Книга про Японию... ужас какой то

анонсы книг, ваша библиотека, что читаете и рекомендуете прочитать. Ваши любимые писатели. Все о книгах (в бумажном и электронном виде)

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #1

Сообщение Викк » 15 мар 2011, 10:28

из ЖЖ человека одного... Кто в Японии живет.. прокоментируйте. Далее цитата:

Я давно понял, что опоздал – все красивые девушки уже замужем, а все хорошие книги – уже написаны. Последние дни я читал одну такую книгу – прочитал всего за пару дней, но эту пару дней я не мог оторваться. Эта книга Dogs and Demons, Tales from the dark side of Japan by Alex Kerr. По ссылке под картинкой можно заказать книгу через amazon. Это действительно лучшая книга про современную Японию, которую я когда-либо видел.

Но, конечно, подзаголовок там зря, а само название «Dogs and Demons» взято из древней китайской легенды. Китайский император спросил у художника – кого рисовать просто, а кого сложно, и художник ответил, что просто нарисовать демона и сложно – собаку. Причина, естественно, в том, что демон существует только в голове художника и, что бы он не нарисовал, какие бы яркие цвета и сложные линии не использовал – это все будет хороший, правильный демон. А собак мы видим каждый день, и поэтому нарисовать нам похожую собаку совсем не просто. Единственный ответ на вопрос почему Токийское правительство может вложить триллионы долларов в строительство уродливого и бессмысленного футуристического района на мусорном острове в токийском заливе и не может закопать телефонные провода и убрать столбы (крайне опасные в случае землетрясений) – именно такой.

Dogs and Demons – книга очень жестокая и очень грустная. Но она полна интереснейших фактов и доказательств. Если вы хотите узнать современную историю Японии, понимать о необходимости какой перестройки говорит премьер-министр Коидзуми и почему из этого ничего не удается выполнить, как получается, что в стране с таким огромным национальным богатством и одними из самых развитых в мире индустриями, в том числе строительными, 90% жилых домов не имеют звуко- и тепло- изоляций, треть домов – даже канализации. Почему в городах отсутствует какое-либо зонирование территорий и жилые районы и дома выглядят не приятнее чем территория завода Москвич в Москве. Что такое плохие долги парализовавшие японскую финансовую систему и как получилось что долг национальной железнодорожной компании составляет 250 миллиардов долларов. Что случилось когда лопнула экономика пузыря и как получилось что за исключением некоторых менеджеров финансовых корпораций, ставших бомжами, этот фактический дефолт японский экономике прошел так мягко. Как вышло, что в 1990 году Япония была первой в рейтинге стран кредиторов, а уже в 2001 – первой в рейтинге стран дебиторов. Какой точно размер национального долга? Каким образом работают японские банки, когда все они фактически уже давно являются полными банкротами и имеют менее 2% вложенных в них денег. Почему финансовые капиталы и вклады в банки вообще не приносят процентов, а кредиты частным лицам выдаются под 40 %, в то время как огромным корпорациям вроде Ниссана или Сони (тоже фактическим банкротам с 90 года) кредиты выдаются под 0% и никто не собирается их закрывать. Почему Коидзуми предлагает приватизировать Postal Savings Bank и почему из этого ничего не выходит.

Почему в Японии отсутствует международный туризм (каждый год в Японию приезжает меньше туристов, чем в Хорватию!), а все попытки создания туризма, такие как были сделаны во время кубка мира по футболу, когда по иностранному паспорту продавали билеты на транспорт вдвое дешевле и пускали бесплатно во все музеи, тем не менее потерпели неудачу. Почему так мало (по сравнению с другими частями южной Азии) иностранных бизнесменов могущих открыть свой бизнес в Японии. Как японское правительство борется со всеми сервисами ради поддержки индустрии, и специально выдает такие разрешения на строительство чтобы вынуждать строить низкие дома (даже в Токио средняя этажность всего два этажа!) таким образом создавая искусственно ситуацию нехватки земли и крошечных квартир (на самом деле плотность населения Японии меньше чем в Голландии и лишь немного больше чем в Германии), с целью поднятия цены на землю и через это получения питания для индустриальной экономики. Почему в школах учат как в армии (форма, которую нельзя снимать даже в жару, запрет на покупку напитков в автоматах по дороге в школу и из школы, и даже, в некоторых школах, телесные наказания) и как в той же школе воспитывается ксенофобия. В 90-х годах муниципальное правительство Осаки приняло постановление запрещающее школьниками какать в школе. Идея была в том, что они должны ходить в туалет с утра дома и тренировать силу воли до конца учебного дня. Очень напоминает чистку сортиров зубной щёткой в советской армии. Национализм в Японии, даже не только к белым, но и к сангокуджинам (китайцы, корейцы, тайванцы) и даже к японцам бразильского происхождения – отдельная и очень грустная глава книги.

