Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Автокемпер: аренда, обслуживание, эксплуатация. Особенности путешествий по Европе в автодомах (дом на колесах): кемпинги и стоянки для автодомов в Европе, заправка водой автодома

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #51

Сообщение Trolll » 14 сен 2015, 12:00

sergay65 писал(а) 14 сен 2015, 11:50:
v2step писал(а) 26 май 2015, 22:54:Т5 по сравнению с караваном - жёсткая телега. А спальное место в караване получается 120*220. Правда перекидывать вещи на передние сиденья надоедает.
Trolll писал(а) 26 май 2015, 23:17:Есть варианты, что можно и не перекладывать.
И что характерно! Из четырех приведенных фото три - тот самый пресловутый Т5

Все таки очень удачный у немцев авто получился, что даже в Т6 минимум отличий от Т5, который производится с 2003 года.


Т5 и Т6, как машина тоже спорная. Турбина неочень, коробка ломается. Но марка сама по себе очень популярная в той же Европе.
Кроме того, марка дорогая(типа SONY).
А как автодом(кастенваген), проигрываает всем из-за полезного, жилого объёма. Я бы не стал рассматривать его как покупку.
Покупая кастенваген на базе ФИАТА, за деньги меньшие процентов на 20(чемТ6), вы получаете комфорта, объёма и надёжности больше, процентов на 30.

Знаю о чём говорю. Облазил очень много такой техники на крупнейших европейских выставках В Дюссельдорфе и Штутгарте
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #52

Сообщение sergay65 » 14 сен 2015, 12:36

Т5 - компромисс. Между обычным авто класса 2В и кемпером. Очень удачный компрмисс. На мой взгляд - лучший компромисс. Ни один кемпер в подземную парковку не войдет. И как ежедневное транспортное средство использован быть не может. Т.е вторая или третья машина в семье...
P.S. Т6, кстати, в серию еще не пустили. Но тенденция уже ясна - минимум изменений.
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #53

Сообщение Trolll » 14 сен 2015, 13:04

sergay65 писал(а) 14 сен 2015, 12:36:Т5 - компромисс. Между обычным авто класса 2В и кемпером

Не компромис. Сравните полезный объём Т5 и ФИАТа. И это кастенвагены ОБА
Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн



Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

полноценный санузел
Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн


Т5 тоже не пролезет. имею собственный опыт на это счёт. Именно на Т5-ом. В Кёльне сунулся на подземную парковку. Чуть не застрял. Еле выехал обратно задом, под неодобрительные взгляды стоявших за мной.
Планируя посещение крупных городов, надо искать кемпинги. И переночевать можно и автодом под охраной
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #54

Сообщение sergay65 » 14 сен 2015, 13:25

Trolll писал(а) 14 сен 2015, 13:04:Т5 тоже не пролезет

Так почему мой везде проходит??? Неспроста его сделали 198 см! В стандартную двухметровую парковку, коих 98% (Франция не считается... там и 1,7 и 1,8 встречаются) он входит со свистом!
P.S. И длина чуть менее 5 метров у него тоже неспроста. Парковочные места на подземной парковке размечены исходя именно из этой длины.
P.S. Кстати, ночую я в кемпинге. В город еду на нем-же. Максимально близко к историческому центру. Дальше пешком. Подземные парковки предпочитаю ввиду лучшей сохранности машины и содержимого. Не панацея, конечно, но все-же...
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #55

Сообщение Trolll » 14 сен 2015, 13:39

Ну, каждому своё. По мне, по предоставляемому комфорту и объёму, он мало отличается от обычного автомобиля.
Про душ и туалет даже не заикаюсь.

Имею в виду городские кемпинги. Из них никуда ехать не надо. Вышел и в городе. В крайнем случае на велосипеде.
И за стоянку авто, отдельно, платить нет необходимости
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #56

Сообщение sergay65 » 14 сен 2015, 14:32

Trolll писал(а) 14 сен 2015, 13:39:Про душ и туалет даже не заикаюсь.

