного ввоза в этом случае не может быть!

Bringing in a car from outside the EU
Will I have to pay VAT?
When you bring a car into an EU country from outside the EU, the tax treatment depends on whether:

You normally live in the EU and bought the car abroad, or
You are coming to live in the EU and the car is being imported as one of your personal possessions
! For this purpose, it does not matter if the car is a new car or not.



I normally live in the EU
If you are already living in an EU country, and you wish to import a car you bought outside the EU, it is treated just like any other imported goods. You will have to pay customs duty and import VAT, unless any reliefs apply.

Consult your country’s customs and VAT authorities for how to make the customs declaration and pay the tax or whether you qualify for any relief.
You will also have to register the car and pay any associated registration or road taxes.
Legal base: Article 30 of VAT Directive



I am coming to live in the EU
If:

You are transferring your residence from a country outside the EU to a country inside the EU and
The car is being imported as a personal possession
you should normally not have to pay duty or VAT.

Consult your new country’s VAT authorities to find out the rules in detail.

You will, however, have to re-register the car in your new country and pay any associated registration or road taxes.

Legal base: Articles 3 to 11 of Directive 2009/132/EC

[Leronich]

Смотрите, Швейцария так же приняла эту конвенцию о временном ввозе, которую позже принял и весь Евросоюз. Значит ли это, что автомобиль, может пробыть поочерёдно 6 месяцев на территории ЕС и 6 месяцев на территории Швейцарии? Отталкиваясь только от законов, получается, вывозя автомобиль из одной страны ЕС в другую, ничего не изменится, но при въезде в Швейцарию, начинаются швейцарские «6 месяцев из 12». Посчитать время пребывания из-за отсутствия границ между странами ЕС и Швейцарии не представляется возможным, следовательно, вопросы у любых европейских таможенников должны возникать только после года нахождения ТС в Европе

Наверное, в теории, возможно, при следующих условиях: въезд в ЕС на своем авто, пребывание там до 6 мес (при этом либо 3 мес в Шенгене + 3 мес в Болгарии/Румынии/Хорватии/Кипре, либо вылет после 3 мес из Шенгена с помещением авто под таможенный режим), затем ввоз авто в Швейцарию/Норвегию с пребыванием там 3 мес, вылетом с помещением авто под таможенный режим. Но нужно тогда четко соблюдать срок пересечения границ Швейцарии (Норвегии), чтобы ни в ЕС, ни в Швейцарии (Норвегии) не пребывать более 6 мес.

[Plutonium-239]

Leronich, а если нет границ, то как вы докажете, что пребывали в Норвегии какой-то срок?

[Leronich]

Leronich, а если нет границ, то как вы докажете, что пребывали в Норвегии какой-то срок?

Ну, полагаю, здесь как раз помещение под таможенный режим в Норвегии/Швейцарии в связи с вылетом без машины по завершении разрешенного по визе пребывания на пользу будет - там наверняка требуется указать, когда автомобиль был ввезен.

Но, с моей точки зрения, все равно это громоздкая и опасная схема - что-то пошло не так, просрочил на день пересечение границы - и ты нарушитель с потенциальным шансом попасть на большие деньги.

[Флагман]

Под резидентами что понимать? ВНЖ в Болгарии и Швейцарии абсолютно разные вещи.

[Leronich]

Под резидентами что понимать? ВНЖ в Болгарии и Швейцарии абсолютно разные вещи.

Ну вот и понимать так, как понимает законодательство страны проживания

[sakurova]

Ну вот и понимать так, как понимает законодательство страны проживания

Остается дело за малым - изучить законодательство страны

[GospodinAbdula]

Резидентам со студенческим видом на жительство сделано исключение, они могут эксплуатировать автомобиль на российских номерах на всё время своего студенческого ВНЖ.

Подскажите пожалуйста, откуда такая инфа? Если можно ссылку на статью итальянского закона. Сами студенты с ВНЖ, интересуемся сколько можно находиться в Италии на не европейских номерах

[Alberto Contador]

Весь срок обучения, если не будете делать резиденцу. Если сделаете резиденцу, то тогда права менять и машину на учёт ставить в течение двух месяцев.