Почему растут налоги (до 1997 года, к примеру, налог с продаж был 3%, после - стал 5%), а размеры государственных стипендий на обучение неуклонно падают, почему отодвигаются сроки пенсии (до 1997 пенсионный возраст был 55 лет, после - стал 65), почему качество медицинских услуг ухудшается, а цена их растет (до 97 года застрахованный оплачивал 10 %, до 1999 20%, сейчас 30%) и куда делись все деньги в бюджете до такой степени что фактически нечем платить пенсии и за медицину.

Как получилось что постиндустриальная Япония ставит до сих пор себе индустриальные цели. Почему фактические отсутствует какая-либо демократия и страна управляется бюрократами в системе не менее крепкой чем система номенклатурного управления СССР при Брежневе. Как эти бюрократы, уже сделавшие Японию одной из самых уродливых стран на свете, продолжают целенаправленно уничтожать природу, уже не только в Японии, но по всей южной Азии. Особенно показательны факты коррупции. В 1994 году, тогда еще живой, Dai-Ichi Kangyo Bank пригласил Miyakawa Koichi, главного чиновника по проверкам финансового состояния банков, на вечер в ресторан Шабу-шабу. Шабу-шабу – традиционная японская еда, когда кусочки сырого мяса подаются на стол посетителю, там же устанавливается газовая горелка и клиент сам жарит себе эти кусочки. Очень интересно. Но в данном случае было еще интереснее – официантки были одеты в короткие юбочки и не одеты в трусы, а пол был зеркальным, так что самое интересное происходило именно на полу. Пораженный увиденным, чиновник предупредил банк о назначенной проверке.

Но чиновники, действительно, редко принимают прямые взятки. Обычно происходит так – чиновник дает какие-то льготные условия какой-то фирме на выполнение каких-то бюджетных заданий, например строительных. Оплата же приходит сильно позже – в 65 лет чиновник завершает свою работу в министерстве, но не выходит на пенсию – вместо этого он нанимается на работу в ту самую строительную компанию. И, что удивительно, его берут и выплачивают ему огромную зарплату, не смотря на полное отсутствие какой-либо работы. Такие бывшие чиновники называются amakudari – «спустившиеся с небес». Бывшие полицейские спускаются в сотрудники казино-pachinko, бывшие сотрудники министерства здравоохранения поступают на работу в компании строящие госпиталя. 20 миллионов йен в год зарплаты и 30 миллионов йен в год офисных расходов (на скрепки) составляют всего лишь средний доход amakudari средней руки.

Особенно грустно, что бюджетные средства не просто воруются в частные карманы. К сожалению, в процессе, для отвода глаз, страдает природа – строятся бессмысленные дамбы, дороги на северных территориях, ведущие в никуда, бетонируются устья рек (все крупные реки в Японии имеют дамбы и бетонные устья) и морской берег (к 1993 году уже 55% морского побережья Японии залито бетоном), заменяется лесной покров.

При этом Япония имеет самые низкие нормы контроля за вредными выбросами в атмосферу, землю и воду среди всех индустриально развитых стран. Minamata – самый грустный случай такого заражения, попавший во все школьные учебники. В 50-х годах в городе Minamata, на берегу моря, построили фабрику по производству батареек – Chisso Corporation. Большинство жителей города работали на этой фабрике, а ртуть сливалась прямо в море. Беда в том, что из того же моря местные рыбаки доставали рыбу. Поевшие этой рыбы люди заболевали страшной болезнью, называемой сейчас болезнь Minamata. Эта болезнь вызывала страшную боль, слепоту, паралич и искривление суставов. Однако, так как большинство жителей города работала на фабрике и фабрика имела огромное значение для бюджета горда, правительство отказывалось признать связь и принять меры против фабрики. Доктора в Университете Kumamoto начали независимое исследование с целью изучить связь ртути и болезни, на что правительство моментально ответило вычеркиванием медицинского факультета университета из государственного бюджета. Американский журналист и фотограф Евгений Смит приехал в Minamata фотографировать больных людей и проводить свое собственное расследование, в ответ на это директор Chisso Corporation нанял якудза, которые ослепили фотографа. Вот одна из его фотографий. Только в 67 году пострадавшие от болезни сумели подать в суд против государства. И вот в суде государство и одержало решительную победу.

