Эффективность поездки на личном авто в Европу

Темы, не относящиеся ни к одному из вышестоящих разделов. Очень общие вопросы. Очень специфичные вопросы. Разговоры, спор о том что лучше, неопознанные темы и вопросы, старые темы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Какие варианты путешествия в Европу используете Вы:

Опрос закончился 03 июл 2015, 16:31

На личном автомобиле
89
43%
Авиа/поезд/паром + общественный транспорт
48
23%
Авиа/поезд/ паром + прокатное авто
61
30%
Автобусные туры
3
1%
Пакетный тур + экскурсии в составе организованной группы
1
0%
Пакетный тур + самостоятельные экскурсии
3
1%
 
Всего голосов : 205

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #181

Сообщение pavelser » 04 апр 2015, 12:55

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 12:34:если считать за км пути, что говорит о соответствующих рисках видов транспорта. Снижая Lx и Ly вы повышаете вероятность биологического выживания...


К слову, как вы оцениваете риски, если самолет упадет с 10 000 метров, или вы врежетесь в кого-нибудь на скорости 30 км час ?:)
pavelser
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 13.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 15

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #182

Сообщение Oberst » 04 апр 2015, 12:57

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 12:35:Еще написали про 15 платьев на 2 недели. Это была шутка или серьезно?)

А почему бы и нет. Можно конечно поехать в одних трусах и носках, и каждый вечер их стирать в ближайшем ручье, т.к. гостиница это ненужные расходы. А можно, в принципе, и две недели так проходить. Тогда и рюкзак брать не нужно, не очень то эффективно таскать его.
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1742
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #183

Сообщение pavelser » 04 апр 2015, 13:05

Может подведем итог, что каждый путешествует так как ему удобнее.
и со своим уставом в чужой монастырь не лезут
pavelser
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 13.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 15

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #184

Сообщение светик-приветик » 04 апр 2015, 13:08

В смысле шутка? Вы не каждый день одежду переодевате? А ваша девушка/жена? А есть еще одежда для города/природы/театра, например Я в театр в трениках не пойду А дети могут еще облиться соком или в песочнице вдоволь наиграться...

Устройство стирки в поездке требует отдельной логистики. Иногда заморачиваюсь, иногда нет. Коттедж на неделю в Финляндии да, со стиралкой найду. (У них еще есть сушки для верхней одежды: навалялся в снегу - через час все сухое.) А в норвежские фьорды, пожалуй, все с собой возьму.

Выживаемость биологического вида возрастает до небес, если запереться в квартире изнутри с мешком гречки. (Это шутка, я буду указывать в этой теме ))))
Я придерживаюсь старомодной точки зрения, что в машине я сама управляю ситуацией, а в самолете кто-то за меня... Статистику знаю.
светик-приветик
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 03.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #185

Сообщение Vlam » 04 апр 2015, 13:15

pavelser писал(а) 04 апр 2015, 12:55:К слову, как вы оцениваете риски, если самолет упадет с 10 000 метров, или вы врежетесь в кого-нибудь на скорости 30 км час ?:)

Самолет ремонтировать не придется. Машина своя и чужая в ремонт.
Vlam
путешественник
 
Сообщения: 1095
Регистрация: 01.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 71
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #186

Сообщение moleff » 04 апр 2015, 13:47

Если посчитать все расходы, то при пробеге меньше 15 000 км в год и в России дешевле на такси ездить
Аватара пользователя
moleff
почетный путешественник
 
Сообщения: 2147
Регистрация: 01.11.2011
Город: 52 регион
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 58
Страны: 31
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #187

Сообщение Влад Т. » 04 апр 2015, 14:24

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 12:34:Многие тут пишут про нравится. Забавно но это ведь никакого отношения не имеет к эффективности.

Публика тут такая собралась.
Самостоятельные, просто кошмар. Их никаким интегралом в гурт не соберешь и в автобус с экскурсоводом не погрузишь.
Такие поездки очень эффективны.
sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 12:34:Эффективность это оптимизация времени ресурсов, снижение рисков.

А нам подавай впечатления, эмоции, воспоминания, мечты о будущих поездках.
А некоторые даже на горки лазают в плохую погоду. Не хотят риски снижать.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #188

Сообщение sss-18 » 04 апр 2015, 14:29

светик-приветик писал(а) 04 апр 2015, 13:08:В смысле шутка? Вы не каждый день одежду переодевате? А ваша девушка/жена?