[GospodinAbdula]

Весь срок обучения, если не будете делать резиденцу. Если сделаете резиденцу, то тогда права менять и машину на учёт ставить в течение двух месяцев.

А откуда такая информация про резиденцию? В европейском законе сказано что на весь период обучения. Почему вы думаете что есть разделение по студенческому резиденству?

[Alberto Contador]

В Италии есть особенности. Получил резиденцу - иди сдавай на права, если хочешь водить здесь машину (это для РФ, украинцам уже не надо), хочешь ездить на машине - ставь на учет. Но с другой стороны, если попадешь на гвардия финанца с проверкой показываешь им паспорт и ВНЖ, а карту д'идентита не показываешь, и ссылаешься на европейский кодекс, в котором статья, что студенту можно на весь срок обучения ездить на неместных номерах. У меня распечатка лежит в машине, на всякий запасный. Но, правда, и резиденцу не делаю по этой причине.

[GospodinAbdula]

В Италии есть особенности. Получил резиденцу - иди сдавай на права, если хочешь водить здесь машину (это для РФ, украинцам уже не надо), хочешь ездить на машине - ставь на учет. Но с другой стороны, если попадешь на гвардия финанца с проверкой показываешь им паспорт и ВНЖ, а карту д'идентита не показываешь, и ссылаешься на европейский кодекс, в котором статья, что студенту можно на весь срок обучения ездить на неместных номерах. У меня распечатка лежит в машине, на всякий запасный. Но, правда, и резиденцу не делаю по этой причине.

Получается, если нет d'identità italiana, то можно ездить с паспортом и permesso di soggiorno и не бояться? У меня обучение всего год и без permesso di soggiorno жить студентом не получится просто так, а вот d'identità мне вообще для чего-нибудь может понадобиться на этот год обучения?

[Alberto Contador]

На год - не понадобится вообще. Если обучение планируется долгое и есть желание жить в Италии после учебы, то понадобится. Если год и дальше обратно в РФ, не парьтесь с резиденцией и с номерами. Главное, всегда при себе иметь российский паспорт и карту ВНЖ.

[Alberto Contador]

Не забудьте сделать МВУ и на всякий перевод СТС у офиц.переводчика, заверенный Консульством. Они тут тупенькие. Не видят в паспорте и прочих документах латиницы, которая там есть, и начинают вопить, что это не итальянский язык. Поэтому лучше перебздеть, с учетом их уважения к всяким печатям. Печать консульства - это в их глазах - высшая мера праведности и не оспаривается никогда. Если в консульстве заверили документ, то он не оспаривается ))) Забавные.

[dfn]

А куда она исчезла-то??? Конвенцию никто не менял. А в Конвенции четко указано - Транспортные средства для частного пользования могут оставаться на территории временного ввоза на срок шесть месяцев подряд или с перерывами в течение каждого двенадцатимесячного периода.

Можно попросить Вас предоставить пруф-линк на оригинал Конвенции, где это указано?

[Leronich]

Можно попросить Вас предоставить пруф-линк на оригинал Конвенции, где это указано?

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 95976e022/

[dfn]

Приказ ФТС России от 28.12.2012 N 2675 (ред. от 17.02.2015) "Об утверждении Методических рекомендаций о применении карнета АТА" (
Приложение N 2
к Методическим рекомендациям
о применении карнета АТА
 
неофициальный перевод
 
КОНВЕНЦИЯ О ВРЕМЕННОМ ВВОЗЕ
 
(Стамбул, 26 июня 1990 года)

Ну да, это безусловно похоже на актуальный оригинал конвенции ЕС

Предлагаю опираться на
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 4-20151208

Article 562

Without prejudice to other special provisions, the periods for discharge are the following:

(a) for means of rail transport: 12 months;

(b) for commercially used means of transport other than rail transport: the time required for carrying out the transport operations;

(c) for means of road transport privately used:

— by students: the period the student stays in the customs territory of the Community for the sole purpose of pursuing their studies;

— by persons fulfilling assignments of a specified duration: the period this person stays in the customs territory of the Community for the sole purpose of fulfilling their assignment;

— in other cases, including saddle or draught animals and the vehicles drawn by them: six months;

(d) for privately used means of air transport: six months;

(e) for privately used means of sea and inland waterway transport: 18 months.