В любом европейском кемпинге и то и другое на очень хорошем уровне. В некоторых я видел санфаянс Vilerroy & Boch...
P.S. За то, что он у нас в семье и офис и перевозчик в деревню-обратно и спальный вагон, мы ему многое прощаем.
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #57

Сообщение Trolll » 14 сен 2015, 20:08

Я тоже предпочитаю пользоваться в кемпинге общим санузлом, как и многие. Но их бы не делали в автодомах, если бы они были не нужны. Капиталисты очень практичные люди
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #58

Сообщение Александр* » 15 окт 2015, 16:35

Владею VW T5 Multivan.
Брал его как раз для автопутешествий.
Достаточно надежный, экономичный, вместительный авто. Легко помещается на подземных паркингах в ЕС.
Но вот в семье случилось прибавление в семье.
Стал смотреть в сторону Chevrolet Express.
Прекрасно понимаю, что авто имеет как свои +, так и -
Опять же, нужен для поездок в ЕС, по РФ на нем не планирую кататься.
Что думаете коллеги?
Александр*
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 22.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #59

Сообщение Trolll » 15 окт 2015, 17:13

Совсем неадекватная замена. Труднее с деталями и обслуживанием. Внутри места, я сомневаюсь, что больше. Наверняка двигатель раза в два больший по объёму, в следствии и расход топлива.
Помню на Т5-ом не влез на парковку в Кёльне, пришлось задом выезжать под наклоном.

Хотите больше, больше и не хуже - берите европейца. Дукато, Боксер, Мастерс. А если есть деньги, Спринтер или Крафтер
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #60

Сообщение Александр* » 15 окт 2015, 17:45

В Мск проблем нет не с деталями, не с обслуживанием, да я и сам с руками из нужного места.
Расход топлива больше, но можно перевести на газ, в ЕС полно станций по заправке газом.
Комфортней 100%, + 4х4. Салон реально больше.
Сам по себе авто более солидный чем ФВ Т5, что очень актуально для РФ.
Александр*
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 22.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #61

Сообщение Trolll » 15 окт 2015, 18:18

Так вы же всё решили для себя, тогда зачем спрашивать?
И непонятно как статусность и проходимость машины поможет решит приятные заботы связанные с прибавлением в семействе
И в Европе с газом совсем не так беспроблемно, как вы пишите. А газовое оборудование в салоне съест и без того небольшой полезный объем в машине
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #62

Сообщение kont » 15 окт 2015, 19:12

Проехал этим летом по Европе на газу.Могу сказать больших проблем и даже средних не было,так чуть чуть о котором можно и не говорить,газ в основном на автомагистралях,автобанах.
Вся жизнь дорога.
kont
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 27.01.2014
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 69
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #63

Сообщение sergay65 » 16 окт 2015, 09:09

Александр* писал(а) 15 окт 2015, 16:35:Легко помещается на подземных паркингах в ЕС.
Ключевой момент для короткого и низкого Т5. Это было основным критерием при выборе. Мало найдется авто с такой высотой и такой проработанной внутренней компоновкой.
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #64

Сообщение Александр* » 16 окт 2015, 13:39

Trolll писал(а) 15 окт 2015, 18:18:Так вы же всё решили для себя, тогда зачем спрашивать?
И непонятно как статусность и проходимость машины поможет решит приятные заботы связанные с прибавлением в семействе
И в Европе с газом совсем не так беспроблемно, как вы пишите. А газовое оборудование в салоне съест и без того небольшой полезный объем в машине


Извините, что изначально не согласовал с Вами в личке свой вопрос вданном топике.

Здесь присутствуют еще и другие люди которые возможно владеют автомобилем который меня интересует в данный момент, или их мнение не рассматриваем?
Да, и зачем валить все в одну кучу и передергивать по поводу статутности, проходимости и что Вам до моего пополнения. Или это такая стратегия общения?
Если Вы считаете, что в ЕС есть проблемы с газовыми станциями, то возможно Вы не владеете вопросом.
Ну а фраза по поводу газового оборудования которое съест не большой полезный объем а таком автомобиле как Шевроле Экспресс это надеюсь была шуткой?
Последний раз редактировалось Александр* 16 окт 2015, 13:54, всего редактировалось 1 раз.
Александр*
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 22.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #65

Сообщение Александр* » 16 окт 2015, 13:53

sergay65 писал(а) 16 окт 2015, 09:09:
Александр* писал(а) 15 окт 2015, 16:35:Легко помещается на подземных паркингах в ЕС.
Ключевой момент для короткого и низкого Т5. Это было основным критерием при выборе. Мало найдется авто с такой высотой и такой проработанной внутренней компоновкой.