Дело в том, что в Японии нет независимой судебной системы. 95% дел против государства по статистике оборачиваются делом против обвинителей. 99.98 % обвиняемых в японском суде признаются виновными. На 23 дня полиция может задержать человека без предъявления обвинения. Государство может задерживать суд до бесконечности. Фактически оно это и делало. Поданное в 67 году дело завершилось только в 94 году, когда большая часть обвиняющих государство были уже мертвы. Суд не признал вины государства, но признал вину Chisso Corporation и обязал выплатить смешную сумму в 3 миллиона йен в качестве компенсации только оставшимся в живых пострадавшим. История всего процесса попала в японские школьные учебники современной истории. Однако, с 1993 года, министерство образования Японии изменило текст учебников, оставив саму историю, однако называя ее непредотвратимой катастрофой и делая вывод об отсутствии вины и государства и Chisso Corporation в инцинденте.

Беда так же в том, что это не единственный случай болезни Minamato. Подобное загрязнение воды и болезнь успела побывать еще в двух регионах Японии. А в 1960х в префектуре Тояма произошло заражение рисовых полей кадмием. Кости у людей, евших этот рис, стали такими хрупкими, что они разваливались в мелкую крошку прямо внутри тела.

Подобные истории, к сожалению, не редкость во всех странах переживших в 50-х годах резкую индустриализацию, в том числе и в других азиатских странах, и, конечно, в СССР. Только постепенное развитие индустрии, и соответственно постепенное осознание опасностей с этим связанных, позволило западной Европе и США избежать подобных ошибок. Однако то, что было в 50-х не простительно в развитой Японии сейчас. Тем не менее, до сих пор в Японии отсутствует контроль даже за выбросами такого жуткого яда, вызывающего рак, как диоксин. В 1980 году министерство здравоохранения сознательно скрывало такой побочный эффект местной вакцины от полиомиелита, как смерть, даже после того как стало известно о гибели десятков детей, до тех пор пока не были закончены продажи вакцины со склада. В 1997 году и в 1999 году на атомной электростанции Tokai в пригороде Токио происходили выбросы радиоактивных веществ. В 1997 году 70 килограмм плутония были «потеряны» в ходе пожара. До сих пор никто не знает где они скопились и в каком количестве. В 1999 году произошел взрыв, в результате чего около 700 человек получили критические дозы облучения (многие из них уже умерли) и около 1000 домов пришлось эвакуировать от станции. Выяснилось, что работы на станции велись в нарушение правил эксплуатации (рабочим была выдана секретная инструкция эксплуатации атомного реактора, которая не имела никаких норм безопасности). На станции отсутствовали какие-либо средства защиты, не было их и у приехавших пожарных, как и какого-либо плана на такие ситуации. Место аварии стали обклеивать клейкой лентой! В 2001 году в Фукушиме трещины в конструкции атомной электростанции были заклеены цветной бумагой с напечатанной на ней текстурой бетона, чтобы обмануть инспекторов. В 2000 7216 человек отравились бактериологически зараженным молоком с Хоккайдо.

Ладно, лучше я уж не буду пересказывать книгу. Но действительно советую прочитать, особенно если вам надоели сопливые книжки о японском экономическом чуде и древней прекрасной культуре, – это важный урок, чтобы знать к чему может привести власть бюрократии, да ещё на всех уровнях. Да и у каждого чуда есть своя цена, иногда она огромна. Если экономическое чудо требует уничтожения всей природы – то зачем такое чудо? А культурная болезнь Японии – жуткое больное место, подобной трагедии, наверное, не случалось в культуре никакой другой страны.

Поставлю эту книгу вместе с моей любимой Using Japanese Slang: A Comprehensive Guide.
Аватара пользователя
Викк
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 08.11.2004
Город: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 3
политический форум

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #2

Сообщение GEORG78 » 15 мар 2011, 10:50

А есть такая же книжка, но на русском?