[Leronich]

Можно попросить Вас предоставить пруф-линк на оригинал Конвенции, где это указано?

Приказ ФТС России от 28.12.2012 N 2675 (ред. от 17.02.2015) "Об утверждении Методических рекомендаций о применении карнета АТА" (
Приложение N 2
к Методическим рекомендациям
о применении карнета АТА

неофициальный перевод

КОНВЕНЦИЯ О ВРЕМЕННОМ ВВОЗЕ

(Стамбул, 26 июня 1990 года)

Ну да, это безусловно похоже на актуальный оригинал конвенции ЕС

Предлагаю опираться на
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 4-20151208

Article 562

Ну, во-первых, если вы просите ссылку на Конвенцию, то чем вам не нравится ссылка на нее???:) Тем, что она на русском??
Ну, не нравится на русском, читайте на английском, https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 27%2801%29

там то же самое написано:

Article 9

1. Means of transport for commercial use shall be re-exported once the transport operations for which they were imported have been completed.

2. Means of transport for private use may remain in the territory of temporary admission for a period, continuous or not, of six months in every period of 12 months.

И почему вы, попросив ссылку на Конвенцию, и получив ее, предлагаете пользоваться не ей, а Таможенным Кодексом ЕС?:) Это немного разные документы;) Причем Конвенция в данном случае имеет преимущественную силу, ибо национальное законодательство (ну или союзное) должно ему соответствовать.

Ну да ладно. Но во-вторых, а в чем, собственно, противоречие?

(c) for means of road transport privately used:

— by students: the period the student stays in the customs territory of the Community for the sole purpose of pursuing their studies;
— by persons fulfilling assignments of a specified duration: the period this person stays in the customs territory of the Community for the sole purpose of fulfilling their assignment;
— in other cases, including saddle or draught animals and the vehicles drawn by them: six months;

Для транспортных средств, используемых для личных целей (если это не студенты и не командированные), - шесть месяцев.
Что не так??

[sergeyf73]

Для транспортных средств, используемых для личных целей (если это не студенты и не командированные), - шесть месяцев.
Что не так??

В тексте ТК ЕС отсутствует приписка "в течение 12 месяцев", что, согласитесь несколько меняет смысл.

[Leronich]

В тексте ТК ЕС отсутствует приписка "в течение 12 месяцев", что, согласитесь несколько меняет смысл.

Отсутствует.
Почему такое упущение - не знаю.
Но, повторюсь, международные нормы имеют преимущественную силу перед национальными / союзными.

Вот, нашел разъяснения кипрской таможни (а нормы в ЕС едины в этом плане):

4. Requirements for temporary importation
On importation the vehicle may be delivered to its importer without payment of duties and
taxes, if the importer proves to Customs that:
• he/she is the owner of the vehicle, or a person dully authorised by the owner,
provided that the owner is also a person (natural or legal) established abroad;
• his/her normal residence is in a country outside the European Union;
• he/she is importing the vehicle for his/her private use only;
• he/she does not posses in Cyprus any other vehicle under the temporary
importation procedure;
• he/she intends to use it during his/her stay in Cyprus for a period of time not
exceeding six months, consecutive or not, per year;
• the vehicle is registered in a third country, and if not, the vehicle is owned by a
person established in a third country.

https://www.mof.gov.cy/mof/customs/Cust ... penElement

[dfn]

Ну, во-первых, если вы просите ссылку на Конвенцию, то чем вам не нравится ссылка на нее???:) Тем, что она на русском??

Нет, не языком, а тем, что это неофициальный перевод, приложенный к приказу ФТС - т.е. закону РФ. В общем, это был никак не оригинал, с которым хотелось бы знакомиться )

Ну, не нравится на русском, читайте на английском, https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 27%2801%29

Спасибо, это уже интереснее!