Согласен с Вами.
Но все же в путешествиях хочется иметь крышу повыше.
В повседневное езде конечно она без надобности.
Александр*
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 22.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #66

Сообщение sergay65 » 16 окт 2015, 14:05

Поэтому и участились переделки обычной крыши в крышу Калифорния на обычных автобусах (не кемперах). Плюс еще столик в сдвижную дверь и стульчики в заднюю.
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #67

Сообщение Trolll » 16 окт 2015, 14:07

Александр* писал(а) 16 окт 2015, 13:39:Если Вы считаете, что в ЕС есть проблемы с газовыми станциями, то возможно Вы не владеете вопросом.

Да откуда уж мне владеть и 200000 км(без малого) ещё даже не накатал по Европе И не забывайте про переходники на шланги. Не будет нужного набора с собой и вовсе не заправится будет

Вижу, что только по длине размер прилично больше
длина 5,7 м высота 2,07 м ширина 2,02 м
длина 4.9 м высота 1.91 м ширина 1.97 м

Остальное мало изменится.

Обсуждаемая вами высота больше только на 5 сантиметров. Не о чём.

На счёт причин покупки - вы сами их упомянули. Исходя из того, что размеры изменятся некритично, значит статусность и проходимость, как причины покупки машины, выходят на первый план

Ещё, хотел сказать про салон. Большие, удобные, изолированные кресла в салоне будут для вас недостатком(хотя, встречаются варианты с общими. надо искать) Это больше бизнесавтомобиль. Но никак не семейный.

Кроме того. Обём двигателя почти 5.5 литра. Мощность больше 300 л.с. Вы подумали о транспортном налоге и страховке? В год приличная сумма выйдет. И переоборудование на газ тоже влетит в копейку. Расход бензина по городу 22 л на 100 км.

Я уже не говорю, что цена новой машины начинается от 125000 USD
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #68

Сообщение kont » 16 окт 2015, 17:49

Переходники есть на каждой заправке,этим летом убедился.Или вернее на тех на которых заправлялся были.
Вся жизнь дорога.
kont
участник
 
Сообщения: 163
Регистрация: 27.01.2014
Город: Ульяновск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 69
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #69

Сообщение Александр* » 16 окт 2015, 19:24

Trolll писал(а) 16 окт 2015, 14:07:
Александр* писал(а) 16 окт 2015, 13:39:Если Вы считаете, что в ЕС есть проблемы с газовыми станциями, то возможно Вы не владеете вопросом.

Да откуда уж мне владеть и 200000 км(без малого) ещё даже не накатал по Европе И не забывайте про переходники на шланги. Не будет нужного набора с собой и вовсе не заправится будет

Вижу, что только по длине размер прилично больше
длина 5,7 м высота 2,07 м ширина 2,02 м
длина 4.9 м высота 1.91 м ширина 1.97 м

Остальное мало изменится.

Обсуждаемая вами высота больше только на 5 сантиметров. Не о чём.

На счёт причин покупки - вы сами их упомянули. Исходя из того, что размеры изменятся некритично, значит статусность и проходимость, как причины покупки машины, выходят на первый план

Ещё, хотел сказать про салон. Большие, удобные, изолированные кресла в салоне будут для вас недостатком(хотя, встречаются варианты с общими. надо искать) Это больше бизнесавтомобиль. Но никак не семейный.

Кроме того. Обём двигателя почти 5.5 литра. Мощность больше 300 л.с. Вы подумали о транспортном налоге и страховке? В год приличная сумма выйдет. И переоборудование на газ тоже влетит в копейку. Расход бензина по городу 22 л на 100 км.

Я уже не говорю, что цена новой машины начинается от 125000 USD


На первый план выходит КОМФОРТ!!!

На счет статутности, её я тоже не отрицаю, так как она тоже косвенно увеличивает безопасность, которую и дополняет полный привод.
В РФ культура вождения на низком уровне и чем круче/дороже авто, тем спокойней на нем передвигаться (меньше желания подрезать и чинить прочие безобразия у коллег автолюбителей).
Транспортный налог в районе 300л.с*150рэ=45 000 рэ в год не весь какие большие деньги. Страховка ОСАГО не более.
Задний диван можно установить сплошной.
Когда еду в путешествие, то в Т5 снимаю вертушки и устанавливаю второй диван, нам так удобней.
Новую машину я конечно же покупать не стану, а вот 2010-2012 год рассматриваю, при покупке нового авто такого уровня владелец еще попадает на налог на роскошь.
Про переходники на газ коллега написал выше.
Переоборудование на газ окупит себя при первой же поезде в ЕС.
Самолетами я не летаю, мне не комфортно и не интересно.
Жить в кемпингах в автодоме или прицепе для меня удовольствие сомнительное, поэтому изначально купил Т5, сейчас же хочется чего то большего в плане комфорта.
Александр*
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 22.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #70