Я свою жену модернизировал до бэкпекера, ну почти)
Хотя это тоже про эффективность, но уже оффтоп.
Тема про километры и как их оптимальнее преодолеть. Не пойму вот зачем вы предлагаете мне сидеть дома?
Напомню условие задачки: Есть пункт назначения, как его достичь наиболее оптимальным способом минимизируюя время деньги усталость при максимизации удовольствия?!. Все!
Есть еще варанты пешком или автостопом, но тут и считать не надо что бы понять это долго и дешево.
Долго не устраивает..
sss-18
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 13.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 42
Страны: 72
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #189

Сообщение Alex Rua » 04 апр 2015, 14:37

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 14:29:при максимизации удовольствия?!. Все!

Во новый параметр появился ))) сами выступили против иррационального. ))))
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 61
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #190

Сообщение Cава » 04 апр 2015, 14:38

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 14:29:Напомню условие задачки: Есть пункт назначения, как его достичь наиболее оптимальным способом минимизируюя время деньги усталость при максимизации удовольствия?!. Все!

Да кто ж спорит что из пункта А в пункт Б самолетом будет быстрее чем авто.
Но есть и такие кто испытывают удовольствие от вождения , и их путешествие начинается не в другой стране а сразу при выезде из своего города.
Мы на авто ездили из Сургута в Париж и я не считаю что в дороге потеряли время напрасно .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 52
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #191

Сообщение Влад Т. » 04 апр 2015, 14:43

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 14:29:Напомню условие задачки: Есть пункт назначения, как его достичь наиболее оптимальным способом минимизируюя время деньги усталость при максимизации удовольствия?!. Все!

Телепортация!
"Максимизация" удовольствия.... Сперва надо просмотреть портфолио стюардесс.
"минимизируя время деньги"... сидим на чемоданах в аэропорту и ждем скидок.
А как Вы хотели?
Если серьёзно - тема важная! Но решения нет.
Влад Т.
активный участник
 
Сообщения: 613
Регистрация: 14.08.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Возраст: 71
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #192

Сообщение sss-18 » 04 апр 2015, 14:52

Alex Rua писал(а) 04 апр 2015, 14:37:
sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 14:29:при максимизации удовольствия?!. Все!

Во новый параметр появился ))) сами выступили против иррационального. ))))

Удовольствие вполне себе рационально, и определяется V обьемом выброса серотанина. Собственно функция удовольствия от езды имеет некую зависимость от наматываемого километража в день.
Моя функция растет от 0 до % 300 км, с экстремумом в раойоне 200-400 в зависимости от дорожного покрытия погоды и времени суток.
Далее по экспоненте спадает до 0. Например более 1000 км в день мне дает нулевое удовольствие независимо от других параметров. Все здесь индивидуально но думаб у других похожая функция.
sss-18
путешественник
 
Сообщения: 1267
Регистрация: 13.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 42
Страны: 72
Отчеты: 12
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #193

Сообщение светик-приветик » 04 апр 2015, 14:59

Ну вот я и минимизирую усталость, загружая все вещи в багажник. И вынимая из него по одному платью в день, а не все чемоданы сразу )))
Кто мне потом сорванную спину/стоптанные ноги будет лечить?
Вы, кстати, износ машины считаете, а износ человека почему нет? Вот здесь у меня четкая математическая зависимость - я лучше потом машину дешевле продам...
светик-приветик
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 03.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #194

Сообщение Горыныч » 04 апр 2015, 15:06

Cава писал(а) 04 апр 2015, 14:38:Мы на авто ездили из Сургута в Париж и я не считаю что в дороге потеряли время напрасно .

Не думаю, что если ездить хотя бы 3 раза в год, эта дорога неизменно будет приносить столько же удовольствия...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #195

Сообщение Oberst » 04 апр 2015, 15:28

sss-18 писал(а) 04 апр 2015, 14:29:Я свою жену модернизировал до бэкпекера, ну почти) Хотя это тоже про эффективность, но уже оффтоп.

Чего же офф-топ. Если следовать вашей логике (максимум эффективности согласно формуле), то жена и дети крайне неэффективные обстоятельства в жизни. Жене машину, пару шуб и т.д. и т.п., а ребёнку сначала памперсы, потом одежду, обучение, и тоже машина. Если составить формулу, волосы дыбом встают. Ужас.
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1742
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #196

Сообщение Горыныч » 04 апр 2015, 15:38

Oberst писал(а) 04 апр 2015, 15:28:Если следовать вашей логике (максимум эффективности согласно формуле), то жена и дети крайне неэффективные обстоятельства в жизни. Жене машину, пару шуб и т.д. и т.п., а ребёнку сначала памперсы, потом одежду, обучение, и тоже машина. Если составить формулу, волосы дыбом встают. Ужас.

