Форум Винского

**Trolll** » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)

"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:

""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"

Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:

"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)

2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.

Из поправок 2004 года:

"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

**УлетающийДжин** » 15 июн 2011, 21:16

Mariquita писал(а):
УлетающийДжин писал(а):
А Вы сами по ссылке проходили? О копиях не слова, а на самом деле нужна копия медицинской справки

Я - да. А вы не очень внимательны. По каждому пункту там есть разъяснение. Имеет смысл навести курсор на текст в скобках.

**Mariquita** » 16 июн 2011, 10:47

УлетающийДжин писал(а):

Я - да. А вы не очень внимательны. По каждому пункту там есть разъяснение. Имеет смысл навести курсор на текст в скобках.

Спасибо за разъснение. Я, конечно, блондинка, возможно поэтому я все равно не понимаю

Медицинская справка (оригинал, 1 шт.)

* Обязательный
* Предоставляется только для просмотра (снятия копии) в начале оказания услуги

это все равно не означает, что копию нужно принести с собой. а ее нужно принести

**YuriyVZ** » 16 июн 2011, 10:56

Mariquita писал(а):это все равно не означает, что копию нужно принести с собой. а ее нужно принести

Формально они обязаны ее сделать сами. У меня никакие копии не взяли (в Петербурге на ш. Революции), у других там же брали...

Не понимаю, сложности сделать копии всех доков их не так много, если не нужно так не нужно.

**YuriyVZ** » 16 июн 2011, 11:12

Добавил во второе сообщение список стран, где МВУ обязательно, как на своей, так и на прокатной машине

**УлетающийДжин** » 16 июн 2011, 12:23

YuriyVZ. писал(а):
Mariquita писал(а):Формально они обязаны ее сделать сами. У меня никакие копии не взяли (в Петербурге на ш. Революции), у других там же брали...

Не понимаю, сложности сделать копии всех доков их не так много, если не нужно так не нужно.

Именно так. У меня тоже не взяли. Всё что им было нужно - указанный в официальном списке комплект документов.

**reglament** » 16 июн 2011, 13:05

УлетающийДжин писал(а):
Именно так. У меня тоже не взяли. Всё что им было нужно - указанный в официальном списке комплект документов.

Вопрос был задан для тех, кто получал на варшавке в москве (я это написал в своем посте - перечитайте, пожалуйста)
поскольку именно там в дополнение к основным документам было написано шариковой ручкой сделать копию чего-то (как выяснилось сейчас - медсправки)

**УлетающийДжин** » 16 июн 2011, 16:34

reglament писал(а):
УлетающийДжин писал(а):
Вопрос был задан для тех, кто получал на варшавке в москве (я это написал в своем посте - перечитайте, пожалуйста)
поскольку именно там в дополнение к основным документам было написано шариковой ручкой сделать копию чего-то (как выяснилось сейчас - медсправки)

Как говорится, всегда пожалуйста, приходите ещё. Я отвечаю вам, как те, кто получал на Варшавке. Полтора месяца назад. И ссылку даю, где всё понятно расписано.
У меня, кстати, копии с собой были, т.к. имею такую привычку - делать копии. Но гаишнику, видимо, в тот день нравилось самому копии снимать.

**Mariquita** » 16 июн 2011, 21:26

reglament писал(а):
УлетающийДжин писал(а):
Именно так. У меня тоже не взяли. Всё что им было нужно - указанный в официальном списке комплект документов.

Вопрос был задан для тех, кто получал на варшавке в москве (я это написал в своем посте - перечитайте, пожалуйста)
поскольку именно там в дополнение к основным документам было написано шариковой ручкой сделать копию чего-то (как выяснилось сейчас - медсправки)

Да, там действительно приписка шариковой ручкой. У меня копию взяли и при мне отправили нескольких человек ее делать - благо есть такая услуга через дорогу

**zarz** » 17 июн 2011, 04:41

Насколько я понимаю из прочитанного . Лично ни у кого не было неприятностей в связи с отсутствием МВУ при управлением авто в Европе. Из этого следует вывод , что надо иметь МВУ но можно ездить и без него.

**Mariquita** » 17 июн 2011, 07:40

zarz писал(а):Насколько я понимаю из прочитанного . Лично ни у кого не было неприятностей в связи с отсутствием МВУ при управлением авто в Европе. Из этого следует вывод , что надо иметь МВУ но можно ездить и без него.

Наверно, такой вывод можно сделать применительно к Европе. У меня лично действительно никогда его не спрашивали там.
Но ведь МВУ не только для Европы делается, возможно в дальнейшем может пригодиться в других странах.

**YuriyVZ** » 17 июн 2011, 10:21

zarz писал(а):Насколько я понимаю из прочитанного . Лично ни у кого не было неприятностей в связи с отсутствием МВУ при управлением авто в Европе. Из этого следует вывод , что надо иметь МВУ но можно ездить и без него

Повторю свое сообщение из закрытой темы, а дальше решать Вам:

Если я 5 лет езжу и меня ни разу не спросили права вообще, то о чем это говорит? Конечно о том, что они вообще не нужны

То что меня дважды остановили и спросили ВУ и оказалось достаточно НВУ, о чем говорит? Конечно о том, что МВУ не нужны

То что меня остановили в Греции и спросили ТОЛЬКО МВУ, НВУ сразу вернули обратно, о чем говорит? Конечно о том, что НВУ не обязательно брать в Европу, там достаточно МВУ

PS: Все случаи реальные, хоть и с разными людьми.