Сообщение Trolll » 16 окт 2015, 20:59

Александр* писал(а) 16 окт 2015, 19:24:Жить в кемпингах в автодоме или прицепе для меня удовольствие сомнительное, поэтому изначально купил Т5, сейчас же хочется чего то большего в плане комфорта

То есть машина, именно как машина. Но не как и место, где можно жить?

Посмотрел вариант 11-ого года на Мобиле.де http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... eNumber=1#
Кстати, задний диван сплошной. да ещё и раскладывается в спальное место.
Если вы готовы заплатить 50000 евро, да плюс растаможка, я бы с газом и заморачиваться не стал. Хотя 92-ой бензин в Европе, ещё реже, чем газ попадается. Может и есть смысл.
Честно, просто не люблю когда люди "колхозят" хорошие машины. Баллон этот будет как слон в посудной лавке.
Машина, конечно хороша. Американцы умеют пустить пыль в глаза. Однако всё равно останусь при своём - лучше бы Спринтер в хорошей комплектации. Заморочек в Европе меньше
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #71

Сообщение Александр* » 17 окт 2015, 00:22

Нет, жить я в нем не собираюсь.
Дальние перегоны с комфортом, вот стихия Экспресса.
Сейчас в РФ или РБ можно найти не плохие варианты и дешевле чем тащить из ЕС.
А торг у капота с живыми деньгами творит чудеса, тем более рынок покупашек сейчас.
Баллон можно спрятать под авто наверняка.
А газ дает дополнительную автономность в путешествиях.

Спринтер мне не нравится, это чисто рабочая машина.

Как пример. https://auto.ru/cars/used/sale/1020540361-d5f34/

Покажите мне приличный Спринтер под мои нужды))
Александр*
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 22.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #72

Сообщение Trolll » 17 окт 2015, 11:31

Выбирайте. На любой вкус и всего-то от 14000 до целых 290000 евро(рабочая ). Ну, конечно, если автомат выбрать, то вариантов будет меньше
И ничего переоборудовать не надо. Сел и поехал
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/searc ... dCarSeals=
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #73

Сообщение Trolll » 17 окт 2015, 11:47

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... eNumber=12

Дизеля. Расход за городом 7.5 литров. И подсветка, и телевизор(детям важно), обивка обалденная, подсветка красивая и индивидуальная, багажник отдельный, не надо ничего колхозить, охлаждать салон, когда двери задние открываете, обвес красивый, модный белый цвет....
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #74

Сообщение sergay65 » 17 окт 2015, 22:43

В немецкой машине никогда не укачает. В отличие от американского дредноута. IMHO
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #75

Сообщение pappi » 18 окт 2015, 09:57

Это не факт. Тут от дороги часто зависит, а еще сильнее от человека.
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 52
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #76

Сообщение sergay65 » 18 окт 2015, 16:52

Это факт. Немецкий микроавтобус - самый жесткий. Это плата за отсутствие раскачки на волне, за хорошее противостояние боковому ветру, за максимальную уверенность в ходовых поворотах. Плюсы можно перечислять долго. Минус один - на российских дорогах он жестковат.
Но насколько же он хорош на М1, затем на А2 и, наконец, на автобане 9. Когда едем в два водителя, поспать можно на любом участке - на хороших дорогах он весьма комфортен.
sergay65
полноправный участник
 
Сообщения: 235
Регистрация: 10.11.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #77

Сообщение pappi » 18 окт 2015, 18:53

Напрасно спорите - укачивает не совсем от этого, и не только. Качество немецких автобанов меня не впечатлило, обычная дорога, не заснешь местами. Только кому что больше нравится - мягче или жестче.
Аватара пользователя
pappi
почетный путешественник
 
Сообщения: 2396
Регистрация: 25.07.2010
Город: Espoo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 204 раз.
Возраст: 52
Страны: 15
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #78

Сообщение Trolll » 18 окт 2015, 21:33

sergay65 писал(а) 18 окт 2015, 16:52:Это факт. Немецкий микроавтобус - самый жесткий. Это плата за отсутствие раскачки на волне, за хорошее противостояние боковому ветру, за максимальную уверенность в ходовых поворотах. Плюсы можно перечислять долго. Минус один - на российских дорогах он жестковат.
Но насколько же он хорош на М1, затем на А2 и, наконец, на автобане 9. Когда едем в два водителя, поспать можно на любом участке - на хороших дорогах он весьма комфортен.