А про почему - потому что они другие, другой менталитет, другое мышление, кардинально отличающиеся от европейского. Вот поэтому неправильными кажутся вещи, творящиеся в их стране. И поэтому все европейцы для них варвары, и для них многое из нашего кажется им неприемлемым и противным.

В этом обзоре например нет следующего интересного факта - у них фактически узаконена мафия-якудза.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #3

Сообщение Delinda » 15 мар 2011, 12:17

Как раз сейчас читаю книгу "Охота на овец" Харуки Мураками. Там хорошо показан развал экономики в провинциальных городах Японии в конце 70-х годов глазами главного героя....
Позитивные мысли рождают позитивную реальность.
Что такое "красота"? Это дом, где три кота! Что такое "пустота"? Это дом, где нет кота...
Аватара пользователя
Delinda
путешественник
 
Сообщения: 1265
Регистрация: 02.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 149 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 51
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #4

Сообщение Lanna » 01 июн 2011, 07:18

GEORG78 писал(а):А есть такая же книжка, но на русском?


Вот девушка переводит.... http://nichtvershtehen.blogspot.com/201 ... -post.html
полный санук
Аватара пользователя
Lanna
участник
 
Сообщения: 179
Регистрация: 04.08.2006
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 53
Страны: 16

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #5

Сообщение Kamal » 19 ноя 2011, 11:38

При всех перечисленных фактах, спорить с которыми трудно, тем не менее, остаётся без ответа несколько вопросов
Каким образом получается, что при таких проблемах с экологией, фактических преступлениях корпораций и правительства, наносящих непоправимый ущерб природе и здоровью населения в Японии самая высокая продолжительность жизни?
Как так получается, что при таких провалах в экономике японская йена сохраняет свою устойчивость, японские товары не только широко распространены по всему миру, но и занимают верхние позиции в топе привлекательности для потребителей, а японскому капиталу принадлежит огромное количество различных активов по всему миру, не говоря уж о том, что Япония берет на себя существенную часть бремени расходов за различные военные развлечения, которые позволяют себе США с партнёрами в разных уголках мира.
Я думаю, что многие вещи, которые кажутся дикими иностранцам на самом деле не столь драматичны для самих японцев. Как и многие другие, знакомые с Японией не только по телепередачам, я неоднократно наблюдал совершенно невообразимую смесь дремучего средневековья и того, что можно считать нашим будущем. В свою очередь, многое из того, что для нас кажется само собой разумеющимся их повергает в ступор. Другие культурные традиции, другая система ценностей, другой менталитет. Мне кажется, что для понимания можно просто принять для себя, что японцы это инопланетяне, а Япония в чём-то "Кин-Дза-Дза", где из гадюшника на колёсах можно без проблем позвонить в любую точку вселенной.
Кстати, книжку можно почитать или скачать здесь http://www.gramotey.com/books/1269100783.htm
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #6

Сообщение Альдо Апач Рейн » 19 ноя 2011, 14:12

Kamal тока Япония свой пик уже прошла. И идет уже вниз. По-прежнему высоко, но уже вниз. Аналогия со второй мировой. Вступила туда Япония развитой державой, а закончила...
Множество веков самоизоляции дают о себе знать. Мечтают быть первыми не выходя из дома. И слишком больно по носу получили за пределами.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 50
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #7

Сообщение Kamal » 19 ноя 2011, 19:24

Альдо Апач Рейн писал(а) 19 ноя 2011, 14:12:тока Япония свой пик уже прошла. И идет уже вниз. По-прежнему высоко, но уже вниз.

Ничто не вечно. Свой пик уже прошли и многие другие страны... Алекс Керр, делится, ведь, наблюдениями не последнего года-двух, а тем, что видел в течение не одного десятка лет, т.е. это всё было и тогда, когда Япония ползла в гору. Я бы не стал судить по этой, хоть и интересной книге, о том, что ждёт Японию в ближайшем будущем.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #8

Сообщение Альдо Апач Рейн » 19 ноя 2011, 19:58

Kamal, камрад. Я про тенденцию. То что мы наблюдаем сейчас, не означает, что так и будет сейчас.
Вспомни. Застой. Окрытие Европы. Резкий рывок в эпоху Мейдзи. Застой до 30-ых, рывок за счёт Китая, по щщам от СССР, Перл-Харбо, атолл Миддуей, с треском пройпанная война. Подъем и кризис семидисятых, восьмидесятые и снова застой, по сути возврат в эру закрытости с реверансами в угоду толернатности.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 50
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #9

Сообщение Kamal » 19 ноя 2011, 20:07

Альдо Апач Рейн писал(а) 19 ноя 2011, 19:58:Я про тенденцию.