**dendenden** » 17 июн 2011, 15:51

У кого есть опыт - Hertz во Франции и Италии требует МВУ ?
А то в Питере бланков нет, успею ли до отпуска непонятно.

**Ивановна** » 17 июн 2011, 17:28

dendenden писал(а): в Питере бланков нет, успею ли до отпуска непонятно.

У меня уже и квиток об оплате есть, а бланков всё нет... Машина не прокатная, но, всё же, хотелось бы получить до отъезда.

**Daria.B** » 18 июн 2011, 12:06

Получила наконец-то сегодня МВУ. Выдали на старом бланке, срок действия 3 года. Пущай будет, каши не просит ;)

**reglament** » 19 июн 2011, 20:36

Тоже вчера получил старые. слава Богу была старая справка. а то новая не прокатила

**pups** » 19 июн 2011, 22:48

YuriyVZ. писал(а):
zarz писал(а):Насколько я понимаю из прочитанного . Лично ни у кого не было неприятностей в связи с отсутствием МВУ при управлением авто в Европе. Из этого следует вывод , что надо иметь МВУ но можно ездить и без него

.................
.То что меня дважды остановили и спросили ВУ и оказалось достаточно НВУ, о чем говорит? Конечно о том, что МВУ не нужны .........
PS: Все случаи реальные, хоть и с разными людьми.

Таиланд в посте #2 описан как нератифицировавший конвенцию, следовательно там требуются МВУ.
Я прожил в Таиланде 2 года. Езжу ежедневно. Проверяли права за 2 года дважды. НВУ в обоих случаях удовлетворило полицию.

В прошлом году я несколько раз ездил в Европу на машине. Пограничники польские всегда проверяют документы на машину, страховку-зеленую карту и права. НВУ всех удовлетворяли.viewtopic.php?f=840&t=96900

Мой друг гоняел машины из Германии. Проехал по Европе не одну сотню тысяч км.Полиция проверяла, попадал в аварию как по своей, так и не по своей вине. Ездит с НВУ, причем не маленькая карточка, а большой пластик.
Проблем не было.

А вот в этой теме Действия при ДТП в Италии
описано попадание в аварию в Италии. У участника было только НВУ.
Проблем ни с полицией, ни со страховкой не было.

Не спорю, что МВУ лучше иметь, чем не иметь. Но лишней паранойи тоже не надо.

**mihavxc** » 19 июн 2011, 23:22

Подскажите, не возникнут ли проблемы с поездкой в европу с такими правами.
http://www.city-n.ru/upload/image/2010/ ... ts_big.jpg

Гаишники сказали, что на правах нет надписей на французском и могут быть проблемы

**YuriyVZ** » 20 июн 2011, 09:13

pups писал(а):Таиланд в посте #2 описан как нератифицировавший конвенцию, следовательно там требуются МВУ.

На самом деле, с теми странами, которые не подписали конвенцию ситуация непонятная. Скорее всего, все определяется местными законами и двухсторонними соглашениями. Об этом написано в посте #1.

pups писал(а):Не спорю, что МВУ лучше иметь, чем не иметь.

В первых постах описано, когда формально нужно МВУ. А последний мой пост о том, что нельзя руководствоваться только личным опытом и опытом своих знакомых.

mihavxc писал(а):Подскажите, не возникнут ли проблемы с поездкой в европу с такими правами.

Это новое НВУ полностью соответствующее конвенции о дорожном движении. О том куда и на чем с ними можно ездить см. в первых двух постах.

mihavxc писал(а):Гаишники сказали, что на правах нет надписей на французском и могут быть проблемы

Хотелось бы сказать, что о них думаю, но не буду. Поэтому просто повторю:
Если на Ваших правах есть надписи на французском, то это старые НВУ, которые не соответствуют требованиям конвенции, но тоже действительны до окончания срока действия.
Пожалуй, добавлю об этом во второй пост.

**otser** » 20 июн 2011, 10:39

Интересный факт, касающийся нового ВУ (не МВУ).
Только что вернулся сотрудник из поездки по Италии. Так вот в Милане, в прокатной конторе AVIS (недалеко от ж/д вокзала), отказались давать машину с новыми ВУ. Мотивировали тем, что "ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ" написано только по-русски. Менеджер сказал, что не знает, что это за документ. И это при том, что машина бронировалась заранее из Москвы, и вопрос с правами особо обсуждался тоже заранее.

**pups** » 20 июн 2011, 10:52

otser писал(а):Интересный факт, касающийся нового ВУ (не МВУ).
Только что вернулся сотрудник из поездки по Италии. Так вот в Милане, в прокатной конторе AVIS (недалеко от ж/д вокзала), отказались давать машину с новыми ВУ. Мотивировали тем, что "ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ" написано только по-русски. Менеджер сказал, что не знает, что это за документ. И это при том, что машина бронировалась заранее из Москвы, и вопрос с правами особо обсуждался тоже заранее.

Сто раз обсуждали действия сотрудников прокатных контор.
Это частные фирмы и они вправе предъявлять любые собственные требования к клиентам.
Хоть справку об анализе кала могут попросить.
В большинстве случаев сотрудники компаний-мейджоров по прокату (Авис, Сикст, Херц) требуют международные права и это их право - требовать то, что им хочется ( или скажем так, что предписывают их корпоративные инструкции).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами

Оформляете ли Вы МВУ?