Пневмоподвеску поставить на задние колёса. Вот и всё решение проблемы.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #79

Сообщение Влад Т. » 20 окт 2015, 21:18

Александр* писал(а) 17 окт 2015, 00:22:Дальние перегоны с комфортом, вот стихия Экспресса.

Европа маловата для этого "короля американских хайвеев".
И газ противопоказан для его мотора.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Кемпер vs прицеп vs минивэн

Сообщение: #80

Сообщение market111 » 02 янв 2017, 11:44

pelep писал(а) 06 май 2013, 09:13:
1.jpg
А я из практики общения с авто и путешествиями на них выбираю вот такое творение.
Многие автопутешественники скажут это не практично. Но я же скажу совсем наоборот. Очень практично. Так как он выглядит как обычный микроавтобус, то с паркингом не возникает проблем. Нигде. И в кемпингах я схожу за своего и в центре любого города я нормально вписываюсь.

Планирую приобрести кэмпер, но окончательно не определился с вариантом (караван или кэмпер, и какой кэмпер).
Есть где то то выжимка в одном месте, или таблица сравнения этих вариантов по параметрам? -
Стоимость приобретения и обслуживания, + и - использования, ликвидность и т.д.
Рассматриваю размещение не больше 2 чел, располагаю 1-3 млн.р., хотелось бы потратить их максимально эффективно.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
market111
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 29.06.2011
Город: Москва, Сочи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #81

Сообщение Trolll » 02 янв 2017, 11:50

market111 писал(а) 02 янв 2017, 11:44:Привет!)
Планирую приобрести кэмпер, читал ваши посты поэтому поводу, но окончательно не определился с вариантом (караван или кэмпер, и какой кэмпер).
Есть где то то выжимка в одном месте, или таблица сравнения этих вариантов по параметрам? -
Стоимость приобретения и обслуживания, + и - использования, ликвидность и т.д.
Рассматриваю размещение не больше 2 чел, располагаю 1-3 млн.р., хотелось бы потратить их максимально эффективно.

Самые главные параметры у такой техники, это мобильность и соответственно их цена. Автодом, при прочих равных, стоит в 3-4 раза дороже, зато на нём удобнее ездить, легче сниматься со стоянки и парковаться, легче управлять и быстрее скорость, но за него надо больше платить налогов, больше тратиться на обслуживание. Поэтому сперва определитесь с этим. Что вам важнее и предпочтительнее.
Дальше важен год выпуска, марка, размер, тип кузова, внутренняя планировка. Это для начала. Потом уже можно к более мелким деталям подходить
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #82

Сообщение market111 » 02 янв 2017, 12:08

Trolll писал(а) 02 янв 2017, 11:50:
market111 писал(а) 02 янв 2017, 11:44:Привет!)
Планирую приобрести кэмпер, читал ваши посты поэтому поводу, но окончательно не определился с вариантом (караван или кэмпер, и какой кэмпер).
Есть где то то выжимка в одном месте, или таблица сравнения этих вариантов по параметрам? -
Стоимость приобретения и обслуживания, + и - использования, ликвидность и т.д.
Рассматриваю размещение не больше 2 чел, располагаю 1-3 млн.р., хотелось бы потратить их максимально эффективно.

Самые главные параметры у такой техники, это мобильность и соответственно их цена. Автодом, при прочих равных, стоит в 3-4 раза дороже, зато на нём удобнее ездить, легче сниматься со стоянки и парковаться, легче управлять и быстрее скорость, но за него надо больше платить налогов, больше тратиться на обслуживание. Поэтому сперва определитесь с этим. Что вам важнее и предпочтительнее.
Дальше важен год выпуска, марка, размер, тип кузова, внутренняя планировка. Это для начала. Потом уже можно к более мелким деталям подходить