Дык, я ж не спорю. У меня пока нет собственного чёткого понимания по этому вопросу - есть ли такая тенденция и, если есть, насколько это определённый и долгоиграющий вектор.
Альдо Апач Рейн писал(а) 19 ноя 2011, 19:58:по сути возврат в эру закрытости с реверансами в угоду толернатности

Вполне возможно, что это их в какой-то мере спасет от множества потрясений, которые, тут я уверен, ждут западный мир в самом ближайшем будущем. Хотя, коль скоро, грядущие разборки вряд ли обойдут стороной Китай, более того он, вероятнее всего, станет одним из ключевых игроков, то и закрытость Японии не сильно поможет. Но это уже немного другая история.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #10

Сообщение teletz » 19 ноя 2011, 20:55

Kamal писал(а) 19 ноя 2011, 11:38:При всех перечисленных фактах, спорить с которыми трудно, тем не менее, остаётся без ответа несколько вопросов
Каким образом получается, что при таких проблемах с экологией, фактических преступлениях корпораций и правительства, наносящих непоправимый ущерб природе и здоровью населения в Японии самая высокая продолжительность жизни?
Как так получается, что при таких провалах в экономике японская йена сохраняет свою устойчивость, японские товары не только широко распространены по всему миру, но и занимают верхние позиции в топе привлекательности для потребителей, а японскому капиталу принадлежит огромное количество различных активов по всему миру, не говоря уж о том, что Япония берет на себя существенную часть бремени расходов за различные военные развлечения, которые позволяют себе США с партнёрами в разных уголках мира.
Я думаю, что многие вещи, которые кажутся дикими иностранцам на самом деле не столь драматичны для самих японцев. Как и многие другие, знакомые с Японией не только по телепередачам, я неоднократно наблюдал совершенно невообразимую смесь дремучего средневековья и того, что можно считать нашим будущем. В свою очередь, многое из того, что для нас кажется само собой разумеющимся их повергает в ступор. Другие культурные традиции, другая система ценностей, другой менталитет. Мне кажется, что для понимания можно просто принять для себя, что японцы это инопланетяне, а Япония в чём-то "Кин-Дза-Дза", где из гадюшника на колёсах можно без проблем позвонить в любую точку вселенной.
Кстати, книжку можно почитать или скачать здесь http://www.gramotey.com/books/1269100783.htm

про продолжительность жизни.может она была бы еще больше?а про устойчивость йены это мой любимый вопрос(я теряю на нем бабки).японцы прилагают всевозможные усилия для девальвации,центробанк такие интервенции осуществляет но все впустую.почему?потому что на другом конце провода американцы,а они гасят все эти порывы тут же.форекс принадлежит им.в этом году на 300 ярдов долларов куплено банком японии и что?йена крепка как сталь.я не знаю ни одного центробанка играющего против своей валюты,причем играющего в гигантских обьемах,который потерпел бы поражение.иногда достаточно намека(никаких покупок чужой валюты-просто мысли вслух)чтобы валюта процентов на 50 за пару дней упала.а тут миссия невыполнима.американцы не пускают,это не японцы не думайте.а вот почему не пускают-интересный вопрос.как будто чтобы не проиграть конкуренцию,но я думаю там есть что то еще.
teletz
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.05.2008
Город: Moscow
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #11

Сообщение GEORG78 » 20 ноя 2011, 11:55

teletz писал(а) 19 ноя 2011, 20:55:а про устойчивость йены это мой любимый вопрос(я теряю на нем бабки).японцы прилагают всевозможные усилия для девальвации,центробанк такие интервенции осуществляет но все впустую.почему?