И почему вы, попросив ссылку на Конвенцию, и получив ее, предлагаете пользоваться не ей, а Таможенным Кодексом ЕС?) Это немного разные документы Причем Конвенция в данном случае имеет преимущественную силу, ибо национальное законодательство (ну или союзное) должно ему соответствовать.

Во-первых, я ранее не сталкивался с документом Конвенции. Во-вторых, я в целом не силён в документах, если уж на то пошло Но желание разобраться иногда возникает ))
Должно - это в теории. Но на практике, как я понимаю, ТК немного не соответствует Конвенции.

Отсутствует.
Почему такое упущение - не знаю.

Мы этот вопрос обсуждали здесь примерно год назад - раньше документе COMMISSION REGULATION (EEC) No 2454/93 of 2 July 1993 (т.е. ровесник Конвенции) было именно про 6 месяцев в каждых 12:

Article 719
...
6. Without prejudice to paragraph 5 (a), the vehicles referred to in paragraph 1 may remain in the customs territory of the Community for:
(a) a period of six months, whether continuous or not, in any 12 months;
(b) the period the student stays in the customs territory of the Community in the cases referred to in paragraph 5 (b).

Но потом в документе COMMISSION DELEGATED REGULATION (EU) 2015/2446 of 28 July 2015 это убрали:

Article 217
Time-limits for discharge of the temporary admission procedure in the case of means of transport and containers
(Article 215(4) of the Code)
The discharge of the temporary admission procedure in the case of means of transport and containers shall take place within the following time-limits from the time the goods are placed under the procedure:
...
(c) for means of road transport privately used:
(i) by students: the period they stay in the customs territory of the Union for the sole purpose of pursuing their studies;
(ii) by persons fulfilling assignments of a specified duration: the period they stay in the customs territory of the Union for the sole purpose of fulfilling their assignment;
(iii) in other cases, including saddle or draught animals and the vehicles drawn by them: 6 months;

(d) for privately used means of air transport: 6 months;

Вот, нашел разъяснения кипрской таможни (а нормы в ЕС едины в этом плане)

На разъяснения каких-либо таможней отдельно взятых стран (особенно Кипра) я бы не стал ориентироваться. Потому как например Словацкая таможня вообще говорит, что никаких ограничений нет ))

В общем, хочется разобраться в этом непростом вопросе...

[Plutonium-239]

dfn, вот именно, что вопрос непростой. Во всех странах по разному. Но меня недавно останавливали полицаи и даже страховку не посмотрели, проверили только паспорт и вид на жительство, т.к. на российских номерах. И отпустили. На границе тоже проблем не возникает, т.к. нет у них никакой базы когда и через какую границу ввезён авто. Уже более пяти лет.
А вот в Италии даже и смотреть не будут на штампы в паспорте. Там вон народ пишет, что если ВНЖ более 6 месяцев и поймали на машине на иностранных номерах, то будут проблемы. Т.е. если живёшь более 6 месяцев в стране, то пользоваться иностранными машинами не имеешь права... вот такой правовой беспредел.

[chipur]

Тема долгая, многое меняется... короче запутался. Хочу подытожить все, что усвоил, знающие люди поправьте, желательно как по закону, а не по опыту.

Дано: въезд в шенген по туристической визе начало августа 2019 на авто с российскими номерами, получение студенческого ВНЖ, конец сентября 2019.

Вопросы:
1) по студенческому ВНЖ, авто с российскими номерами также срок пребывания в Шенгене 6 мес? Это как бы мое имущество, по логике отучился и уехал домой, разве нет?
2) Даже если надо выехать через 6 мес, то тут же вернуться еще на 6 мес можно? это правило действует точно? можно такое проделать с Хорватией, к примеру, или обязательно Беларусь\Россия?
3) российские права нужно менять? через год? зачем, если я студент и по логике отучусь и вернусь обратно?

[Plutonium-239]

2) Никуда выезжать не нужно, т.к. всё равно на машине никаких отметок не ставят, что она куда-то выезжала.

