ДТП за границей. Выезд из стран ЕС в Россию на повреждённом автомобиле. Эвакуация в Россию

[Fedorka]

ездун_199rus, спасибо за ответ.

Да, судя по всему, с ГИБДД проблем не должно возникнуть. Наши таможенники тоже говорят, что им пофигу, что машина уехала и не вернулась, их уведомлять не нужно. Остаётся только разобраться с финскими таможенниками (машина въезжала в ЕС через Финку) и со шведскими утилизаторами. Если у кого есть опыт с тем или с другим, поделитесь, плиз.

[СергоКапучидзе]

ДТП под Андоррой - срочно нужна помощь как поступить в сложной жизненной ситуации

тут же писали 400 евро утилизировать с бумагой для таможни.

[BoogieMan]

Всем привет!
Настигла меня беда, разбил сегодня в Хельсинки машину.
Дали справку без печатей и штампов и все. У меня каско с расширением на Финляндию. Теперь нужно либо здесь ремонтировать (около 12-14 тысяч евро), либо везти на осмотр в РФ, но за свой счет.
Буду признателен за советы и может скинете ссылки на подобные происшествия.

[Trolll]

Всем привет!
Настигла меня беда, разбил сегодня в Хельсинки машину.
Дали справку без печатей и штампов и все. У меня каско с расширением на Финляндию. Теперь нужно либо здесь ремонтировать (около 12-14 тысяч евро), либо везти на осмотр в РФ, но за свой счет.
Буду признателен за советы и может скинете ссылки на подобные происшествия.

Думаю однозначно везти на нашу территорию. Хотя бы в Выборг или Питер. И тут разбираться со страховой и ремонтироваться.
Проще и дешевле.
Через интернет легко найти конторы, которые занедорого вывезут машину на эвакуаторе. Их немало в Выборге имеется

[Toxic_Avenger]

BoogieMan
Посмотрите еще эту ветку: ДТП под Андоррой - срочно нужна помощь как поступить в сложной жизненной ситуации

[Trolll]

Посмотрите еще эту ветку: ДТП под Андоррой - срочно нужна помощь как поступить в сложной жизненной ситуации

Совсем разные ситуации. От Хельсинки до границы 170 километров. А от Андорры 3000. Кроме того, теме уже несколько лет. Сейчас многое возможно изменилось по общению со страховыми.
Думаю, эвакуатор от Хельсинки до Выборга будет едва ли больше 10-15 тысяч рублей стоить

[Trolll]

открыл первую попавшуюся ссылку
УСЛУГИ ЭВАКУАТОРА
В ВЫБОРГЕ, ВЫБОРГСКОМ РАЙОНЕ И ФИНЛЯНДИИ

до 1000 кг от 1000 кг до 2000 кг от 2000 кг до 4000 кг
Вызов 500 руб.
По территории РФ за 1 км 35 руб. 40 руб. 45 руб.
По территории Финляндии за 1 км 35 руб. 40 руб. 45 руб.
Пересечение границы 2000 руб.
Перевозка в черте Выборга 800 руб. 1000 руб. 1000 руб.

По Финляндии 180 км * 40=7200
Граница 2000
По России до Выборга ещё 60 км* 40=2400

Итого 11600

[truant]

У меня каско с расширением на Финляндию. Теперь нужно либо здесь ремонтировать (около 12-14 тысяч евро), либо везти на осмотр в РФ, но за свой счет.

А что в страховой посоветовали делать?

[BoogieMan]

Друзья, спасибо за советы. Дозвонился в Выборг, там эвакуатор гораздо бюджетнее чем в Финляндии. В Хельсинки с меня взяли 180 евро за эвакуацию на 7км от ДТП. До Выборга примерно так же получатся.
Буду в Выборге делать экспертизу, а там уже в пределах России легче будет вопросы решать да и передвигаться дешевле.
Машина возможно тотал (
Отпишусь потом как что получилось.

[Trolll]

О, я о том и писал, что у нас дешевле
Держитесь и удачи. Главное, что сам цел-здоров. Остальное вторично

[ВалераМ]

Всем доброе время суток

Попал в ДТП под Белградом. За рулем была жена. На мосту машину занесло и под 45 градусов ударились в отбойник. Все живы-здоровы, никого не задели.

Но машина Рено Логан 2007г. под списание. Сильные повреждения: почти вся передняя часть, все масла вытекли, стойки передние и средние, привода колес, рулевое, ветровое стекло, подушка сработала, правую переднюю дверь заклинило, крышка капота смята и не открывается

Страховки никакой нет, кроме Зеленой карты.

Полиция осмотрела, проверила документы и выдала справку о ДТП с описанием повреждений
Приехал эвакуатор, довез нас до гостиницы, дал счет и чек на услуги

То, что осталось от машины, я продал тут же за смешные деньги. С покупателем есть договор.
Снял оба госномера

Полиция к нам более вопросов не имеет.