А зачем им уменьшать стоимость иены? Стоимость своей валюты уменьшают страны, которым требуется повысить конкурентоспособность своих товаров. Чтобы подешевле их продавать. А японцам это зачем? Их основные товары заняли свои ниши в мировой экономике. Скажите кто конкурент у СОНИ и Панасоника? Нет у них конкурентов. Как бы не пыжился Самсунг, у японцев он не откусит пирожок. Они заняли прочное место в ценовой нише, убили основных конкурентов. Или у Тойоты, при любой стоимости иены они будут продавать свои 5 млн авто, так зачем их продавать задешево? И так с основными японскими производителями, конкурентов у них практически нет. Поэтому ронять иену они не собираются, наоборот повышают ее стоимость, еще лет 10-15 назад за доллар давали 100-110 иен, сейчас 85, меньше Панасоников и Тойот продаваться не стало, только больше.

Если бы они хотели девальвировать иену, то у них был прекрасный шанс это сделать во время цунами и Фукусимы. Ан нет десятки миллиардов долларов бросили на рынок, чтобы их валюта не упала. Совсем они не хотят девальвации.
GEORG78
путешественник
 
Сообщения: 1021
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 45
Страны: 16

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #12

Сообщение teletz » 20 ноя 2011, 20:21

А зачем им уменьшать стоимость иены? Стоимость своей валюты уменьшают страны, которым требуется повысить конкурентоспособность своих товаров. Чтобы подешевле их продавать. А японцам это зачем? Их основные товары заняли свои ниши в мировой экономике. Скажите кто конкурент у СОНИ и Панасоника? Нет у них конкурентов. Как бы не пыжился Самсунг, у японцев он не откусит пирожок. Они заняли прочное место в ценовой нише, убили основных конкурентов. Или у Тойоты, при любой стоимости иены они будут продавать свои 5 млн авто, так зачем их продавать задешево? И так с основными японскими производителями, конкурентов у них практически нет. Поэтому ронять иену они не собираются, наоборот повышают ее стоимость, еще лет 10-15 назад за доллар давали 100-110 иен, сейчас 85, меньше Панасоников и Тойот продаваться не стало, только больше.

Если бы они хотели девальвировать иену, то у них был прекрасный шанс это сделать во время цунами и Фукусимы. Ан нет десятки миллиардов долларов бросили на рынок, чтобы их валюта не упала. Совсем они не хотят девальвации.[/quote]
друг мой интервенции против своей валюты цб проводит не для того чтобы получить обратный результат .а они в этом году 300 миллиардов долларов купили .это кажется больше всего их экспорта за год .как вы думаете они не заинтересованы уменьшать стоимость своей валюты?я так думаю высокая йена душит их.американская удавка на шее японцев.я полушутя говорю что йена начнет падать только фукусима повторится раз 10.уже японцы переселятся со своих островов потому что все будет полонизировано и плутонизировано.вот тогда может йена и начнет падать,хотя полной уверенности у меня нету.форекс это мир симулякров.
teletz
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 11.05.2008
Город: Moscow
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #13

Сообщение Lapine » 14 авг 2012, 15:34

Lanna писал(а) 01 июн 2011, 07:18:
GEORG78 писал(а):А есть такая же книжка, но на русском?


Вот девушка переводит.... http://nichtvershtehen.blogspot.com/201 ... -post.html


Девушке надо бы запретить заниматься самодеятельностью... Вот где действительно ужас какой-то
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #14

Сообщение Полянка » 15 авг 2012, 00:49

Lapine писал(а) 14 авг 2012, 15:34:
Девушке надо бы запретить заниматься самодеятельностью... Вот где действительно ужас какой-то

Да чего там "запретить"... Под суд ее надо, под суд! Ишь чего надумала - переводить книгу бесплатно, не испросив у Вас разрешения и без одобрения худсовета!
Полянка
полноправный участник
 
Сообщения: 228
Регистрация: 17.04.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #15

Сообщение Lapine » 15 авг 2012, 08:15

Полянка писал(а) 15 авг 2012, 00:49:Да чего там "запретить"... Под суд ее надо, под суд! Ишь чего надумала - переводить книгу бесплатно, не испросив у Вас разрешения и без одобрения худсовета!


Смешно. Вы читали вообще, что она там напереводила? Волосы дыбом встают. Бесплатно или не бесплатно - ответственность хоть какую-то надо иметь перед читателями.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #16

Сообщение Хибики » 15 авг 2012, 13:01

Япония самая комфортная страна для проживания. Не вижу ни какого ужаса. Работать надо и уважать друг друга. Не из нашей с вами ..шки ругать Японию
Нужно валить отсюда..пока можно.
Июль 2016 месяц учёбы в Осака.
Хибики
путешественник
 
Сообщения: 1489
Регистрация: 03.01.2011
Город: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 41
Страны: 1
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Книга про японию... ужас какой то

Сообщение: #17

Сообщение Полянка » 15 авг 2012, 13:28

Lapine писал(а) 15 авг 2012, 08:15:Вы читали вообще, что она там напереводила? Волосы дыбом встают.