А конкретно можете распространиться по налогам, обслуживанию, во сколько обойдется "там" его стоянка, когда я на нем не езжу, улечу в другое место? Где то читал, что 600 евро в год... Больше предпочитаю путешествовать "галопом...", чем отсиживаться неделями в одном месте. Год не важен, важна ликвидность, чтобы через 2-3 года продать, не сильно в цене потерять, другой взять.
Мне нужно понять, что за такой вариант реально больше плюсов, чтобы переплачивать в 2-3 раза...http://www.mobile.de/ru/%D0%96%D0%B8%D0 ... 6677.html#
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
market111
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 29.06.2011
Город: Москва, Сочи
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #83

Сообщение Trolll » 02 янв 2017, 12:21

market111 писал(а) 02 янв 2017, 12:08:А конкретно можете распространиться по налогам, обслуживанию, во сколько обойдется "там" его стоянка, когда я на нем не езжу, улечу в другое место? Где то читал, что 600 евро в год... Больше предпочитаю путешествовать "галопом...", чем отсиживаться неделями в одном месте. Год не важен, важна ликвидность, чтобы через 2-3 года продать, не сильно в цене потерять, другой взять.
Мне нужно понять, что за такой вариант реально больше плюсов, чтобы переплачивать в 2-3 раза.

По загранице, точно, не скажу. Но, в целом, всё не так просто. Вопрос главный, если вы собираетесь держать его там, на местных номерах, то на кого он будет оформлен? У вас немецкий паспорт или хороший знакомый есть, который согласиться оформить на себя? Стоянка тоже непростое дело. В том смысле, что его можно поставить у потенциального знакомого во дворе забесплатно, а можно на охраняемой парковке за какие-то деньги. Довольно немалые. По налогам тоже вопрос растяжимый, сначала окончательный выбор, а потом уже можно конкретно говорить. Естественно суммы налога и страховки будут намного выше, чем у нас
Раз предпочитаете двигаться, то ваш выбор - автодом. Если смотреть по фото, которое вы представили, то выбор - кастенваген. То есть на готовой базе какого-нибудь микроавтобуса. 95% основ - это ФИАТ Дукато. Потом идут Форды, Мерседесы, Французы(Рено, Ситроен). Тут надо определяться с личными предпочтениями и финансовыми возможностями. Мерседес при прочих равных дороже других процентов на 25, минимум.
Но учитывайте такой важный фактор - размер. Тут правило, раз меньше, значит и дешевле, не прокатывает. Кастенвагены, как правило дороже, тех же полуинтегрированных моделей
Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Это как ультрабук дороже ноутбука с теми же параметрами, но большим размером экрана. Кроме того, важна марка. Как и у авто, есть дорогие, престижные, а есть попроще, подешевле
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #84

Сообщение sergeyf73 » 05 янв 2017, 23:41

Trolll писал(а) 02 янв 2017, 12:21:Вопрос главный, если вы собираетесь держать его там, на местных номерах, то на кого он будет оформлен? У вас немецкий паспорт или хороший знакомый есть, который согласиться оформить на себя?

Паспорт немецкий не обязателен, достаточно регистрации в Германии. Но в целом вопрос поставлен правильно.
Trolll писал(а) 02 янв 2017, 12:21:Стоянка тоже непростое дело. В том смысле, что его можно поставить у потенциального знакомого во дворе забесплатно, а можно на охраняемой парковке за какие-то деньги.

Есть бесплатные стоянки на окраине городов, но лучше чтобы всё же кто-то посматривал за авто время от времени (раз в месяц хотя бы), т.к. правила стоянки могут меняться.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20448
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5894 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #85

Сообщение Trolll » 05 янв 2017, 23:48

sergeyf73 писал(а) 05 янв 2017, 23:41:Есть бесплатные стоянки на окраине городов, но лучше чтобы всё же кто-то посматривал за авто время от времени (раз в месяц хотя бы), т.к. правила стоянки могут меняться.

Да и мигранты и пр. мелкого криминала стало больше. Просто залезть посмотреть, стырить что помелочи, стекло разбить, замок сломать. Оно разве кому нужно?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #86

Сообщение sergeyf73 » 06 янв 2017, 17:05

Trolll писал(а) 05 янв 2017, 23:48:Просто залезть посмотреть, стырить что помелочи, стекло разбить, замок сломать. Оно разве кому нужно?

