Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[otser]

Сто раз обсуждали действия сотрудников прокатных контор.
Это частные фирмы и они вправе предъявлять любые собственные требования к клиентам.
Хоть справку об анализе кала могут попросить.

Спасибо, я в курррсе. Сам принимал активное участие в обсуждение некоторое время назад.
Просто это свежий пример в пользу того, что МВУ лишним не будет даже при наличии нового ВУ.

[dmitry e]

Знакомый написал из Италии:

Привет всем из той самой Италии и персонально от манагера Hertz-а, отказавшего в выдаче авто без МВУ Демонстрация наториально заверенного перевода нац ВУ (делал в ЕЦД) не помогает. попытки объяснить ситуацию, почему у меня нету МВУ (нет бланков) тоже успехом не увенчались. Они, мне кажется, в принципе не способны понять как такое может быть Тычет мне в образец (теперь уже устаревшего) МВУ и говорит, что без такого документа ниче не даст, ибо если полиция проверит доки, то заберет авто и соотв-но = большие проблемы.

У него НВУ нового образца.

[YuriyVZ]

Еще одно подтверждение, что самые проблемные в этом смысле Италия и Греция.

У него НВУ нового образца.

Формально полиции должно быть достаточно. Но, думаю, 99% полицейских не читали конвенцию...
У прокатчика вполне может быть обязательное требование МВУ.

[Alex2727]

Сегодня еще раз убедился в полезности наличия МВУ. Катаюсь по Азорам, на Сао-Мигеле и Пику без вопросов прокатило наше ВУ, а на Терсейре девка из конторы выпучила глаза и сказала, что не понимает, что написано в моем drive license. Достал МВУ, все вопросы отпали. Прокатная контора во всех случаях одна и та же - Hertz.

[Daria.B]

Скажите, у вас в МВУ на каждой странице продублированы имя-фамилия-вид ТС, или только на обложке пропечатано?

[YuriyVZ]

Скажите, у вас в МВУ на каждой странице продублированы имя-фамилия-вид ТС, или только на обложке пропечатано?

Только на русской странице.

[Alex2727]

На русской странице по-русски, а там где разворот с фотографией, по-английски (или латиницей по крайней мере).

[Daria.B]

Спасибо, а то я заволновалась, что прочие страницы пустые.

[Игорь Николаевич]

Вчера на Варшавке получил менее чем за час.Судя по описанию -старого образца.

[ags]

8-го июня получал в Херце (Неаполь, офис рядом с ж/д вокзалом) арендованную машину. Сотрудник Херца не удовлетворился НВУ и потребовал представить МВУ при получении машины. Мое МВУ было просрочено. Работник Херца этого не заметил. Повезло...

[Alan]

Нас было двое, и у нас у каждого было МВУ, полученное уже после введения нового ВУ (т.е. по факту несоответствующие действующим требованиям Конвенции, но до сих пор выдаваемые в ГИБДД). С одной лишь разницей, у меня были национальные права нового образца, у моего товарища - старого (ламинированные, формата А7). Далее - свежий опыт.

По пути были взяты в прокат две машины, но опыт один и тот же.

Испания, Сантьяго-де-Компостела, National/Atesa.
Оформляя меня, как основного водителя, девушка отмахивается от МВУ, вписывает всё в контракт по новым российским правам, только просит отдельно написать адрес и телефон на листочке. Т.е. при наличии нового НВУ, моё МВУ её не интересовало. Оформляя второго водителя, она крутит в руках наши "старые" права, пытается там что-то найти, берет со стойки выложенное мной МВУ второго водителя и оформляет по нему.

В следующий раз я усложнил задание, было интересно, попросят ли МВУ в принципе.

Франция, Тулуза, National/Citer.
Меня оформляют по нашему новому НВУ, про МВУ не спрашивают. С мои товарищем та же ситуация, крутят в руках "старые" российские права и спрашивают МВУ, даю, оформляют по нему.

Вот такой опыт, МВУ пригодилось, хотя не буду биться об заклад, что категорически бы не оформили без МВУ. Тем не менее, при предъявлении ВУ старого образца про МВУ спросили.

[dendenden]

В Питере бланки так и не появились, на старых не выдают.

Вопрос: Рисовать ли срок окончания 04.2014 на старых, просроченных МВУ вместо 04.2011 или расчитывать что МВУ не понадобится или на невнимательность менеджера ?

[sergeyf73]

dendenden, вы реально считаете, что вам тут кто-то посоветует подделывать документы?

[dendenden]

вы реально считаете, что вам тут кто-то посоветует подделывать документы?