А теперь мои вопросы:
1. Могу ли я прекратить регистрацию авто в России, имея справку от полиции о ДТП с описанием повреждений, договор купли-продажи и оба госномера? Надо ли мотивировать причину прекращения регистрации и если да, то какую указывать?
2. Не придется ли мне платить таможне в Сербии или России из-за того, что я не вывез авто обратно в Россию, а продал в Сербии? Заезжал через Польшу(въезд в Шенген)-Словакию-Венгрию(выезд из Шенгена)

Сейчас пока находимся в Белграде, связь с покупателем есть

Всем спасибо за любую информацию

[moleff]

1. Могу ли я прекратить регистрацию авто в России, имея справку от полиции о ДТП с описанием повреждений, договор купли-продажи и оба госномера? Надо ли мотивировать причину прекращения регистрации и если да, то какую указывать?

Да. В качестве причины снятия указываете - "утилизация"
сдаёте номера, свидетельство о регистрации, паспорт ТС
платите госпошлину и всё.
Что бы перебдеть. Можно наделать кучу фотографий, зайти в наше оценочное бюро и на основании справки о ДТП и фото взять заключение о том, что восстановление автомобиля технически не целесообразно, а двигатель, и другие номерные агрегаты (если есть) не могут быть использованы на других автомобилях.
Договор купли-продажи показывать не надо.

Про таможню не скажу.

[moleff]

Раз не кто не пишет может дам глупый совет. Сам никогда не делал и не слышал, о таких случаях. Поэтому это только информация к размышлению, а не руководство к действию.
Подойти на ж/д станции в Белграде к таможенникам и объяснить машина поломалась, не ездит, хочу контейнером отправить в Россию.
Какие нужны документы для этого. Вот есть справка о ДТП, документы, номера, что ещё надо отправить, что бы они оформили вывоз автомобиля из Сербии.
Договор точно не надо светить.

[ездун_199rus]

в РФ, чтобы снять авто в утиль возможно и без лишних документов, нужен собственник со своим паспортом. Проблем ни каких.

[John298]

Существует два варианта Вашего поведения:

1. Строго по букве закона (или делая вид, что по букве закона) - нудно и дорого (очень дорого).

2. Дёшево, просто и сердито - слегка и откровенно нарушая закон.

Второй вариант я могу рекомендовать только если вы выехали из РФ через Беларусь. По месту регистрации авто (Киров?) пишете заявление о снятии с регистрационного учёта в связи с утилизацией. Предоставляете справку подходящей Кировской конторы об утилизации (сдаче в металлолом) и сдаете номерные знаки. Про ДТП и продажу в Белграде в ГИБДД - стойко молчите! И спите спокойно. Проблемы, которые вам может создать Шенгенская зона в связи с невывозом ТС я оставляю без комментариев в связи с некомпетентностью в этом вопросе. То, что Вы продали авто вне Шенгена - понятно.

Первый вариант имеет 3 подварианта:
а) Через таможенные органы оформляете вывоз ТС с таможенной территории РФ. Исходя из реалий Вы уже совершили административное правонарушение - нарушение правил декларирования. И если таможня будет настаивать на Досмотре ТС - Вы получаете огромный геморой. По жизни - досмотр вывозимого ТС Иногда бывает запредельно поверхностным - типа - вон под окном стоит. А по большому счёту (подписан договор об отчуждении ТС за пределами РФ с нерезидентом, получены деньги) имеет место чистой воды контрабанда. Увы, Таможенный Кодекс не знает способа декларирования "задним числом". Подробнее о способах декларирования - у таможенных брокеров - для которых эта ситуация - не совсем стандартная. Поэтому ищите опытного брокера. После появления штампа Таможни на Вашей декларации "Выпуск разрешен" идёте в ГИБДД и снимаете с регистрационного учёта по формулировке - вывоз транспортного средства с территории РФ.

б) Оформляете в Белграде справку о полном уничтожении ТС (транспортного средства). Заверяете эту справку в консульстве РФ в Белграде (или получаете там что либо подобное - справку в Консульстве - об уничтожении, утилизации - но не о продаже!) И снимаете с регистрационного учёта ТС по утилизации в ГИБДД в Кирове.

в) Ввозите повреждённое ТС на таможенную территорию РФ (очень дорого) и снимаете его с учёта или продаёте любому лицу.

Более подробно отвечу только при точном указании способа выезда из РФ (Беларуси) и точном маршруте следования до Белграда с указанием въезда и выезда из Шенгенской зоны.

[ездун_199rus]

Существует два варианта Вашего поведения:

1. Строго по букве закона (или делая вид, что по букве закона) - нудно и дорого (очень дорого).

2. Дёшево, просто и сердито - слегка и откровенно нарушая закон.

- пожалуйста, уточните со ссылками на нормативку, раз упомянули эту самую "букву" закона и про ответственность то же.

Жути в нагнали, ой нагнали, почем зря.

В утиль авто в России сдается просто по заявлению собственника (или его представителя) с паспортом. Если есть ПТС, СТС, гос. рег. знак - хорошо, нет - ни каких проблем. Ни какие договора купли-продажи, справки об утилизации, предоставления остатков авто не требуются.
В России авто автора с таможней вопросов не имеет, в данной ситуации - уехала за территорию ТС и уехало.

Единственный вопрос который имеет смысл рассматривать: отношение таможни Сербии к временно ввезенному авто.
Однако, автор вполне легально машину продал. Дальнейшие таможенное оформление это "головная боль" нового сербского собственника.