Это да, но у нас на соседней улице годами всякие кемперы и прицепы стоят. Старьё, конечно, может поэтому никто и не зарится.
Тут уже решать автору вопроса, надо оно ему или нет. Я просто для примера привёл.
Вот так это выглядит.
https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m0!3m2!1sru!2sus!4v1483711253802!6m8!1m7!1sAJrz-PlTNhJcdUKeyWnEdA!2m2!1d50.7036780651004!2d7.120798656920641!3f90.58057450740253!4f-5.34208814327225!5f1.1924812503605782
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20448
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5894 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #87

Сообщение Trolll » 06 янв 2017, 18:12

На долгое время(между отпусками владельца), я даже, относительно старенькое и пустое не решился так оставить. Да и нужно знать такие места
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26520
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #88

Сообщение skif » 14 мар 2017, 17:26

По свежему.
1. В Германии, и не только, организовано сезонное хранение автокемперов и караванов. Стоимость - зависит от габаритов
2. Если вы живете в Баварии, Шварцвальде, Баден-Вюртенберге или, на худой конец, в СНГ, то с этого года можно поставить на учет и ответственное хранение и эксплуатацию во Франции. Машина/прицеп оформляется на владельца,далее договор с компанией. Если по простому - это как эксплуатация недвижимости или апартаментов.
3. Можно ставить на учет в Эстонии (третьим в ПТС).
4. В Литве - на фирму

По оптимальности владения
1. Минибасы - типа VW T1-T6/ MB Vito и т.п. В модификациях для путешествий, типа Marco Polo, Westfalia и т.д. Небольшие габариты позволяют его эксплуатировать не только по выходным.
2. Кастенвагены и полуинтегралы. Сейчас появились короткие по габаритам модели. Есть даже альковники и полностью интегрированные.
3. Караваны оптимально в случае, если владелец планирует оставаться в каком либо кемпинге на достаточно долгий срок.
skif
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 22.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #89

Сообщение Siarh » 27 июн 2019, 19:14

Владеем VW California, T5, 2,5 TDi, 4х4, Comfortline уже 10 лет. Раньше был он выездной или подменный, когда разъездной был на ТО. Теперь, когда офис дома, разъездной достался дочке, и Cali стал использоваться на все случаи.
Нам для путешествий лучше и не надо. Сейчас из Белоруссии через Польшу до Берлина/Дрездена/почти Вены - световой день пути без напряга. Наш лайнер легко держит 130-150, а если хочется,то и 170 сделает. Входит в любую подземную парковку или паром, из которых нам встречались - высота 195 см.
Комфорта нам хватает дома, и мы не за комфортом ездим в путешествия. Да мы и не понимаем некоторых "путешественников" приезжающих на берег Гарды или в Лигугию и сидящих в своих кемперах.
Ночевать, не раскладывая крышу, можно на любой парковке. Да, немного тесновато, но нам вполне нормально.
Отсутствием душа и туалета совсем не паримся - их полно в Европе на каждом углу в разных видах, а возить их с собой для двухразового в день пользования, считаем аналогично езде по городу на рамном джипе, или хождению весь день в презервативе (с). За ними, кстати, ухаживать тоже надо столько же, если не чаще. По этой причине, например, мы не пользуемся умывальником в Cali. Пару литров грязной воды в сборном баке через полдня на жаре превращают машину в газовую камеру.
Зато система для подачи воды в умывальник была легко переделана в летний душ, который принимается снаружи сзади. Газовая плита выручает на "диких" стоянках. В кемпингах используем эл. плитку или эл. гриль.
Бывает иногда завидуем большим автодомам - в плохую погоду например. Но это проходит быстро, когда с бутылочкой красного+хамоном+старым сыром забираемся во внутрь и утилизируем всё это. Это так сближает !
Расход - разный: по езде. В городе без фанатизма - 10-11. По трассе - ок 9 если ограничение 90 км/час. В Германии на банне все 12 могут быть, но нужно "топить" 130-140. В Норвегии, например, был даже 7 на их режимах - 80км/час, и их топливе. Есть фотодокумент.
Оснащена Cali тремя батареями: 1 основная + 2 для оборудования салона. Холодильник - зверь: не уследишь, придется молоко размораживать. Есть штатная велосипедовозка на 4 велика.
Мы довольны.