Ну советовать это не подделывать .
Я реально не знаю, что делать.
Ехать на авось и в неблагоприятном случае бегать искать другой прокат и терять сотню-другую евро очень не хочется.

[YuriyVZ]

Я реально не знаю, что делать. Ехать на авось и в неблагоприятном случае бегать искать другой прокат и терять сотню-другую евро очень не хочется.

А в какую страну едете? Если не в Грецию, Италию, то я бы поехал с просроченным не задумываясь. Если в них, то поехал был с просроченным, но задумывался бы
Но я тоже ничего не советую! А только озвучил свой выбор в такой ситуации.

А вот подделывать точно не стал бы, тут уже сотней-другой не обойдетесь...

[dendenden]

А в какую страну едете? Если не в Грецию, Италию, то я бы поехал с просроченным не задумываясь. Если в них, то поехал был с просроченным, но задумывался бы

Я беру 2 машины, все Hertz, во Франции, затем в Италии. Так что шансы получить неудобства увеличиваются
Наверное соглашусь, хоть МВУ и дурацкий, но документ - поеду с просроченным.

Как лучше - сразу показывать НВУ и просроченный МВУ или вначале НВУ, а если попросят МВУ ?

[YuriyVZ]

Как лучше - сразу показывать НВУ и просроченный МВУ или вначале НВУ, а если попросят МВУ ?

Я бы показал только НВУ, а если попросят, то уже МВУ.

У меня был примерно такой диалог:
- Ваши права
- вот (даю НВУ)
- нам нужно МВУ
- вот (даю МВУ)
- хорошо, спасибо (не берут и оформляют по НВУ)

[shagara]

Сегодня получил на Лобненской. Старого образца. В выходных данных 2010 год. Забрали копию мед.справки. Квитанцию можно попросить в окошке. Дадут и адрес скажут, хотя он написан тут же под окном на стойке.

[sitezen]

Осилил примерно половину обоих тем. И первое сообщение этой читал тоже.
У меня на руках МВУ, полученное полгода назад (и в нем теперь недействительный номер удостоверения, и нет одной категории) и НВУ, полученное час назад.
Остался нелепый вопрос: вот смотрите, здесь в приложении указана нумерация пунктов. Мне только что выдали точно такое же как здесь. Так вот. Нумерация-то ведь совершенно разная?? Но ведь порядок пунктов и был той "фишкой", которая не требовала перевода на все языки?

[YuriyVZ]

вот смотрите, здесь в приложении указана нумерация пунктов

Прочитайте внимательно, что написано над этой цитатой! Это выдержка из конвенции ДО внесения в нее поправок.
Чтобы не было вопросов, вот поправки, теперь вроде совпадает, то что вы получили с тем, что в поправках к конвенции?

Изменить текст приложения 6 следующим образом:

1. Национальное водительское удостоверение должно представлять собой документ.

2. Удостоверение может изготавливаться из пластика или бумаги. Предпочтительно, чтобы размеры удостоверения из пластика составляли 54 x 86 мм. Цвет удостоверения - предпочтительно розовый, шрифт и места, отведенные для внесения записей, должны определяться национальным законодательством при условии соблюдения положений пунктов 6 и 7.

3. На передней стороне удостоверения наносятся слова "Водительское удостоверение" на национальном языке (национальных языках) страны, в которой выдано удостоверение, а также название и/или отличительный знак страны, выдавшей удостоверение.

4. В удостоверении в обязательном порядке указываются перечисленные ниже сведения; эти сведения нумеруются следующим образом:

1. фамилия;

2. имя, другие имена;

3. дата и место рождения <*>;
--------------------------------

<*> Место рождения может быть заменено другими точными сведениями, определенными национальным законодательством.


4a) дата выдачи удостоверения;

4b) дата истечения срока действия удостоверения;

4c) наименование или печать органа, выдавшего удостоверение;

5. номер удостоверения;

6. фотография владельца;

7. подпись владельца;

9. категории (подкатегории) транспортных средств, на которые распространяется действие удостоверения;

12. дополнительная информация или ограничения в кодированном виде, касающиеся каждой категории (подкатегории) транспортных средств.

5. В удостоверении могут указываться дополнительные сведения, если это требуется национальным законодательством; эти сведения нумеруются следующим образом:

4d) идентификационный номер для целей регистрации, не являющийся номером, указанным в подпункте 5 пункта 4;

8. обычное местожительство;

10. дата выдачи удостоверения для каждой категории (подкатегории) транспортных средств;

11. дата окончания действия удостоверения для каждой категории (подкатегории) транспортных средств;

13. информация для целей регистрации в случае изменения страны обычного местожительства;

14. информация для целей регистрации либо другая информация, касающаяся безопасности дорожного движения.