з.ы. и да, шенгенское соглашение касается паспортно-визового контроля на границах, и ни каким боком таможни. Временный ввоз\вывоз на территорию Евросоюза так же ни причем, т.к. речь про Сербия.

[ВалераМ]

Маршрут: Киров - Москва - граница РФ/Белоруссия 03.07.2016 - Белоруссия (Брест) - граница Белоруссия/Польша, въезд в Шенген 04.07.2016 - Польша (Кросно) - Словакия - Венгрия - граница Венгрия/Сербия, выезд из Шенгена 05.07.2016 - Сербия (между Нови Сад и Белградом)

[John298]

Нормативное обоснование:
Статья 355. Таможенное декларирование товаров для личного пользования
1. Таможенное декларирование товаров для личного пользования осуществляется физическими лицами при их следовании через таможенную границу одновременно с представлением товаров таможенному органу.
2. Таможенному декларированию в письменной форме подлежат:
1) товары для личного пользования, перемещаемые в несопровождаемом багаже или доставляемые перевозчиком в адрес физического лица;
2) товары для личного пользования, перемещаемые любым способом, в отношении которых применяются запреты и ограничения, кроме мер нетарифного и технического регулирования;
3) товары для личного пользования, перемещаемые любым способом, в том числе временно ввозимые, стоимость и (или) количество которых превышает нормы перемещения таких товаров с освобождением от уплаты таможенных платежей, установленные международным договором государств-членов таможенного союза;
4) транспортные средства для личного пользования, перемещаемые любым способом, за исключением транспортных средств для личного пользования, зарегистрированных на территории государств-членов таможенного союза, временно вывозимых с таможенной территории таможенного союза и обратно ввозимых на такую территорию;

Статья 359. Временный вывоз физическими лицами товаров для личного пользования
1. Физические лица государств-членов таможенного союза вправе временно вывозить с таможенной территории таможенного союза товары для личного пользования на срок своего временного пребывания на территории иностранного государства и ввозить их обратно с освобождением от уплаты таможенных пошлин, налогов.
2. По заявлению физического лица таможенный орган проводит идентификацию временно вывозимых товаров для личного пользования, если такая идентификация будет способствовать их обратному ввозу с освобождением от уплаты ввозных таможенных пошлин, налогов. Об идентификации товаров указывается в пассажирской таможенной декларации, один экземпляр которой выдается физическому лицу, вывозящему товары.
Отсутствие такой идентификации не препятствует обратному ввозу физическими лицами товаров для личного пользования с освобождением от уплаты ввозных таможенных пошлин, налогов при условии подтверждения таможенному органу того, что эти товары ввозятся обратно после временного вывоза с таможенной территории таможенного союза в порядке, определенном таможенным законодательством таможенного союза.
3. С временно вывезенными транспортными средствами для личного пользования допускается совершение операций по техническому обслуживанию или ремонту, потребовавшихся при их нахождении за пределами таможенной территории таможенного союза.
4. При совершении ремонта временно вывезенного транспортного средства для личного пользования, связанного с заменой частей транспортного средства, подлежащих учету (регистрации) в соответствующих уполномоченных государственных органах, замененная часть подлежит таможенному декларированию, за исключением случаев осуществления гарантийного ремонта или обслуживания согласно условиям договора, заключенного в соответствии с гражданским законодательством государств-членов таможенного союза, либо осуществления ремонта, необходимого для восстановления транспортного средства для личного пользования после его повреждения вследствие аварии или действия непреодолимой силы.

Статья 348. Ввоз временно вывезенных транспортных средств международной перевозки
Информация об изменениях:
Протоколом от 16 апреля 2010 г. в пункт 1 статьи 348 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст пункта в предыдущей редакции
1. Временный вывоз транспортных средств международной перевозки завершается их ввозом на таможенную территорию таможенного союза или помещением транспортных средств международной перевозки, являющихся товарами таможенного союза, под таможенную процедуру экспорта либо переработки вне таможенной территории, а транспортные средства международной перевозки, указанные в пункте 4 статьи 345 настоящего Кодекса, под таможенную процедуру реэкспорта.
В случае передачи иностранному лицу права собственности на временно вывезенное транспортное средство международной перевозки лицо, которое вывезло такое транспортное средство международной перевозки, обязано поместить транспортное средство международной перевозки, являющееся товарами таможенного союза, под таможенную процедуру экспорта, а транспортное средство международной перевозки, указанное в пункте 4 статьи 345 настоящего Кодекса, под таможенную процедуру реэкспорта, в течение 30 (тридцати) дней со дня передачи права собственности вывезенного транспортного средства международной перевозки.
Таможенное декларирование таких товаров допускается без их фактического представления таможенному органу.
2. При завершении временного вывоза транспортных средств международной перевозки их ввозом на таможенную территорию таможенного союза такие транспортные средства международной перевозки ввозятся на таможенную территорию таможенного союза без уплаты таможенных пошлин, налогов.
3. Ввоз на таможенную территорию таможенного союза временно вывезенных транспортных средств международной перевозки может осуществляться через любой таможенный орган.
(ЭТА норма из-за подчеркнутого ВОЗМОЖНО может или будет применена по аналогии).