Преимущество небольшого размера нашей Cali хотелось бы развить, опираясь на несколько случаев из практики.
1. Пресытившись озерным отдыхом в Австрии и Италии, мы решили съездить на море, благо было туда ок 300 км. Выбрав кемпинг поближе к морю - г. Леванто, Лигурия, мы туда и отправились. Но. Но был июль и нас там никто не ждал, естественно. На ресепшене сказали, что у них места бронируют в феврале-марте, посоветовали приезжать в следующем году. Но. Но увидев нашу Cali, человек попросил подождать немного, и, освободившись, провел нас к вполне приличному, но небольшому уютному местечку. Оно было в ряду для кемперов, но обычный кемпер туда не становился по условиям рельефа. Нам оно приглянулось и мы всунувшись туда провели там прекрасных 8 дней.
2. Пресытившись жарой на хорватской Истрии, оставшуюся неделю отпуска мы решили провести в кемпинге на любимом озере в Австрии, и мы туда отправились. Но. Но был август и нас там, естественно, никто не ждал. Еще был воскресный день и девушка управлявшаяся в кемпинге за всех, позволила на приткнуться на одну ночь в сторонке и подождать понедельника для разговора с главным. Главный нам холодно ответил что-то подобное, как в предыдущем случае, но взглянув на нашу Cali, проводил к месту, где обычно ставят палаточников, сказав, если всунитесь - стойте. Мы легко всунулись и встали на место в двух метрах от чистейшего Фольфгангзее.
Это я о чём? Это я о свободе!
Последний раз редактировалось sergeyf73 28 июн 2019, 13:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединение в одно сообщение, не надо писать посты один за другим. Хотите что-либо дописать, пользуйтесь кнопкой "Правка".
Siarh
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 07.09.2015
Город: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 69
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #90

Сообщение Гость » 11 авг 2019, 11:31

Siarh писал(а) 27 июн 2019, 19:14:Владеем VW California, T5,


Ну все понятно, хороший миниотчетик о данной версии кемпера. Но тема то о другом: - Что дешевле содержать в Германии!!!! Вот я допустим живу в другой стране, а хочу купить в Европе транспортное средство в виде передвижного дома. Допустим стоимость техосмотров, стоянок и прочего.

Siarh писал(а) 27 июн 2019, 19:14:Отсутствием душа и туалета совсем не паримся


А для меня так это минус. Как приятно в жаркий день, вернувшись из пешей прогулки по достопримечательностям, принять прохладный душик прямо на стоянке да и заодно не метаться там же в поисках туалета.

Siarh писал(а) 27 июн 2019, 19:14:Это я о свободе!

Ну а свобода это всегда хорошо! Мы тоже за!
Гость

 

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #91

Сообщение skif » 11 авг 2019, 16:10

в Германии за караван, в отличии от кемпера или вэна, не надо платить транспортный налог и экосбор. Движка то нет. Хранение что одного, что другого выходит практически в те же деньги. Платится за место, а не габарит. Если конечно не кемпер не на шасси 6х6 МАНа како-го нибудь.
skif
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 22.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #92

Сообщение sergeyf73 » 12 авг 2019, 12:33

skif писал(а) 11 авг 2019, 16:10:Хранение что одного, что другого выходит практически в те же деньги. Платится за место, а не габарит.

У нас на одной из соседних улиц прицепы-караваны годами стоят. Просто на обочине одной из второстепенных улиц, не думаю, что они что-то платят.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20448
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5894 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #93

Сообщение skif » 12 авг 2019, 22:48

sergeyf73 писал(а) 12 авг 2019, 12:33:У нас на одной из соседних улиц прицепы-караваны годами стоят.

Они перед собственными домами стоят наверное.
Парковка там как -платная или нет?
Последний раз редактировалось sergeyf73 13 авг 2019, 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: поправил цитирование
skif
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 22.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #94

Сообщение sergeyf73 » 13 авг 2019, 15:36

skif писал(а) 12 авг 2019, 22:48:Они перед собственными домами стоят наверное.

Парковка рядом с кладбищем, бесплатная.
Я к тому, что не всегда хранение каравана платное, даже в Германии.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20448
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5894 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Что дешевле содержать в Германии: Кемпер или прицеп или минивэн

Сообщение: #95

Сообщение skif » 13 авг 2019, 21:37

sergeyf73 писал(а) 13 авг 2019, 15:36:Парковка рядом с кладбищем, бесплатная.
Я к тому, что не всегда хранение каравана платное, даже в Германии.

ну это скорее исключение из правил....
skif
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 22.02.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 59
Страны: 52
Пол: Мужской

Пред.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеКемпер, автодом : всё об этом виде автопутешествий



Включить мобильный стиль