Неважно. Не нравится - не читайте, можете коммент какой-нибудь нелицеприятный там поместить. Это не запрещено, заметьте.
Я говорю не о качестве перевода (пусть и на дилетантском уровне), а о Вашем "Надо бы запретить". Разницу чувствуете?
Полянка
полноправный участник
 
Сообщения: 228
Регистрация: 17.04.2010
Город: Харьков
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 59
Пол: Женский

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #18

Сообщение Lapine » 15 авг 2012, 13:35

А Вы почувствуйте разницу между "надо запретить" и "надо бы запретить". ;)

Читать или не читать - очевидно, личное дело каждого. И лично я считаю своим долгом предупредить потенциальных читателей, что перевод дерьмовый, местами до потери смысла.
Аватара пользователя
Lapine
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6362
Регистрация: 02.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 416 раз.
Поблагодарили: 883 раз.
Возраст: 49
Страны: 23
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #19

Сообщение Zoobaw » 16 авг 2012, 04:08

Хибики писал(а) 15 авг 2012, 13:01:Япония самая комфортная страна для проживания. Не вижу ни какого ужаса. Работать надо и уважать друг друга. Не из нашей с вами ..шки ругать Японию


Ну как Вам сказать. Знаю несколько японцев, сваливших в другие страны так как в Японии им жить не нравится (ибо там, по их словам, единственное что можно делать - это работать. не в том плане, что больше делать нечего, а просто работа занимает почти сто процентов жизни человека, такие уж традиции).

Насчет ужасов...Ну были одно время грязные инсинуации в каких-то не помню каких источниках, что пресловутое японское долгожительство это результат утаивания фактов смерти с целью получения пенсии на уже мертвого. Конечно, не очень верю, но в принципе в излагаемое в стартовом посте, вполне укладывается.

Lapine писал(а) 15 авг 2012, 13:35:И лично я считаю своим долгом предупредить потенциальных читателей, что перевод дерьмовый, местами до потери смысла.


Поддерживаю. Не в плане качества конкретного перевода, а в плане опасности дерьмовых переводов как таковых.
Очень часто потом начинается использование неправильно переведенных материалов в дискуссиях (зачастую с ударениями себя в грудь) и т д и т п.
Но это еще ничего, иногда люди переводами через Гугл-транслейт аргументируют свои позиции - вот это бывает значительно веселее
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 45
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Книга про Японию... ужас какой то

Сообщение: #20

Сообщение 097MCN » 28 авг 2012, 18:19

Хибики писал(а) 15 авг 2012, 13:01:Япония самая комфортная страна для проживания. Не вижу ни какого ужаса. Работать надо и уважать друг друга. Не из нашей с вами ..шки ругать Японию


Бгыбгы, это написал человек, съездивший в Японию несколько раз на каруселях покататься :)

А домики японские крошечные видели, в которых они живут? Очень поразило в Японии - земля дорогая, казалось бы надо хотя бы 9-этажки строить, но нет, живут в хибарах. Ни тебе газончика вокруг, ни грядок, халупы одна к другой и тут же улица. А в промежутках - кладбища. А в самих домиках спят на полу, и я еще не уверен, есть ли канализация.
Zoobaw писал(а) 16 авг 2012, 04:12:Ну как Вам сказать. Знаю несколько японцев, сваливших в другие страны так как в Японии им жить не нравится (ибо там, по их словам, единственное что можно делать - это работать. не в том плане, что больше делать нечего, а просто работа занимает почти сто процентов жизни человека, такие уж традиции).


Вот кстати да. На Мальте в тургруппе у нас была японская пара, так они представилдись как японцы, постоянно проживающие в Голландии.

И вот еще наблюдение. Не замечали, что вездесущие японские туристы по всему миру - это в основном либо студенты, либо старички. А у работающих японцев отпуск 5 дней в году или около того.
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньАфиша. Анонсы событий вокруг насБиблиотека



Включить мобильный стиль