Транспортное средство топикстартера вывозилось на на условиях временного вывоза и не относится к ТС международной перевозки (и это правовой пробел, который восполняется ст. 348 ТК ТС). Строго по букве ТК ТС режим вывоза личного ТС после фактического вывоза автомобиля менять уже нельзя ни при каких условиях. Вывез временно - будь добр ввези обратно.

Ответственность:
Статья 16.2. Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 16.2 КоАП РФ
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 22 июня 2007 г. N 116-ФЗ в часть 1 статьи 16.2 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
ГАРАНТ:
Постановлением Конституционного Суда РФ от 26 ноября 2012 г. N 28-П взаимосвязанные положения части 1 статьи 16.2 и части 2 статьи 27.11 настоящего Кодекса признаны не противоречащими Конституции РФ в той мере, в какой они предполагают возможность применения более высоких штрафных административных санкций в отношении юридических лиц, устанавливая тем самым для них повышенную ответственность за соблюдение таможенных правил при ввозе на таможенную территорию товаров, подлежащих декларированию, по сравнению с ответственностью физических лиц, ввозящих товары для личного пользования
1. Недекларирование по установленной форме товаров, подлежащих таможенному декларированию, за исключением случаев, предусмотренных статьей 16.4 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратного размера стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 23 июня 2016 г. N 213-ФЗ в часть 2 статьи 16.2 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
2. Заявление декларантом либо таможенным представителем при таможенном декларировании товаров недостоверных сведений об их классификационном коде по единой Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Евразийского экономического союза, сопряженное с заявлением при описании товаров неполных, недостоверных сведений об их количестве, свойствах и характеристиках, влияющих на их классификацию, либо об их наименовании, описании, о стране происхождения, об их таможенной стоимости, либо других сведений, если такие сведения послужили или могли послужить основанием для освобождения от уплаты таможенных пошлин, налогов или для занижения их размера, -
влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до двукратной суммы подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 23 июня 2016 г. N 207-ФЗ часть 3 статьи 16.2 настоящего Кодекса изложена в новой редакции
См. текст части в предыдущей редакции
3. Заявление декларантом или таможенным представителем при таможенном декларировании товаров недостоверных сведений о товарах либо представление недействительных документов, если такие сведения или документы послужили или могли послужить основанием для несоблюдения установленных международными договорами государств - членов Евразийского экономического союза, решениями Евразийской экономической комиссии, нормативными правовыми актами Российской Федерации запретов и ограничений, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией товаров, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.

Вот это то, что МАКСИМАЛЬНО грозит при ВТОРОМ варианте (снятие с учёта по утилизации в Кирове):

Статья 16.18. Невывоз либо неосуществление обратного ввоза товаров и (или) транспортных средств физическими лицами
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 16.18 КоАП РФ
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 22 июня 2007 г. N 116-ФЗ в часть 1 статьи 16.18 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
1. Невывоз с таможенной территории Таможенного союза физическими лицами временно ввезенных товаров и (или) транспортных средств в установленные сроки временного ввоза -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.
2. Неосуществление физическими лицами обратного ввоза в Российскую Федерацию временно вывезенных товаров, подлежащих в соответствии с законодательством Российской Федерации обязательному обратному ввозу, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере стоимости товаров, явившихся предметами административного правонарушения.
НО, часть 2 ст. 16.18 КРФоАП не предусматривает ответственность за отсутствие обратного ввоза ТС!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только за отсутствие временно вывезенных товаров. Честный и компетентный суд отменит постановление о привлечении топикстартера к административной ответственности по ч. 2 ст. 16.18 КРФоАП (привычное, но неправильное написание этой же аббревиатуры - КоАП РФ)


Ещё раз - просто примените ВТОРОЙ вариант! Сроки временного вывоза ТС с таможенной территории Таможенного союза не ограничены! Совместной базы по ТС у ГИБДД и Таможни на сегодня нет!!! ГГИБДД не сможет получить информацию о временном вывозе утилизированного ТС за исключением варианта, если это же Рено не въедет снова в РФ после восстановительного ремонта и не попадёт в поле зрения ГИБДД.

[John298]

Касательно Шенгенского соглашения:

Если топикстартер будет возвращаться через Шенгенскую зону то у паспортного контроля возникнут вопросы по штампу о въезде в Шенген - штамп - машинка. А вылет - самолёт. Но объяснить следует - машина из Шенгена вывезена (штамп должен быть в паспорте о вывозе ТС в Сербию). А Топикстартер - временно оставил машину в Сербии. НО!!!!!!!!!!!! У Сербии уже есть упрощённая процедура по Шенгену!!!!!!!!!!! и Пограничники имеют уже общую базу данных. Этот автомобиль после ремонта запросто может "упрощённо" въехать в Шенген и офицер на паспортном контроле это понимает. Что он будет делать, когда машина почти оставлена в Шенгенской зоне - я не знаю.

По личному опыту - в 100%% случаев когда въезд и выезд были с разными штампиками (самолёт и машинка) - у паспортного контроля Шенгенской зоны возникали вопросы - почему. Но в моих случаях при этом всё было законно!