[chipur]

когда проходил границу Беларусь-Польша штамп стоит (авто)

[Plutonium-239]

chipur, внезапно и пассажирам такой же ставят. Но не пишут, на каком именно авто.

[Leronich]

Дано: въезд в шенген по туристической визе начало августа 2019 на авто с российскими номерами, получение студенческого ВНЖ, конец сентября 2019.

Вопросы:
1) по студенческому ВНЖ, авто с российскими номерами также срок пребывания в Шенгене 6 мес? Это как бы мое имущество, по логике отучился и уехал домой, разве нет?

Для студентов (и командированных) временный воз возможен на все время обучения (командировки)

Вот что немцы пишут, например

Temporary importation of a vehicle not-registered in the EU

If you are normally resident outside the EU, you may import your non-EU registered vehicle under relief and use it in Germany. This is laid down in customs provisions and vehicle taxation legislation. The period during which the vehicle may be used is limited to six months. There are exceptions to this six-month period for

students and individuals from non-EU countries conducting their professional duties, who may use vehicles for private purposes until the end of their stay without paying any duty or taxes, and
employees normally resident in non-EU countries and whose place of employment is in the EU (cross-border commuters), who may regularly (for an unlimited period) enter and exit the EU with their vehicles for temporary importation (use).
If you are an EU resident, you may, in exceptional circumstances, be permitted to import into the customs territory of the EU a vehicle that has been registered in a non-EU country and to use it here temporarily if

the vehicle is used occasionally according to the instructions of the person under whose name it is registered;
Condition: the person under whose name it is registered must be staying in the EU at the time it is being used;
you hired the car from a professional car rental company, provided that the car is re-exported within a period of eight days;
you are travelling in a company vehicle provided to you by your employer for exclusive use in connection with performing a job described in your employment contract, or for travel between your workplace and your place of residence.
https://www.zoll.de/EN/Private-individu ... _node.html

2) Даже если надо выехать через 6 мес, то тут же вернуться еще на 6 мес можно? это правило действует точно? можно такое проделать с Хорватией, к примеру, или обязательно Беларусь\Россия?

Бессмысленно. Речь не о 6 мес подряд, а о нахождении не более 6 месяцев на протяжении каждого 12 мес периода.

С Хорватией бессмысленно вдвойне - Хорватия член ЕС, а правила едины для ЕС.

3) российские права нужно менять? через год? зачем, если я студент и по логике отучусь и вернусь обратно?

DIRECTIVE 2006/126/EC OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL

of 20 December 2006
on driving licences (Recast)

Article 2

Mutual recognition

1. Driving licences issued by Member States shall be mutually recognised.

2. When the holder of a valid national driving licence without the administrative validity period set out in Article 7(2) takes up normal residence in a Member State other than that which issued the driving licence, the host Member State may apply to the licence the administrative validity periods set out in that Article by renewing the driving licence, as from 2 years after the date on which the holder has taken up normal residence on its territory.

Т.е. каждая страна может устанавливать свой срок для обязательного обмена водительского удостоверения на удостоверение чвоей страны. Соответственно, периоды различаются от страны к стране. Наиболее частый, как мне кажется, один год.

По конкретным странам данные здесь: Country-specific information Check the rules on driving licence recognition and validity in the country where you live: https://europa.eu/youreurope/citizens/v ... shortcut-5

[chipur]

Leronich получается можно не париться с 6 мес идо срока окончания ВНЖ ездить, а если я учусь 5 лет?

[Leronich]

Насколько я понимаю, да

[spartemiev]

Добрый день! Такой вопрос. Как высчитываются 6 месяцев для автомобиля. Допустим я уехал в гоецию на авто на 2 месяца, потом 2-3 недели в Сербии, потом через 2-3 страны в Россию. Через пару месяцев опять уехал в Грецию месяцев на 4-5. И тд. То есть именно в в Греции не будет подряд 6 месяцев. Но в сумме за календарный год может быть больше 6 месяцев.

[Plutonium-239]

spartemiev, никак.