Все, конечно, можно довести до абсурда...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #197

Сообщение Oberst » 04 апр 2015, 15:41

Горыныч писал(а) 04 апр 2015, 15:38:
Oberst писал(а) 04 апр 2015, 15:28:Если следовать вашей логике (максимум эффективности согласно формуле), то жена и дети крайне неэффективные обстоятельства в жизни. Жене машину, пару шуб и т.д. и т.п., а ребёнку сначала памперсы, потом одежду, обучение, и тоже машина. Если составить формулу, волосы дыбом встают. Ужас.

Все, конечно, можно довести до абсурда...

А не абсурдно подсчитывать на сколько будет стоить дешевле машина через три-четыре года если у неё пробег будет на пять тысяч километров больше. При этом ответ, абсолютно точный - ни на сколько. При таком подходе логичнее вообще машину не покупать, потому, что это расходы на ТО, бензин, гараж или парковочное место. А как рассчитать коэффициент того, что какой-нибудь придурок въедет в вашу машину, а потом убежит и восстанавливать вы её будете самостоятельно. А потом этот коэффициент вставить в формулу жизни.
Последний раз редактировалось Oberst 04 апр 2015, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1742
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #198

Сообщение Горыныч » 04 апр 2015, 15:45

Oberst писал(а) 04 апр 2015, 15:41:А не абсурдно подсчитывать на сколько будет стоить дешевле машина через три-четыре года если у неё пробег будет на пять тысяч километров больше.

Ну, этим моментом можно и пренебречь. Остальное все вполне реально...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30137
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1967 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #199

Сообщение Oberst » 04 апр 2015, 15:57

Горыныч писал(а) 04 апр 2015, 15:45:
Oberst писал(а) 04 апр 2015, 15:41:А не абсурдно подсчитывать на сколько будет стоить дешевле машина через три-четыре года если у неё пробег будет на пять тысяч километров больше.

Ну, этим моментом можно и пренебречь. Остальное все вполне реально...

Ну как же реально. А то, что аренда машины равной классу домашней ну ни как не 20 евро, а как минимум 50. А то, что я как вьючное животное должен с чемоданами, рюкзаком и фотоаппартом на шее метаться по вокзалу/аэропорту. Кто математически выведет коэффициенты для формулы отдыха в удовольствие, а не по расчёту эффективности. Ещё раз повторюсь. Расчёт эффективности актуален при составлении бизнес-плана, а не плана отпуска. Да, я тоже считаю деньги при планировании отпуска, но одна из важных составляющих там - это комфорт или удовольствие, если так понятнее. Поэтому в агусте прошлого года в Грецию поехал не на машине вокруг Украины, а полетел на самолёте.
Не верь, не бойся, не проси.
Аватара пользователя
Oberst
путешественник
 
Сообщения: 1742
Регистрация: 11.06.2013
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 256 раз.
Возраст: 61
Страны: 31
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: Эффективность поездки на личном авто

Сообщение: #200

Сообщение АлАр » 04 апр 2015, 16:02

Горыныч писал(а) 04 апр 2015, 15:45:Ну, этим моментом можно и пренебречь

Ну этим моментом я и пренебрег и получилось, что экономически выгоднее добираться на своем авто, НО!
Может какому-нибудь клерку, сидящему в соцсетях половину рабочего дня и не вдомек,что время - это тоже деньги (солдат спит - служба идет)
Если задуряться с формулами, то лучше посчитать стоимость одного дня.
Никогда не летаю перекладными, поскольку выгадав немножко денег, я теряю день отпуска, а он у меня стоит больше, точнее позволить себе много отдыхать я не могу.
Вот это важный факт, который, лично у меня перевесит эффективность экономии на перелетах.
А когда я качу на авто в свое удовольствие и цель - именно проехать этот путь, тогда да.
P.S. По этой причине предпочитаю в поездках не пользоваться метро,- я ж еду другие города посмотреть, а не время под землей проводить.
Per aspera ad astra.
Never give up!
Аватара пользователя
АлАр
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 05.01.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Автотуризм: общие или очень специфичные вопросы и темы



Включить мобильный стиль