В случае семьи (а не одного человека) топикстартера - при возникновении вопросов под машинкой запросто могут поставить знак вопроса. В Шенгенской зоне любые ДТП с машиной нерезидента Шенгена имеются в общедоступной полиции и паспортному контролю Шенгена базе данных. На случай ПЕРЕХОДНОГО положения Сербии мне реальная система контроля не известна!!!!!!!!!!!!!!! А Сербия находится в переходном положении.

[ездун_199rus]

...
НО, часть 2 ст. 16.18 КРФоАП не предусматривает ответственность за отсутствие обратного ввоза ТС!!!!!!!!!!!!!!!!!! Только за отсутствие временно вывезенных товаров. Честный и компетентный суд отменит постановление о привлечении топикстартера к административной ответственности по ч. 2 ст. 16.18 КРФоАП (привычное, но неправильное написание этой же аббревиатуры - КоАП РФ)


....Сроки временного вывоза ТС с таможенной территории Таможенного союза не ограничены! Совместной базы по ТС у ГИБДД и Таможни на сегодня нет!!! ГГИБДД не сможет получить информацию о временном вывозе утилизированного ТС за исключением варианта, если это же Рено не въедет снова в РФ после восстановительного ремонта и не попадёт в поле зрения ГИБДД.

это подтверждает, что автору уже нет смыл ломать голову, достаточно снять машину в утиль.
А уж если авто и заедет каким-то образом в Россию, то это головная боль нового собственника. Однако, по описанным повреждениям и году выпуска авто, на мой взгляд машина уже где-то на авторазборке в Сербии дербанится .

Касательно Шенгенского соглашения:

Если топикстартер будет возвращаться через Шенгенскую зону то у паспортного контроля возникнут вопросы по штампу о въезде в Шенген - штамп - машинка. А вылет - самолёт. Но объяснить следует - машина из Шенгена вывезена (штамп должен быть в паспорте о вывозе ТС в Сербию)...

про шенген, въезд-выезд и т.п. - это какие-то фантазии. Ни каких проблем у автора не возникнет, если он будет въезжать одним видом транспорта и выезжать другим.
Владельцы привозят машины в страны Евросоюза и Сербию с регистрацией в других странах, эти машины годами там находятся, при этом те кто ввозили авто спокойно въезжают и выезжают разными видами транспорта и не испытывают при этом дискомфорта.

[John298]

Так я и посоветовал после ознакомления маршрутом топикстартера ВТОРОЙ вариант.

А с Шенгеном всё не так просто. Мы семьёй часто комбинируем способы пересечения границ Шенгена и встречаемся с вопросами (не с проблемами, а именно вопросами) всегда. Имеет место ТОТАЛЬНЫЙ контроль. И позволило мне рекомендовать Второй вариант только обстоятельство вывоза ТС из Шенгенской Зоны в Сербию.
Офицер паспортного контроля в Шенгене видит в компе КАЖДЫЙ случайдаже простой остановки ТС полицией (просто для проверки документов).

[ВалераМ]

Всем спасибо за информацию

Остановлюсь на 2 варианте: в Кирове сниму с учета по утилизации, буду молчать про ДТП и продажу
Уточните по ответственности в таком случае: если органы узнают, то мне штраф в размере стоимости (до или после ДТП?) авто, но есть большой шанс отбиться от него в суде?

По Шенгену:
1. Нас двое с женой
2. Летим обратно по маршруту: Черногория (Подгорица) - Сербия (Белград аэропорт Никола Тесла - транзит) - Германия (Белин - аэропорт Тегель - транзит) - Варшава
3. Далее на поезде: Варшава - Москва, затем Москва - Киров
Поэтому вопрос: что порекомендуете говорить паспортному офицеру на вышеозвученные вопросы?
Вижу варианты:
- сказать про ДТП
- сказать про продажу
- их комбинация

[SolarKitten]

Если топикстартер будет возвращаться через Шенгенскую зону то у паспортного контроля возникнут вопросы по штампу о въезде в Шенген - штамп - машинка. А вылет - самолёт.

Ну и что в этом страшного? Тем кто на автобусе въезжает, лепят точно такой же штамп с машинкой.

[ездун_199rus]

ВалераМ

да какие вы ждете вопросы от пограничников?

Ну въехали вы через автомобильный пункт пропуска, выезжаете через аэропортовый - дело ваше, вам так удобней.

Вы сейчас уже в Черногории?

[Ослик Иа]

сказать про продажу

А продажу оформляли по полной? Что-то я сомневаюсь...

Или просто отдали металлолом и получили немного денег, с оставлением у себя документов и номеров? Если так, то формально продажи и не было - просто погибла машина безвозвратно, остались только номера да свидетельство. То есть выходит, вы машину в Сербию ввезли, но не оформляли экспорт-импорт; без этого её там не поставят на учёт, и через какое-то время нельзя будет ею там пользоваться - но я так понимаю, это и не нужно никому, поскольку невозможно.

Стало быть, дома подадите заявление о снятии с учёта в связи с утратой, да и всё. Саму машину предоставлять не надо; номера и бумаги - при наличии.
А то и не сдавайте номера - например, утонула, мол, в болоте машина, с номерами вместе; сразу не заявили - надеялись достать, но не удалось, уже и не смогли машину в болоте найти.

Вот посмотрите: http://www.gibdd.ru/mens/avtovladeltsam/

Для получения государственной услуги ГИБДД нужно обратиться по одному из адресов осуществления государственной функции с пакетом документов, необходимых для конкретных административных процедур.

Выберите ниже государственную услугу и получите список того, что нужно приготовить для посещения ГИБДД.

...

- Прекращение регистрации транспортных средств, в связи с утратой, хищением транспортного средства, окончанием срока регистрации на ограниченный срок
◦Заявление установленного образца, о причине прекращения регистрации транспортного средства http://www.gibdd.ru/r/00/reg/files/zayavlenie_ts.pdf http://www.gibdd.ru/r/00/reg/files/zayavlenie_ts.rtf
◦Документ, удостоверяющий личность
◦Документ, удостоверяющий полномочия заявителя на предоставление интересов собственника транспортного средства (при наличии)
◦Свидетельство о регистрации транспортного средства (при наличии)
◦Паспорт транспортного средства (при наличии)
◦Государственные регистрационные знаки (при наличии)
◦Транспортное средство для осмотра не предоставляется

[ПрофиТ]

Если топикстартер будет возвращаться через Шенгенскую зону то у паспортного контроля возникнут вопросы по штампу о въезде в Шенген - штамп - машинка. А вылет - самолёт.

Ну и что в этом страшного? Тем кто на автобусе въезжает, лепят точно такой же штамп с машинкой.

Подтверждаю, ни каких вопросов на паспортном контроле.
Въезжал много раз на машинах в Шенгескую зону, улетал обратно на самолётах. Так же прилетал на самолетах, выезжал на машинах.

[deymos]

Офицер паспортного контроля в Шенгене видит в компе КАЖДЫЙ случайдаже простой остановки ТС полицией (просто для проверки документов).

Офицер паспортного контроля не видит даже въезды-выезды из других стран Шенгена, а потому вынужден считать дни пребывания по штампам. В рамках одной страны - да, базы могут быть довольно подробными. Но везде разными, потому до сих пор не унифицированы.

[John298]

Рекомендую не вспоминать в ГИБДД термины "Утрата" и "Хищение". При этих процедурах автомобиль попадает в розыскные списки. И кто знает, не пересекутся ли эти списки когда либо со списками ТС, покинувших территорию Таможенного союза через таможню Брест. Приходит в органы много молодых дарований, хорошо оперирующих информацией.

Что бы сделал я (анархист и авантюрист по жизни) на месте топикстартера исключительно с целью компенсации душевных мук:

1. Сделал бы в Кирове дубликаты номеров (2 шт), оставил бы себе свидетельство о регистрации ТС. Сдал бы в ГИБДД ПТС и старые номера и написал заявление об утилизации.

2. Купил в Сербии новое (2007 г.в. однотипное и одноцветное со старым) Рено за сущие копейки.

3. Купил бы Грин карт (точнее карту приграничного страхования) - вне территории РФ на старый автомобиль.

4. Катался бы аккуратно и скромно до самых седых волос на том самом месте, куда обычно ищутся приключения.

Лавры авторства я не присваиваю на это Ноу-Хау. Миллионы цыган, румын, арабов, персов, африканцев так и поступают

При этом бы помнил, что территория действия УК РФ (кроме тяжких преступлений) совпадает с территорией РФ. А территория действия Налогового кодекса РФ ограничена длиной рук налоговых инспекторов.
А ещё я точно знаю, что ближайшие 50 лет РФ не передаст ни одной европейской организации актуальную базу автомобильного парка РФ. Иначе вся военная тайна будет раскрыта .

Гемморой может наступить только при совершении тяжкого правонарушения. При мелких ДТП - будет прекрасно работать страховка.

[John298]

Ну и что в этом страшного? Тем кто на автобусе въезжает, лепят точно такой же штамп с машинкой.[/quote]
Подтверждаю, ни каких вопросов на паспортном контроле.
Въезжал много раз на машинах в Шенгескую зону, улетал обратно на самолётах. Так же прилетал на самолетах, выезжал на машинах.[/quote]

Штампы автобуса и легкового автомобиля - разные.

Я говорил не о "страшном", а о правильных ответах на возможные вопросы паспортного контроля! Это две большие разницы. К любым вопросам стоит подготовиться заблаговременно и согласовать эти ответы с ответами своих спутников.

Я говорил о вопросах на основе своего опыта. Вот вернётся топикстартер и расскажет - были ли вопросы, связанные с изменением способа пересечения границы Сербии и/или Шенгена. Практика - критерий истины.

[Ослик Иа]

При мелких ДТП - будет прекрасно работать страховка

Так ведь вроде VIN сверяют?

Рекомендую не вспоминать в ГИБДД термины "Утрата" и "Хищение".

А я вот подумал: если есть какая-нибудь сербская справка о гибели авто, то почему бы её не предъявить дома? ведь и правда там погибла машина, и искать её тогда не надо.

[John298]

Всем спасибо за информацию

Остановлюсь на 2 варианте: в Кирове сниму с учета по утилизации, буду молчать про ДТП и продажу
Уточните по ответственности в таком случае: если органы узнают, то мне штраф в размере стоимости (до или после ДТП?) авто, но есть большой шанс отбиться от него в суде?

По Шенгену:
1. Нас двое с женой
2. Летим обратно по маршруту: Черногория (Подгорица) - Сербия (Белград аэропорт Никола Тесла - транзит) - Германия (Белин - аэропорт Тегель - транзит) - Варшава
3. Далее на поезде: Варшава - Москва, затем Москва - Киров
Поэтому вопрос: что порекомендуете говорить паспортному офицеру на вышеозвученные вопросы?
Вижу варианты:
- сказать про ДТП
- сказать про продажу
- их комбинация

Офицеру паспортного контроля ответ - было ДТП оставили машину в ремонт, заберём через месяц (посмотреть на свою визу по срокам). Про продажу - всем молчать. По любому европейскому закону, включая ГК РФ, вы машину продали. Жена так же отвечает на вопросы. Потренируйтесь . Вы машину не продавали! Купите в Сербии новую и катайтесь дальше на здоровье.

[SolarKitten]

Штампы автобуса и легкового автомобиля - разные.

Да неужели?
Если разные - определите, пожалуйста, какой из этих двух штампов относится к автобусу, а какой - к легковому автомобилю.

[ВалераМ]

Сейчас в Черногории, доехали на автобусе. Вопросов на границе Сербия-Черногория не было.
Договор купли-продажи есть на сербском за смешные деньги, копия у покупателя.

Вопрос по снятию с учета по утилизации закрыт, всем спасибо

Остался вопрос по линии поведения на паспортном контроле вне России
Говорить все как есть?
Какие будут мнения, особенно хочется услышать уважаемого John298 (пока я писал это сообщение, John298 ответил, см.выше - спасибо)

[ездун_199rus]

ВалераМ
ваш выезд в Черногорию доказывает вам наглядно, что к вам не будет ни каких вопросов при пересечение границ.

Расслабьтесь и получайте удовольствие от поездки.


В этой теме отписались не менее уважаемые пользователи и привели доводы: что не стоит вам ждать каких-то подводных камней.
Однако вы хотите "услышать" очередную порцию сомнительной информации про: отличие штампов и проблемы въезды-выезды на разных видах транспорта, шпионские прикрытия и легенды при прохождения границы - право ваше.

[ifm149krs]

А в чем проблема выезда не на той же машине? Ехали с друзьями, уезжаем без них. Ничего лишнего придумывать не надо, да и не будет вопросов, скорее всего. Снятие для утилизации в РФ вообще не требует объяснения причин. Хотите покрыть шестисотый стразами а потом снять по причине утилизации- имеете право
Так что я бы расслабился. А то зимой попали в аварию за границей, до сих пор иногда вспоминается и настроение портится. Надо расслабится, раз мск целы и забыть

[ПрофиТ]

Купите в Сербии новую и катайтесь дальше на здоровье.

Не понятно, для чего покупать в Сербии, да ещё новую машину и где на ней кататься ?

[Arinak]

говорите как есть

[moleff]

Купите в Сербии новую и катайтесь дальше на здоровье.

Не понятно, для чего покупать в Сербии, да ещё новую машину и где на ней кататься ?

Кататься до первой сверки винкода. А дальше новые приключения, а то жизнь какая-то пресная стала. Понятно, что операция по сличению номеров в документах и на машинах происходит редко. Но бывает. Особенно на границах.

Миллионы цыган, румын, арабов, персов, африканцев так и поступают .

Миллионы русских, белорусов, украинцев так не поступают. Видимо условия движения всё-таки разные

[Fedorka]

У знакомого была ситуация - разбил в тотал машинку в Швеции. Я ему немного помогал выяснением вопросов. В ГИБДД всё просто - собственник может утилизировать машину без её предъявления. Спрашивал у таможенников (на Ивангородской таможне) - говорят, им сугубо пофигу на то, что машина уехала и не вернулась в Россию, никаких санкций за это не будет. В Швеции пришлось отдать порядка 400 евро за утилизацию. Уведомляли ли как-то финских (въезжали через Финляндию) погранцов о том, что машина не вернётся - не в курсе, попробую уточнить, но вроде как речь была о том, что им тоже пофиг.

P.S. боятся шенгенских штампов с разными значками транспортного средства не надо - у меня, например, есть всевозможные комбинации машинок/самолётиков/паравозиков/корабликов - ни у кого вопросов не возникало (а если и возникнет, то "машина в ремонте - потом приеду забирать"). И да, в том же Ивангороде-Нарве значок автомобиля ставится для всех - да автомобилей, автобусов, пешкодралов и велосипедов, и только на поезде ставится паравозик, а если возвращаешься с машиной на пароме из Таллина - будет кораблик

[ВалераМ]

Добрался до дома через Белград(самолет)-Берлин(самолет)-Варшава(самолет)-Москва(поезд). Вопросов при пересечении границ не возникло ни у кого.
Далее буду снимать машину с учета

[Злая Собака]

John928 - извините, но Вы пишите полный бред, начиная от Шенгена и заканчивая штампиками в паспорте. На месте ТС я бы не пользовался советами этого форумчанина.

[John298]

John928 - извините, но Вы пишите полный бред, начиная от Шенгена и заканчивая штампиками в паспорте. На месте ТС я бы не пользовался советами этого форумчанина.

Немедленно изменяю ник на Бредшнейдер298 . А что Вы посоветуете позитивного для ТС. Не снимать с учёта ТС?

Какой из моих советов повредил топикстартеру? Или цитата Таможенного кодекса Таможенного союза - полный бред? Или Ваш ник отражает Ваше внутреннее Альтер Эго?
Или Вы так и не поняли что такое временный вывоз транспортного средства за пределы таможенного союза с обязательством последующего ввоза?

[Злая Собака]

Начнем с Вашего предположения, что при выезде на автобусе и автомобиле ставятся разные штампы. Второе неверное предположение о том, что пограничник/таможенник ЕС при повторном транзите через ЕС будет спрашивать "А где же Ваш автомобиль"?
Могу еще написать пояснений, но работы много.

[Fedorka]

Однако общий вывод у John298 правильный - забить на крайне маловероятные противоречия с КоАП РФ (ибо срок временного вывоза неограничен, а срок давности по административке всего два года), снять авто с учёта в ГИБДД и радоваться жизни.

[John298]

В следующем сообщении готов разЪяснить дифференциацию между гражданами и резидентами в аспекте влияния компетентности вышеозначенных субЪектов на качество жизни народонаселения,
- не надо. Будет удалено как флуд (как уже удалили рассуждения не по теме - Rezoner

[aal_spb]

В очередной раз расскажу свой опыт.

Сломалась машина на пути из Питера в Швецию, 100 вёрст не доехавши до парома в Хельсинки. Порвался диск сцепления: всё работает, но не едет.

С помощью местного жителя дотянули машину верёвкой до ближайшей трассовой бензоколонки, бросили на парковке, и продолжили маршрут на общественном транспорте. На паром успели. Поездом же вернулись из Хельсинки домой. Вопросов не было никаких, ни у кого.

Через несколько дней сел на запасную машину, доехал до брошенной, посадил на жёсткую сцепку на треугольнике, поехал обратно. У финнов вопросов не было никаких. У русской таможенницы в окошке был чисто технический вопрос на уровне любопытства: "Как это один водитель на две машины, Вы что, одну на другую погрузили???"

В целом, я понимаю ситуацию так: государство реально беспокоит только нелегальный ввоз машины для использования на территории этого государства. Неправильно оформленный вывоз не волнует вообще: нет машины - нет проблемы. Ввоз без дальнейшего использования, с продажей на запчасти, может быть мелким нарушением с точки зрения налогов.

Реальные неприятности, как я понимаю, могут случиться, если безответственный покупатель запчастей бросит в неположенном месте, без правильной утилизации, выпотрошенный кузов с VINом. По нему выйдут на того, кто ввёз, и будут требовать немаленьких денег за нарушения экологического законодательства.

[kukucapolj]

Реальные неприятности, как я понимаю, могут случиться, если безответственный покупатель запчастей бросит в неположенном месте, без правильной утилизации, выпотрошенный кузов с VINом. По нему выйдут на того, кто ввёз, и будут требовать немаленьких денег за нарушения экологического законодательства.

После чего продавец покажет ДКП и уйдёт в закат весь в белом.
Но на самом деле номерную панель никто не бросит вместе с кузовом на свалке. Её аккуратно выварят, отвезут в Румынию и там имплантируют на другую машину. Номерные панели - они на дороге не валяются

[ВалераМ]

Вот и все. Снял Логана с учета по утилизации. Всем спасибо за помощь

[Andrey4416]

Басня с предложением услуг удалена. При очередной попытке рекламы своих услуг, автор, имевший в 40 лет стаж вождения 25,
будет удален с Форума. Пока что месяц на изучение Правил. Автопутешественник

[Irinka1113]

Здравствуйте, друзья! Помогите, пожалуйста! Итак.. сегодня ночью, я не справилась с управлением авто ( моросил дождь, была оч скользкая дорога!) и снесла забор и въехала в 2 мапшины.., я вызываю полицию... тут подошли 2 мужчин.. сами вызвали .. у меня истерика.. машина просто в хлам! Весь перед, колеса!
Приехали полицаи.. давайте документы.. все даю..проходу алкотест.. говорят: нужен муж. Это не вы были за рулём! И тут начинается бред! .нужны паспорта наши.. едем домой за паспортами.. муж в шоке от всего..
Что сейчас?! Я дома с детьми! Муж в участке! Мне не дали никаких протоколов! Сказали, будет суд!!!! Суд у мужа! Помогите, скажите, что делать?!
Машину увезли на эвакуатора! И забрали ключи ...
у меня куча вопросов.. сама не понимаю, чего жду! Позвонила в страховые, где мы с мужем застрахованы... сказала, что мужу нужна мед помощь.. остальное - шок!
Полицаи сказали - ждите! Вам позвонят! Заранее всем спасибо! И надеюсь на понимание!